Harry Potterista vähän epäselkeyttä... taas :D

Mistä Harryn vanhempien varallisuus oli peräisin?

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 01:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 01:10"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 01:07"] [quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 00:36"] Miettikää jos Hagrid olis antanu Harryn Siriukselle joka oli kuitenkin sen kummisetä, ja varmaan James ja Lily olis halunnu sen antaa sille. Sirius ei olis lähteny Peterin perään koska sillä olis ollu vauva hoidettavana ja Harry olis saanu kasvaa velhoperheessä Siriuksen (ja miksei Remuksenkin) kanssa... [/quote] Petunia oli lilyn ainoa elossa oleva verisukulainen. Joten se suojelus taika tai mikä onkaan toimii vain hänellä.  [/quote] Suojelustaika  toimi tosi hyvin kun ajattelee, että Harry asuin komerossa. [/quote] Mutta piti likusteritietä kotonaan, joten taika toimi.

[/quote]

Mutta pieleen toi meni siinä kun Harryhan ajatteli olevansa ensimmäistä kertaa kotonaan Tylypahkassa. Eikös jossain kirjassa ihan sanottukkin sen olevan hänen ainut kotinsa?

AP:N kysymykseen harryn sijoituksesta:

Harry vietiin petunialle, ettei harryn äidin harryyn jättämä rakkauden suojelutaika raukeaisi. Harry olisi siis voldemortilta turvassa niin pitkää, kun asuisi äitinsä veren (=siskon) suojissa. Tämä taika siis syntyi kun harryn äiti uhrasi itsensä harryn puolesta. Sama taika sai voldemortin romahtamaan yrittäessään tappaa harrya.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 22:36"]

Ainut mikä itelle tuli mieleen niin mistä velhot ostaa ruokaa? Weasleyillä on oma kasvimaa mut entäs ne jotka asuu vaikka jossain viistokujalla? Onks siellä joku velhojen valintatalo? :D

[/quote]

Ehkä siellä on sellainen keskiaikainen puoti/tori? :D

Britannia on luokkayhteiskunta eli vain nimellisesti hyvinvointiyhteiskunta. Harry todennäköisesti kävi alaluokan koulua (Dudleyhan oli menossa yksityiskouluun) jossa kiusaamiselle tms. ei välttämättä tehty mitään eikä vaatteisiin tai rikkinäisiin silmälaseihin kiinnitetty huomiota. Britanniassa ei ole esim. henkilötunnusjärjestelmää eli valtiolla ole mitään kattavaa rekisteriä ihmisistä. Joten kenenkään ei ollut pakko tietää Harryn olemassaolosta. Joten siellä on täysin mahdollista elellä sosiaaliviranomaisten tavoittamattomissa,

Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin...

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 12:12"]

Tämä ei ehkä ole epäloogisuus, mutta oli harmi, ettei Riesulla ollut mitään sen "suurempaa" merkitystä koko tarinan kannalta. Rowlinghan kirjoittaa sen tyyppisesti, että jos kirjassa numero 2 mainitaan joku ihan pikku juttu niin siihen palataan vaikka kirjassa neljä ja se onkin tärkeää. Riesun "ei-tärkeyden" pystyi arvaamaan jo silloin kun eka leffa ilmestyi ja se ei ollut siinä. Silloinhan kirjasarjan kirjoittaminen oli vielä kesken. Muistan ykkös-tai kakkosleffan DVD-ekstroista, että käsikirjoittaja kertoi jutelleensa Riesusta kirjailijan kanssa, joka oli sanonut tyyliin "jätä vaan se pois leffoista, ei ole tärkeä".

[/quote]

Totta! Minä myös kuulun sukupolveen joka luki kirjat vasta aikuis iällä ja fanitti ensin pelkkiä leffoja. Jossai vaiheessa tuli Playstation 1:selle Harry Potter ja viisasten kivi peli. Silloin ajattelin että onpa typerää kun tähän on keksitty joku tällanen tyhmä hahmo kun Riesu, ketä ei oikeesti oo edes elokuvissa :D Tiesinköhän edes tuolloin että leffat pohjautuu kirjoihin, en oo varma. Samoin mieleeni jäi siitä pelistä Dumbledoren hokema "Taukki vollotus kummallisuus nipistys", se oli jotenkin ihmeellista ja oli sittemmin hauska huomata että se olikin kirjasta :D Mutta Riesusta vielä, musta olisi ollut hienoa jos olisikin viimeisessä taistelussa puolustanut urhoollisesti linnaansa ja ottanut oikeasti roolia taistelussa Voldista vastaan. Jotenkin muistelen että jotain hän heitteli katonrajasta mutta katsoiko edes ketä heitteli? Muutenkin haamut eivät taineet juuri osallistua tähän taistoon?

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 15:14"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 01:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 01:10"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 01:07"] [quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 00:36"] Miettikää jos Hagrid olis antanu Harryn Siriukselle joka oli kuitenkin sen kummisetä, ja varmaan James ja Lily olis halunnu sen antaa sille. Sirius ei olis lähteny Peterin perään koska sillä olis ollu vauva hoidettavana ja Harry olis saanu kasvaa velhoperheessä Siriuksen (ja miksei Remuksenkin) kanssa... [/quote] Petunia oli lilyn ainoa elossa oleva verisukulainen. Joten se suojelus taika tai mikä onkaan toimii vain hänellä.  [/quote] Suojelustaika  toimi tosi hyvin kun ajattelee, että Harry asuin komerossa. [/quote] Mutta piti likusteritietä kotonaan, joten taika toimi.

[/quote]

Mutta pieleen toi meni siinä kun Harryhan ajatteli olevansa ensimmäistä kertaa kotonaan Tylypahkassa. Eikös jossain kirjassa ihan sanottukkin sen olevan hänen ainut kotinsa?
[/quote]
"Taika, jonka manasin viisitoista vuotta sitten, merkitsee sitä, että Harrylla on vahva suoja niin kauan kuin hän _voi_ sanoa tätä taloa kodikseen. Niin surkeaa kuin hänellä onkin täällä ollut, niin ei-toivottu kuin hän onkin ollut, niin huonosti kuin häntä onkin kohdeltu, te olette sentään suoneet hänelle jonkinmoisen elintilan." Lainaus Dumbledorelta kuutoskirjasta.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 22:57"]Mistä Harryn vanhempien varallisuus oli peräisin?
[/quote] Jamesin vanhemmat olivat varakkaita, he saivat Jamesin hyvin vanhalla iällä, James oli pilalle hemmoteltu, kuolivat Jamesin ollessa noin kaksikymmentä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 00:59"]

Olen aina kuvitellut noitien ja velhojenkin käyneen normaalia peruskoulua siihen asti, että saa kutsun taikakouluun silloin 11-vuotiaana. Siksi äidinkieli, matikka, biologia ym on hanskassa

[/quote]

No nimenomaan. Britanniassa taitaa kouluvelvollisuus alkaa 5-vuotiaana.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 22:56"]

Ja tässä näitä ammatteja mitä tulee mieleen: aurori, sauvaseppä, kirouksenmurtaja, lääkintävelho, parantaja, huispaaja, sanomattomat, opettaja, taikaministerit, taikaministeriön eri osastojen työntekijät, turvapeikkojen kouluttaja, unhoituttaja, kirjailija, kauppias esim.räätäli(kaavut) sun muut kaikki kattilan tekijät, pubin pitäjä/työntekijä, reportteri, kirjapaino, muusikko, pöllöpostitoimiston työntekijä, selostaja(huispaus), bussikuski, kirjastonhoitaja, vahtimestari, kotiäiti, radiojuontaja sit rikkaat velhot vaan on :D Ja todella vaikka eihän noilla mitään virallista äidinkieltä oo niin lukeehan ne silti jäätävästi kirjoja ja kirjottaa kaikissa aineissa jäätävän mittasia esseitä niin kai se sit sillä kehittyy ku opettajat viivailee puna"sulalla" sinne virheitä :D

[/quote]

epäselkeyttä itselleni aiheuttaa tässä keskustelussa vaan noi suomennokset alkuperäisistä englanninkielisistä sanoista. Olen lukenut Potterit englanniksi ja tosi paljon joutuu suomennoksia lukiessa miettimään mitä mikäkin sana tarkoittaa ja sen jälkeen tulee vaan tyhmä olo = olisihan toikin pitänyt heti tajuta.

Jotenkin noi suomennokset kuulostaa tyhmiltä kun on tottunut lukemaan toisin. Varmaan sama asia toisin päin. 

Kun luin hahmosta Oljo, en tiennyt yhtään mikä tyyppi on kyseessä. Kreacher se kuitenkin oli. Horcux = hirnyrkki, huvittavin on varmaan tämä hutsu = doxy? Miten nämä suomennokset sitten on keksitty?

[/quote]

Sarjan suomentaja Jaana Kapari-Jatta on luonut Harry Potterin maailman suomeksi, siis myös keksinyt käännökset nimille ja muille termeille. Mun mielestä yksi nerokkaimmista on just tuo Oljo: creature -> Kreacher, olio -> Oljo :)

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 10:36"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 00:59"]

Olen aina kuvitellut noitien ja velhojenkin käyneen normaalia peruskoulua siihen asti, että saa kutsun taikakouluun silloin 11-vuotiaana. Siksi äidinkieli, matikka, biologia ym on hanskassa

[/quote]

No nimenomaan. Britanniassa taitaa kouluvelvollisuus alkaa 5-vuotiaana.

[/quote]

Aikanaan suomessakin alkoi oppikoulu noilla tienoilla. Sittemmin koulujärjestelmä päätettiin kopsata ddr:stä länsieuroopan sijaan. 

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:03"]

Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin...

[/quote]

Kolmosessa selitettiin ajankääntäjiin liittyviä riskejä ja että niiden vuoksi ajankääntäjiä ei eihan noin vaan saa käyttöönsä. Hermionekaan ei saanut sitä mitenkään helposti.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 21:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 21:27"]

Kokeilepa tätä: mitä työtä voi tehdä Tylypahkassa opiskellut? Koulussa ei ole matikkaa, äidinkieltä, biologiaa, fysiikkaa, kemiaa, historiaa (muuta kuin taikuuteen liittyvää). Mitä tuollaisella koulutuksella voi tehdä? Lapset ovat siellä kuitenkin ne vuodet, jolloin useimmiten luodaan pohja matematiikalle, luonnontieteille ja kansalaistaidoille. Työskennellä Taikaministeriössä tai hakeutua auroriksi? Mitään normaalia ammattia ei ole enää mahdollista hommata sen jälkeen, kun lapsuus on vietetty tekemällä taikatemppuja jossain nevahöödissä.

[/quote]

Tuohan oli ymmärtääkseni heidän "peruskoulunsa". Muistaakseni viidennessä kirjassahan Harry ja kumppanit miettivät jatko koulutuksia ja niitä oli muistaakseni aika paljon. Siitä nyt on aikaa kun viimeksi olen lukenut nämä kirjat ja nyt tosiaan vasta ollaan aloteltu viisasten kiveä. Taikamaailmassa ei ehkä tarvitse näitä ihan perinteisimpiä taitoja mitä meillä "jästimaailmassa" tarvitaan. Ei välttämättä tarvitse osata kun matematiikan ihan perusteet. Ja ymmärtääkseni vanhempien tahtäväksi jäi juuri ne ja lukemaan opettaminen ennen kun lapset menevät tylypahkaan. Luonnontieteistä kun puhut niin onhan Tylypahkassa yrttitietoa jossa käsitellään kasveja, taikajuomia joka vastaisi meidän kemiaa sekä mikähän sen aineen nimi on jossa käsitellään erilaisia taikaolentoja. Fysiikalla ei juuri tee mitään tuossa maailmassa sillä taikamaailmassahan ei tunneta esim sähköä laisinkaan ja jos kerran esineitä ja ihmisiä pystyy lennättämään taikuudella niin selvästi painovoimakaan ei ole heille ihan sama juttu kun meille. Mitä muuta historiaa heidän tarvitsisi tietää kun taikuuteen liittyvä?

-ap

[/quote]

Ainoat kirurgit paikalla ovat Matami Pomfrey ja Gilderoy Lockhart, ja vähän vaikea uskoa, että mitään normielämän ammatteja ei tarvita, vaikka kuinka taikuutta olisikin. Mistä ne vaatteensa taikova, kun ei kukaan osaa mitään kädentaitojakaan? Materiaa ei kuitenkaan (heistäkään) voi luoda tyhjästä. Tiedot omasta biologiasta ihmisenä on yleisesti myös aika käteviä, tosin opetuksen puute selittää sen, miksi velhot "hankkivat" lapset alta parikymppisinä.

Erikoista oli myös se, että Liekehtivässä pikarissa se porttiavain oli se kolmannessa koitoksessa oleva pokaali ja jotta Harry saatiin sen luo niin piti avittaa Harrya koko kisan ajan. Monta asiaa olisi voinut mennä pieleen! Jos porttiavain olisi ollut vaikka Harryn reppu tai huispausluuta niin asiat olis edenneet Voldemortin näkökulmasta aika lailla nopeammin...

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:03"]Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin...
[/quote]

Ei ole epäloogista. Hermione selitti kirjassa, kuinka vaikeaa ja monen lain ja säädöksen takana ajankääntäjä oli, juurikin sen takia että jos sitä käytetään milloin sattuu ja mihin sattuu niin seuraukset voivat olla katastrofaalisia sekä itselle (tulee hulluksi) tai muille.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 21:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 21:27"]

Kokeilepa tätä: mitä työtä voi tehdä Tylypahkassa opiskellut? Koulussa ei ole matikkaa, äidinkieltä, biologiaa, fysiikkaa, kemiaa, historiaa (muuta kuin taikuuteen liittyvää). Mitä tuollaisella koulutuksella voi tehdä? Lapset ovat siellä kuitenkin ne vuodet, jolloin useimmiten luodaan pohja matematiikalle, luonnontieteille ja kansalaistaidoille. Työskennellä Taikaministeriössä tai hakeutua auroriksi? Mitään normaalia ammattia ei ole enää mahdollista hommata sen jälkeen, kun lapsuus on vietetty tekemällä taikatemppuja jossain nevahöödissä.

[/quote]

Tuohan oli ymmärtääkseni heidän "peruskoulunsa". Muistaakseni viidennessä kirjassahan Harry ja kumppanit miettivät jatko koulutuksia ja niitä oli muistaakseni aika paljon. Siitä nyt on aikaa kun viimeksi olen lukenut nämä kirjat ja nyt tosiaan vasta ollaan aloteltu viisasten kiveä. Taikamaailmassa ei ehkä tarvitse näitä ihan perinteisimpiä taitoja mitä meillä "jästimaailmassa" tarvitaan. Ei välttämättä tarvitse osata kun matematiikan ihan perusteet. Ja ymmärtääkseni vanhempien tahtäväksi jäi juuri ne ja lukemaan opettaminen ennen kun lapset menevät tylypahkaan. Luonnontieteistä kun puhut niin onhan Tylypahkassa yrttitietoa jossa käsitellään kasveja, taikajuomia joka vastaisi meidän kemiaa sekä mikähän sen aineen nimi on jossa käsitellään erilaisia taikaolentoja. Fysiikalla ei juuri tee mitään tuossa maailmassa sillä taikamaailmassahan ei tunneta esim sähköä laisinkaan ja jos kerran esineitä ja ihmisiä pystyy lennättämään taikuudella niin selvästi painovoimakaan ei ole heille ihan sama juttu kun meille. Mitä muuta historiaa heidän tarvitsisi tietää kun taikuuteen liittyvä?

-ap

[/quote]

Ainoat kirurgit paikalla ovat Matami Pomfrey ja Gilderoy Lockhart, ja vähän vaikea uskoa, että mitään normielämän ammatteja ei tarvita, vaikka kuinka taikuutta olisikin. Mistä ne vaatteensa taikova, kun ei kukaan osaa mitään kädentaitojakaan? Materiaa ei kuitenkaan (heistäkään) voi luoda tyhjästä. Tiedot omasta biologiasta ihmisenä on yleisesti myös aika käteviä, tosin opetuksen puute selittää sen, miksi velhot "hankkivat" lapset alta parikymppisinä.

[/quote]

Gilderoy Lockhartko kirurgi? Eikä sellainen ollut Pomfreykaan. Eikä kukaan muukaan velhomaailmassa.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:08"][quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:03"]

Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin...

[/quote]

Kolmosessa selitettiin ajankääntäjiin liittyviä riskejä ja että niiden vuoksi ajankääntäjiä ei eihan noin vaan saa käyttöönsä. Hermionekaan ei saanut sitä mitenkään helposti.
[/quote]

Silti!

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:14"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:08"][quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:03"] Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin... [/quote] Kolmosessa selitettiin ajankääntäjiin liittyviä riskejä ja että niiden vuoksi ajankääntäjiä ei eihan noin vaan saa käyttöönsä. Hermionekaan ei saanut sitä mitenkään helposti. [/quote] Silti!

[/quote]

Mitä silti? Olisi minustakin kätevää asua Rovaniemellä ja käydä Helsingissä töissä omalla hornetilla, mutta ei sekään ole noin vaan mahdollista.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:12"][quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:03"]Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin...
[/quote]

Ei ole epäloogista. Hermione selitti kirjassa, kuinka vaikeaa ja monen lain ja säädöksen takana ajankääntäjä oli, juurikin sen takia että jos sitä käytetään milloin sattuu ja mihin sattuu niin seuraukset voivat olla katastrofaalisia sekä itselle (tulee hulluksi) tai muille.
[/quote]

Mutta jos Tylypahkan kolmannella luokalla oleva oppilas osaa käyttää sitä niin eikö aikuinen taitava velho tai noita olisi voinut saada ajankääntäjällä paljon hyvää aikaiseksi?

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:19"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:12"][quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:03"]Isoin epäloogisuus kirjasarjassa on kolmosessa esiintynyt ajankääntäjä. Miksi sitä käytettiin vain tuolloin? Olisi ollut aika näppärä vehje käytettäväksi toistenkin... [/quote] Ei ole epäloogista. Hermione selitti kirjassa, kuinka vaikeaa ja monen lain ja säädöksen takana ajankääntäjä oli, juurikin sen takia että jos sitä käytetään milloin sattuu ja mihin sattuu niin seuraukset voivat olla katastrofaalisia sekä itselle (tulee hulluksi) tai muille. [/quote] Mutta jos Tylypahkan kolmannella luokalla oleva oppilas osaa käyttää sitä niin eikö aikuinen taitava velho tai noita olisi voinut saada ajankääntäjällä paljon hyvää aikaiseksi?

[/quote]

Kuten mitä hyvää? Muista, että tapahtuneita asioita ei saisi muuttaa.