Lue keskustelun säännöt.
Miksi ruotsinkieliset ei opi suomea?
30.03.2015 |
Että pitää ihan oikeusministeriä myöten itkeä jostain postin mainoslehtisestä, jossa ei lue ruotsia?
Kommentit (52)
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:53"]
Niin kauan kuin meillä on kaksi virallista kieltä, ymmärrän, että se on heille lähinnä periaatteellinen kysymys, ei niinkään kytketty kielitaitoon.
[/quote]
Mihin taas unohtui saamen kielet, joilla on myös virallinen asema?
Ja ei kielten virallisuus aiheuta mitään velvoitetta mainoslehdille! Se takaa vain esim. oikeudenkäynnin omalla kielellä.
[/quote]
Et voi verrata saamen- ja ruotsinkieltä Suomessa, vaikka kuinka yrität jankata, ruotsinkieli on toinen kansalliskielemme koko maassa, kun taas saamelaiskielillä on virallinen asema Suomessa saamelaisten kotiseuduilla Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa sekä osittain Sodankylässä.
[/quote]
Ei ruotsi TODELLISUUDESSA ole mikään koko maan kansalliskieli. Se on pieni alueellinen vähemmistökieli kuten saamen kieletkin. Ruotsille ja saamelle kuuluisi keskenään rinnakkainen asema. Suurimassa osassa Suomea ruotsi on täysin vieras ja tarpeeton kieli.
[/quote]
Onko sinulla vaikeuksia luetun tekstin ymmärtämisessä vai miksi jankutat samasta asiasta? Suomen kielipolitiikka on laissa säädetty ja se on vain sinunkin hyväksyttävä, vaikka kuinka ottaisi vastaan.
[/quote]
Ei laki ota kantaa mainosposteihin! Onko sinulla vaikeuksia tajuta tätä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:53"]
Niin kauan kuin meillä on kaksi virallista kieltä, ymmärrän, että se on heille lähinnä periaatteellinen kysymys, ei niinkään kytketty kielitaitoon.
[/quote]
Mihin taas unohtui saamen kielet, joilla on myös virallinen asema?
Ja ei kielten virallisuus aiheuta mitään velvoitetta mainoslehdille! Se takaa vain esim. oikeudenkäynnin omalla kielellä.
[/quote]
Et voi verrata saamen- ja ruotsinkieltä Suomessa, vaikka kuinka yrität jankata, ruotsinkieli on toinen kansalliskielemme koko maassa, kun taas saamelaiskielillä on virallinen asema Suomessa saamelaisten kotiseuduilla Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa sekä osittain Sodankylässä.
[/quote]
Ei ruotsi TODELLISUUDESSA ole mikään koko maan kansalliskieli. Se on pieni alueellinen vähemmistökieli kuten saamen kieletkin. Ruotsille ja saamelle kuuluisi keskenään rinnakkainen asema. Suurimassa osassa Suomea ruotsi on täysin vieras ja tarpeeton kieli.
[/quote]
Onko sinulla vaikeuksia luetun tekstin ymmärtämisessä vai miksi jankutat samasta asiasta? Suomen kielipolitiikka on laissa säädetty ja se on vain sinunkin hyväksyttävä, vaikka kuinka ottaisi vastaan.
[/quote]
On vähän naiivia viitata lakeihin, jotka on ruotsinkielisellä korruptiorahalla säädetty RKP:n vaatimusten mukaisiksi.
No en nyt lähtis yhestä iltapaskan jutusta tuomitsemaan. Olen suomenruotsalainen, ja n. 99% ystävistäni osaa suomea.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:53"]
Niin kauan kuin meillä on kaksi virallista kieltä, ymmärrän, että se on heille lähinnä periaatteellinen kysymys, ei niinkään kytketty kielitaitoon.
[/quote]
Mihin taas unohtui saamen kielet, joilla on myös virallinen asema?
Ja ei kielten virallisuus aiheuta mitään velvoitetta mainoslehdille! Se takaa vain esim. oikeudenkäynnin omalla kielellä.
[/quote]
Et voi verrata saamen- ja ruotsinkieltä Suomessa, vaikka kuinka yrität jankata, ruotsinkieli on toinen kansalliskielemme koko maassa, kun taas saamelaiskielillä on virallinen asema Suomessa saamelaisten kotiseuduilla Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa sekä osittain Sodankylässä.
[/quote]
Ei ruotsi TODELLISUUDESSA ole mikään koko maan kansalliskieli. Se on pieni alueellinen vähemmistökieli kuten saamen kieletkin. Ruotsille ja saamelle kuuluisi keskenään rinnakkainen asema. Suurimassa osassa Suomea ruotsi on täysin vieras ja tarpeeton kieli.
[/quote]
Onko sinulla vaikeuksia luetun tekstin ymmärtämisessä vai miksi jankutat samasta asiasta? Suomen kielipolitiikka on laissa säädetty ja se on vain sinunkin hyväksyttävä, vaikka kuinka ottaisi vastaan.
[/quote]
Jos laki koetaan epäreiluksi, sitä voi ja pitää pyrkiä muuttamaan. Kun enemmistö haluaa muutosta, se pitäisi tehdä kyselemättä senkin määkivä fasistilammas.
Olen kaksikielinen ja moni ystävistäni oppi vasta opiskellessa suomea. Nykylapsetkin joutuvat opiskelemaan pakkosuomea joten osaavat ehkä vähän paremmin.
Uskon ehdotttomasti, että jos palattaisi aikaan jolloin ei tarvinnut opetella toista kotimaista, tulisi ruotsia osaavista taas eliitti. Tasavertaisuuden vuoksi on hyvä pakottaa opettelemaan se toinenkin kieli.
Kustannukset on järkyttävän pienet verrattuna esim juoppojen hyysäämiskustannuksiin, jotka ovat viisi miljardia euroa vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etelä-Helsingissä kaikki ovat ihanan kaksikielisiä. Kiitos siitä. Tack för det.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:00"]
Etelä-Helsingissä kaikki ovat ihanan kaksikielisiä. Kiitos siitä. Tack för det.
[/quote]
Helsingissä on alle 6% ruotsinkielisiä/kaksikielisiä, joten aika yksikielinen kaupunki kyseessä. Eihän se edes täytä lain minimiprosenttirajaa kaksikieliselle kaupungille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohis, mutta naurattaa aina RKP:läisten ristiriidat puheissa, mm.
-Kielitaito on tärkeää, siksi pitää olla pakkoruotsi --> sitten ei kuitenkaan itse vaivauduta opiskelemaan sujuvaa Suomea, en ymmärrä miksi vain suomalaisten pitäisi hallita ruotsin kieli, mutta suomenruotsalaisten ei tarvitse opetella suomea?
-Ihmetellään naivisti miksi puhutaan pakkoruotsista mutta ei esim. pakkomatematiikasta --> jokainen normaali ihminen ymmärtää että esim. matematiikan opiskelu on tärkeä asia, toisin kun ruotsin opiskelu.
-Puhutaan pohjoismaalaisesta yhteistyöstä ja kunka firmoissa puhutaan ruotsia --> mitä enemmän osaa muita kieliä sitä valoisammalt näyttävät työmahdollisuudet. Jokainen tajuaa kuinka laajemmalla alueella pärjää esim. espanjalla, veänäjällä, kiinalla, englannilla vert. ruotsilla. Lisäksi harva ns. monikansallinen yritys painottuu vain pohjoimaihin --> monissa firmoissa työkielenä on englanti koska sitä ymmärtävät kaikki. Esim. itse olen töissä ruotsalaisomisteisessa firmassa jolla on toimintaa useimmissa Euroopan maissa KAIKKI tapaamiset hoidetaan englanniksi (Suomessa tietenkin puhutaan Suomea, mutta kokouksissa/koulutuksissa joissa on paikalla edustajia useista maista niin aina englantia)
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"]
Olen kaksikielinen ja moni ystävistäni oppi vasta opiskellessa suomea. Nykylapsetkin joutuvat opiskelemaan pakkosuomea joten osaavat ehkä vähän paremmin.
Uskon ehdotttomasti, että jos palattaisi aikaan jolloin ei tarvinnut opetella toista kotimaista, tulisi ruotsia osaavista taas eliitti. Tasavertaisuuden vuoksi on hyvä pakottaa opettelemaan se toinenkin kieli.
Kustannukset on järkyttävän pienet verrattuna esim juoppojen hyysäämiskustannuksiin, jotka ovat viisi miljardia euroa vuodessa.
[/quote]
Kaksikielisyyden kustannusten on arvioitu olevan miljardiluokkaa. Tarkan kunstannusarvion tekeminen on kuitenkin kielletty, koska "se saa maksaa mitä vaan".
Miksi kuvittelet, että ruotsia osaavista tulisi eliitti? Ei ruotsia tarvita nykyään mihinkään. Eliitti syntyy niistä, jotka osaavat monipuolisesti eri kieliä. Ruotsi on menneisyyden kieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:53"]
Niin kauan kuin meillä on kaksi virallista kieltä, ymmärrän, että se on heille lähinnä periaatteellinen kysymys, ei niinkään kytketty kielitaitoon.
[/quote]
Mihin taas unohtui saamen kielet, joilla on myös virallinen asema?
Ja ei kielten virallisuus aiheuta mitään velvoitetta mainoslehdille! Se takaa vain esim. oikeudenkäynnin omalla kielellä.
[/quote]
Et voi verrata saamen- ja ruotsinkieltä Suomessa, vaikka kuinka yrität jankata, ruotsinkieli on toinen kansalliskielemme koko maassa, kun taas saamelaiskielillä on virallinen asema Suomessa saamelaisten kotiseuduilla Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa sekä osittain Sodankylässä.
[/quote]
Ei ruotsi TODELLISUUDESSA ole mikään koko maan kansalliskieli. Se on pieni alueellinen vähemmistökieli kuten saamen kieletkin. Ruotsille ja saamelle kuuluisi keskenään rinnakkainen asema. Suurimassa osassa Suomea ruotsi on täysin vieras ja tarpeeton kieli.
[/quote]
Onko sinulla vaikeuksia luetun tekstin ymmärtämisessä vai miksi jankutat samasta asiasta? Suomen kielipolitiikka on laissa säädetty ja se on vain sinunkin hyväksyttävä, vaikka kuinka ottaisi vastaan.
[/quote]
Ei laki ota kantaa mainosposteihin! Onko sinulla vaikeuksia tajuta tätä?
[/quote]
Kukahan tässä nyt ei tajua? Postinen ei ole mainoslehti vaan pikemminkin Postin tiedotuslehti ja Postin valtion laitoksena on tiedotettava sekä suomeksi että ruotsiksi, ymmärrätkö.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"]
Olen kaksikielinen ja moni ystävistäni oppi vasta opiskellessa suomea. Nykylapsetkin joutuvat opiskelemaan pakkosuomea joten osaavat ehkä vähän paremmin.
Uskon ehdotttomasti, että jos palattaisi aikaan jolloin ei tarvinnut opetella toista kotimaista, tulisi ruotsia osaavista taas eliitti. Tasavertaisuuden vuoksi on hyvä pakottaa opettelemaan se toinenkin kieli.
Kustannukset on järkyttävän pienet verrattuna esim juoppojen hyysäämiskustannuksiin, jotka ovat viisi miljardia euroa vuodessa.
[/quote]
Toinenkin hurri/finntupp ilmoittautuu avlaiseksi!
En kyllä ymmärrä miten ruotsia osaavista tulisi eliittiä? Osaan saksaa ja englantia suomen ja ruotsin lisäksi. Olenko eliittiä?
Moellmat kielet vapaaehtoisiksi, suomi ruotsinkielisille ja ruotsi suomenkielisille. Silloin päästään tästä "pakko" sanasta ja motivaatiota luiltavasti löytyisi enemmän.
Kustannuksista en osaa sanoa. Nekin tosin pienentyisivät jos opiskelu olisi vapaaehtoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:53"]
Niin kauan kuin meillä on kaksi virallista kieltä, ymmärrän, että se on heille lähinnä periaatteellinen kysymys, ei niinkään kytketty kielitaitoon.
[/quote]
Mihin taas unohtui saamen kielet, joilla on myös virallinen asema?
Ja ei kielten virallisuus aiheuta mitään velvoitetta mainoslehdille! Se takaa vain esim. oikeudenkäynnin omalla kielellä.
[/quote]
Et voi verrata saamen- ja ruotsinkieltä Suomessa, vaikka kuinka yrität jankata, ruotsinkieli on toinen kansalliskielemme koko maassa, kun taas saamelaiskielillä on virallinen asema Suomessa saamelaisten kotiseuduilla Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa sekä osittain Sodankylässä.
[/quote]
Ei ruotsi TODELLISUUDESSA ole mikään koko maan kansalliskieli. Se on pieni alueellinen vähemmistökieli kuten saamen kieletkin. Ruotsille ja saamelle kuuluisi keskenään rinnakkainen asema. Suurimassa osassa Suomea ruotsi on täysin vieras ja tarpeeton kieli.
[/quote]
Onko sinulla vaikeuksia luetun tekstin ymmärtämisessä vai miksi jankutat samasta asiasta? Suomen kielipolitiikka on laissa säädetty ja se on vain sinunkin hyväksyttävä, vaikka kuinka ottaisi vastaan.
[/quote]
Ei laki ota kantaa mainosposteihin! Onko sinulla vaikeuksia tajuta tätä?
[/quote]
Kukahan tässä nyt ei tajua? Postinen ei ole mainoslehti vaan pikemminkin Postin tiedotuslehti ja Postin valtion laitoksena on tiedotettava sekä suomeksi että ruotsiksi, ymmärrätkö.
[/quote]
Postinen on mainospostin kääre, joka erottaa mainokset oikeasta postista. Se ei ole mikään tiedostuslehti. Kielilait eivät koske mainospostin kääreitä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:00"]
Etelä-Helsingissä kaikki ovat ihanan kaksikielisiä. Kiitos siitä. Tack för det.
[/quote]
Helsingissä on alle 6% ruotsinkielisiä/kaksikielisiä, joten aika yksikielinen kaupunki kyseessä. Eihän se edes täytä lain minimiprosenttirajaa kaksikieliselle kaupungille.
[/quote]
Hän tarkoitti Eiraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Postinen on mainospostin kääre, joka erottaa mainokset oikeasta postista. Se ei ole mikään tiedostuslehti. Kielilait eivät koske mainospostin kääreitä."
Otapa ja lue esim. viimeinen postinen, siinä on selvästi Postin tiedotuksia ja miksi muuten luulet, että Posti on päättänyt tulevaisuudessa käyttää myös ruotsia, jos kysymys olisi pelkästään mainoslehtisestä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 19:45"]
Että pitää ihan oikeusministeriä myöten itkeä jostain postin mainoslehtisestä, jossa ei lue ruotsia?
[/quote]
Miksi ap ei ole oppinut suomea?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:00"]
Etelä-Helsingissä kaikki ovat ihanan kaksikielisiä. Kiitos siitä. Tack för det.
[/quote]
Helsingissä on alle 6% ruotsinkielisiä/kaksikielisiä, joten aika yksikielinen kaupunki kyseessä. Eihän se edes täytä lain minimiprosenttirajaa kaksikieliselle kaupungille.
[/quote]
Kaksikielisen kunnan vaatimuksena onkin joko vähintään 8 prosenttia tai 3000 henkeä vähemmistökieltä puhuvia.
Miksi heidän pitäisi? Ruotsinkielisillä on Suomessa ihan täysi oikeus puhua ruotsia, ja näin kuuluu ollakin. Suomi on muuttunut viime aikoina surulliseksi junttivaltioksi, missä kuvitellaan edelleen, että yksi kansa, yksi kieli ja yksi kulttuuri -ajattelu on se ainoa oikea, ja kaikki, mikä ei puhu suomea,on vaaraksi ja pitää hävittää. Mitäpä sen väliä, vaikka sivistys häviää siinä samalla.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"]
Olen kaksikielinen ja moni ystävistäni oppi vasta opiskellessa suomea. Nykylapsetkin joutuvat opiskelemaan pakkosuomea joten osaavat ehkä vähän paremmin.
Uskon ehdotttomasti, että jos palattaisi aikaan jolloin ei tarvinnut opetella toista kotimaista, tulisi ruotsia osaavista taas eliitti. Tasavertaisuuden vuoksi on hyvä pakottaa opettelemaan se toinenkin kieli.
Kustannukset on järkyttävän pienet verrattuna esim juoppojen hyysäämiskustannuksiin, jotka ovat viisi miljardia euroa vuodessa.
[/quote]
Toinenkin hurri/finntupp ilmoittautuu avlaiseksi!
En kyllä ymmärrä miten ruotsia osaavista tulisi eliittiä? Osaan saksaa ja englantia suomen ja ruotsin lisäksi. Olenko eliittiä?
Moellmat kielet vapaaehtoisiksi, suomi ruotsinkielisille ja ruotsi suomenkielisille. Silloin päästään tästä "pakko" sanasta ja motivaatiota luiltavasti löytyisi enemmän.
Kustannuksista en osaa sanoa. Nekin tosin pienentyisivät jos opiskelu olisi vapaaehtoista.
[/quote]
Sopii mulle. Kaksikieliset vaan vetää ohi vasenta kaistaa...
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:00"]
Etelä-Helsingissä kaikki ovat ihanan kaksikielisiä. Kiitos siitä. Tack för det.
[/quote]
Sorry piti alunperin kirjoittaa että Etelä-Helsingissä kaikki RUOTSINKIELISET ovat ihanan kaksikielisiä. Siis suomenruotsalaiset lapsetkin puhuvat sekä ruotsia että suomea omalla kohteliaalla tavallaan.
Toisin se on esim. Pohjanmaalla jossa 17-vuotias jääkiekkoilijakin tarvitsee suomenkielisen tulkin koska ei osaa puhua suomea.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:27"]
Koska se suomen opiskelu on aivan saman tasoista kuin suomenkielisissä kouluissa ruotsin opiskelu, eli eipä siellä juurikaan opi ellei oikeasti halua. Monella ei vain ole tarvetta käyttää suomea, eikä näin ollen tarvetta/mahdollisuutta opetella suomea.
[/quote]
Minua käy sääliksi lapset, jotka eristetään johonkin ruotsinkieliseen pikkukylään, eikä anneta opiskella kunnolla suomea. Tiedän tapauksia.
[/quote]
Harva lapsi eristetään minnekään. Se nyt vaan on aika yleistä että jäädään kotikonnuille asumaan, tai että sinne jossain vaiheessa palataan. Olen itsekin pienestä pääosin ruotsinkielisestä kaupungista. Minulla vaan sattuu olemaan suomenkielinen isä. Eipä minua tai ketään minun kavereista ole tänne eristetty. Kun koulut oli käyty lähti monet muualle opiskelemaan, muutama on palannut. Useimmat valitsivat ruotsinkielisen jatkokoulutuksen. Eikai siinä mitään outoa jos olet käynnyt 9 vuotta tai 9 vuotta + toisenasteen koulutuksen ruotsiksi.
Ellet sitten tarkoita esim vanhempien kielitaitoa, ei osata suomea tai ei uskalleta puhua ja yritetään kaikin tavoin välttää tilanteita/paikkoja joissa tarvitaan suomea. Tämähän voi heijastua lapseen ihan samalla tavalla kuin "pakkoruotsi" puheet suomenkielisessä perheessä. Saadaan sieltä kotoa jo valmiiksi ennakkoluuloja toista kieltä kohtaan, eikä sitten varmastikaan opita toista kieltä. Harvat vanhemmat puhuvat aliarvoisesti esim englanninkielestä, joka sitten aiheuttaisi lapsissa ennakkoluuloja tuota kieltä kohtaan.