Lue keskustelun säännöt.
Miksi suomalaisilla on niin sairas suhtautuminen alkoholinkäyttöön jouluna?
19.12.2021 |
"Käytätkö alkoholia jouluna?"
"En koskaan. Tai no ruualla saatan juoda punkkua, mutta muuten en koskaan."
Onko missään muualla näin sairasta suhtautumista alkoholiin kuin Suomessa, että alkoholin oletetaan tarkoittavan heti änkyräkännejä? Lasten joulu on heti pilalla jos vanhemmat juovat tippaakaan alkoholia.
Miksi alkoholipitoinen ruokajuoma tai jälkiruokakonjakki aiheuttaa jouluna raivoa?
Kommentit (289)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Perinteistä suurkuluttajan puhetta ja lapsen käyttämistä sen suojakilpenä.
On se kyllä kauheaa suurkulutusta jos aterialla juo 0.5 litraa olutta ja 24cl punaviiniä. Ja kolmena päivänä peräkkäin!!!
Kiristä pipoasi vielä vähän lisää.
Osaatko laskea montako annosta tuossa on? Voin kertoa että siinä ei ole kahta annosta vaan lähes neljä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän ap:n pointin tai ainakin luulen ymmärtäväni! Esimerkiksi instagramissa saa lukea julkaisuja ”Meidän jouluun ei kuulu alkoholi” ja sillä nostetaan itseä ikään kuin parempien ihmisten joukkoon. Ja eihän nyt lasten kanssa, huhhuh sentään!
No meillä on kaksi pientä lasta, ja ihan samalla tavalla nautitaan alkoholia kuin ennenkin eli kohtuudella. Vanhemmillani ollaan, ja he tarjoavat yleensä iltapäivällä glögimukilliset joissa hiukan terästystä. Joulupöydässä on olutta ja punaviiniä, yleensä juon lasillisen kumpaakin. En ymmärrä mikä tässä on kamalaa tai miksi minun pitäisi jättää nuo lasilliset pois ettei kukaan traumatisoituisi. Miksi joku traumatisoituisi? Kerran joku sanoi että pitäisi olla koko ajan ajokunnossa jos lapsille sattuu jotain. Käytännössähän olenkin, nuo kolme annosta tulee sen verran hitaasti nautittua. Mutta jos jotain tapahtuisi ja täytyisi lähteä päivystykseen, niin ihan kun en muutenkin tilaisi taksia tai tarvittaessa ambulanssia. Ihan kaupungissa asutaan. Eihän kaikilla muutenkaan edes ole autoa, että minusta on outo olettamus että lapsia pitäisi olla koko aian valmiina kuljettamaan. Alkoholikeskustelu on siis hyvin mustavalkoista, joko kännäät ja olet paha ihminen tai sitten kotonanne ei ole alkoholia ja olet hyvä vanhempi.
Nämä "meillä ei käytetä jouluna alkoholia" on sitten just näitä jotka tuuppaa lapset joulupäivänä kiireesti mummolaan jotta voi vetää perseet. Mutta näyttäähän se hyvältä somessa.
Tunsin kerran erään toipuvan alkoholistin, ja hän sanoi että ongelmakäyttäjän tunnistaa usein siitä, että hän ajattelee joka ainoan ihmisen juovan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Perinteistä suurkuluttajan puhetta ja lapsen käyttämistä sen suojakilpenä.
Minusta taas tuo kommenttisi kuvastaa juuri sitä asennetta, mikä Suomessa on vallalla. Jos otat yhtään, olet takuuvarmasti kauhea rapajuoppo ja pilaat lastesi joulun, ja vaihtoehtona on olla absolutisti, välimalleja ei ole.
Mistä päättelet, että kirjoittaja on suurkuluttaja. Minäkin olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Meidänkin lapset ovat saaneet aina maistaa, mitä on tarjottavana. Jo teini-iässä ovat tienneet, miltä maistuu konjakki tai sherry, likööri tai punaviini. Humalassa en ole jouluna ollut koskaan, eikä kukaan muukaan jouluvieraistamme. Osa lapsistamme on jo aikuisia, ja tällä juomakulttuurilla ei kenelläkään ole alkoholin kanssa ongelmia. Osa ei juo koskaan mitään, osa juo alkolia jouluna juuri samoin kuin me aikuisetkin, kohtuudella juhlaruokien kanssa.
Tuosta sinun viestistäsi tunnistaa lukuisia alkoholiongelmaisen peruspiirteitä, missä alkoholin käytön puheeksiotto nostaa tunteet pintaan, lapset ovat keskusteilussa suojakilpenä aikuisen alkoholin käytölle ja nimesit vielä hienon määrän erilaisia alkoholituotteita, joita olet tarjonnut lapsillekin. Tämä on suomalaisen alkoholinkäytön keskeinen ongelma. Aikuiset tartuttavat haitalliset juomistottumukset lapsiin ja ongelma jatkuu. Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä, joilla on ongelmia alkoholin kanssa. Ja näistä valtaosa ei ongelmaa tunnista ollenkaan.
Tästä ei puuttunut enää kuin se, että "oma kohtuullinen alkoholinkäyttöni on opettanut myös lapseni sivistyneeseen juomiskulttuuriin. Lasteni ei ole koskaan tarvinnut olla kaupan edessä ostamassa tuntemattomilta ihmisiltä kaljaa, kun on saanut sitä maistaa kotona".
Siis sinusta juhlaruokien kanssa alkoholin nauttiminen on alkoholiongelmaisen peruspiirteitä? Eikö tämä ole juuri sitä mustavalkoista ajattelua, joko absolutisti tai alkoholiongelmainen, välissä ei ole mitään.
En myöskään ymmärrä tuota puhetta lasten käyttämisestä suojakilpenä. Minusta taas meillä on onnistuttu erittäin hienosti, meillä on jo neljä aikuista lasta, joista kaksi ei käytä alkoholia ollenkaan, ja kaksi ottavat viiniä lasin tai kaksi jouluruokapöydässä, missä kuluu kuitenkin monta tuntia.
Satunkohan tuntemaan juuri teidän perheenne lapset? Ainakin lapsiluku ja alkoholinkäyttö täsmäävät. Toki on varmasti satoja tai tuhansia samanlaisia perheitä.
Aina kun joku kertoo kasvattajana ”onnistuneensa erittäin hienosti”, olipa kyseessä mikä elämänalue tahansa, voi olla varma että lasten näkemys on toinen.
Minä taas olisin tyytyväinen, jos lapsista kasvaa kohtuukäyttäjiä tai absolutisteja. En kyllä ymmärrä sitäkään, miten vanhemman ja hänen lapsensa näkemys voi olla asiasta jotenkin toinen. Meinaatko, että hän, joka ei koskaan juo mitään alkoholijuomia juhlissa, ystävien seurassa tai osta kotiinsa, salaa varmaan jemmaa sitä kuitenkin jonnekin itselleen. Hei, joissakin perheissä voidaan olla ihan rehellisiä, ei tarvitse sanoa olevansa absolutisti, jos ei sitä ole.
Täältä voi tarkastaa eurooppalaisten alkoholinkulutuksen: https://www.statista.com/statistics/755502/alcohol-consumption-in-liter…
Suomi ei ole läheskään kärkisijoilla.
Meillä isä veti joka viikonloppu kännit ja juhlapäivinä vielä vähän extraa päälle. Pidin kännissä sammaltavaa isää lähinnä ärsyttävänä.
Ei silti tarkoita sitä, etten minä joisi alkoholia yhtään. Jos minä juon lasten hereillä ollessa ruokaa laittaessa oluen ja ruoan kanssa lasin viiniä ja illalla myöhään ehkä toisen oluen niin siitä ei tasan tarkkaan traumatisoidu yksikään lapsi tässä perheessä. En koskaan juo humalahakuisesti lasten ollessa paikalla, enkä muutenkaan. Joillakin ihmisillä tuntuu karkaavan mopo heti käsistä kun ottaa liköörikonvehdin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Perinteistä suurkuluttajan puhetta ja lapsen käyttämistä sen suojakilpenä.
Minusta taas tuo kommenttisi kuvastaa juuri sitä asennetta, mikä Suomessa on vallalla. Jos otat yhtään, olet takuuvarmasti kauhea rapajuoppo ja pilaat lastesi joulun, ja vaihtoehtona on olla absolutisti, välimalleja ei ole.
Mistä päättelet, että kirjoittaja on suurkuluttaja. Minäkin olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Meidänkin lapset ovat saaneet aina maistaa, mitä on tarjottavana. Jo teini-iässä ovat tienneet, miltä maistuu konjakki tai sherry, likööri tai punaviini. Humalassa en ole jouluna ollut koskaan, eikä kukaan muukaan jouluvieraistamme. Osa lapsistamme on jo aikuisia, ja tällä juomakulttuurilla ei kenelläkään ole alkoholin kanssa ongelmia. Osa ei juo koskaan mitään, osa juo alkolia jouluna juuri samoin kuin me aikuisetkin, kohtuudella juhlaruokien kanssa.
Tuosta sinun viestistäsi tunnistaa lukuisia alkoholiongelmaisen peruspiirteitä, missä alkoholin käytön puheeksiotto nostaa tunteet pintaan, lapset ovat keskusteilussa suojakilpenä aikuisen alkoholin käytölle ja nimesit vielä hienon määrän erilaisia alkoholituotteita, joita olet tarjonnut lapsillekin. Tämä on suomalaisen alkoholinkäytön keskeinen ongelma. Aikuiset tartuttavat haitalliset juomistottumukset lapsiin ja ongelma jatkuu. Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä, joilla on ongelmia alkoholin kanssa. Ja näistä valtaosa ei ongelmaa tunnista ollenkaan.
Tästä ei puuttunut enää kuin se, että "oma kohtuullinen alkoholinkäyttöni on opettanut myös lapseni sivistyneeseen juomiskulttuuriin. Lasteni ei ole koskaan tarvinnut olla kaupan edessä ostamassa tuntemattomilta ihmisiltä kaljaa, kun on saanut sitä maistaa kotona".
Minuakin hieman huvitti tuo ”kymmeniä jouluja on vietetty eri porukoissa, aina on juotu eikä kukaan ole koskaan ollut humalassa”. Näkökulmakysymyshän se tietysti on, toisin kuin nämä ikävät ja kankeat thl:n rajat.
Minusta tuo sinun sanavalintasi kiteyttää vähän sitä suomalaista ongelmaa. Ne jotka puhuvat "juomisesta", ovat juuri heitä, joilla on lähipiirissä joku alkoholiongelmainen. Jotkuthan lähtevät viihteellekin "juomaan", jolloin päätarkoitus on juuri kännäämisessä. Monelle kysymys aiotko juoda jouluna on ihan absurdi, sillä tottakai aion ja paljon, vettä menee ainakin useampi litra, kahvia ja mehuakin jonkun verran. Meillä, joilla se joku viinilasillinen kuuluu aina hyvän ruoan kanssa, emme ajattele sitä tuolla tavoin korostetusti, jos tästä nyt ymmärtää, mitä tarkoitan.
Joo, ”juominen” kuulostaa juuri siltä että kaksin käsin vedetään. Se toki on kielessä vakiintunut sanonta joten ei ehkä aina voi ottaa kirjaimellisesti. Mutta vierastan sitä itsekin.
Meillä viini juhlapöytään ja arkisempaankin on kuulunut aina. Puoliso on Etelä-Euroopasta, mutta aivan samoin on suomalaisissa ystäväperheissäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Perinteistä suurkuluttajan puhetta ja lapsen käyttämistä sen suojakilpenä.
Minusta taas tuo kommenttisi kuvastaa juuri sitä asennetta, mikä Suomessa on vallalla. Jos otat yhtään, olet takuuvarmasti kauhea rapajuoppo ja pilaat lastesi joulun, ja vaihtoehtona on olla absolutisti, välimalleja ei ole.
Mistä päättelet, että kirjoittaja on suurkuluttaja. Minäkin olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Meidänkin lapset ovat saaneet aina maistaa, mitä on tarjottavana. Jo teini-iässä ovat tienneet, miltä maistuu konjakki tai sherry, likööri tai punaviini. Humalassa en ole jouluna ollut koskaan, eikä kukaan muukaan jouluvieraistamme. Osa lapsistamme on jo aikuisia, ja tällä juomakulttuurilla ei kenelläkään ole alkoholin kanssa ongelmia. Osa ei juo koskaan mitään, osa juo alkolia jouluna juuri samoin kuin me aikuisetkin, kohtuudella juhlaruokien kanssa.
Tuosta sinun viestistäsi tunnistaa lukuisia alkoholiongelmaisen peruspiirteitä, missä alkoholin käytön puheeksiotto nostaa tunteet pintaan, lapset ovat keskusteilussa suojakilpenä aikuisen alkoholin käytölle ja nimesit vielä hienon määrän erilaisia alkoholituotteita, joita olet tarjonnut lapsillekin. Tämä on suomalaisen alkoholinkäytön keskeinen ongelma. Aikuiset tartuttavat haitalliset juomistottumukset lapsiin ja ongelma jatkuu. Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä, joilla on ongelmia alkoholin kanssa. Ja näistä valtaosa ei ongelmaa tunnista ollenkaan.
Tästä ei puuttunut enää kuin se, että "oma kohtuullinen alkoholinkäyttöni on opettanut myös lapseni sivistyneeseen juomiskulttuuriin. Lasteni ei ole koskaan tarvinnut olla kaupan edessä ostamassa tuntemattomilta ihmisiltä kaljaa, kun on saanut sitä maistaa kotona".
Siis sinusta juhlaruokien kanssa alkoholin nauttiminen on alkoholiongelmaisen peruspiirteitä? Eikö tämä ole juuri sitä mustavalkoista ajattelua, joko absolutisti tai alkoholiongelmainen, välissä ei ole mitään.
En myöskään ymmärrä tuota puhetta lasten käyttämisestä suojakilpenä. Minusta taas meillä on onnistuttu erittäin hienosti, meillä on jo neljä aikuista lasta, joista kaksi ei käytä alkoholia ollenkaan, ja kaksi ottavat viiniä lasin tai kaksi jouluruokapöydässä, missä kuluu kuitenkin monta tuntia.
Hiukan asian vierestä mennään, mutta mihin ihmiset saavat joulupöydässä kulumaan aikaa tuntikausia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Perinteistä suurkuluttajan puhetta ja lapsen käyttämistä sen suojakilpenä.
Minusta taas tuo kommenttisi kuvastaa juuri sitä asennetta, mikä Suomessa on vallalla. Jos otat yhtään, olet takuuvarmasti kauhea rapajuoppo ja pilaat lastesi joulun, ja vaihtoehtona on olla absolutisti, välimalleja ei ole.
Mistä päättelet, että kirjoittaja on suurkuluttaja. Minäkin olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Meidänkin lapset ovat saaneet aina maistaa, mitä on tarjottavana. Jo teini-iässä ovat tienneet, miltä maistuu konjakki tai sherry, likööri tai punaviini. Humalassa en ole jouluna ollut koskaan, eikä kukaan muukaan jouluvieraistamme. Osa lapsistamme on jo aikuisia, ja tällä juomakulttuurilla ei kenelläkään ole alkoholin kanssa ongelmia. Osa ei juo koskaan mitään, osa juo alkolia jouluna juuri samoin kuin me aikuisetkin, kohtuudella juhlaruokien kanssa.
Tuosta sinun viestistäsi tunnistaa lukuisia alkoholiongelmaisen peruspiirteitä, missä alkoholin käytön puheeksiotto nostaa tunteet pintaan, lapset ovat keskusteilussa suojakilpenä aikuisen alkoholin käytölle ja nimesit vielä hienon määrän erilaisia alkoholituotteita, joita olet tarjonnut lapsillekin. Tämä on suomalaisen alkoholinkäytön keskeinen ongelma. Aikuiset tartuttavat haitalliset juomistottumukset lapsiin ja ongelma jatkuu. Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä, joilla on ongelmia alkoholin kanssa. Ja näistä valtaosa ei ongelmaa tunnista ollenkaan.
Tästä ei puuttunut enää kuin se, että "oma kohtuullinen alkoholinkäyttöni on opettanut myös lapseni sivistyneeseen juomiskulttuuriin. Lasteni ei ole koskaan tarvinnut olla kaupan edessä ostamassa tuntemattomilta ihmisiltä kaljaa, kun on saanut sitä maistaa kotona".
Siis sinusta juhlaruokien kanssa alkoholin nauttiminen on alkoholiongelmaisen peruspiirteitä? Eikö tämä ole juuri sitä mustavalkoista ajattelua, joko absolutisti tai alkoholiongelmainen, välissä ei ole mitään.
En myöskään ymmärrä tuota puhetta lasten käyttämisestä suojakilpenä. Minusta taas meillä on onnistuttu erittäin hienosti, meillä on jo neljä aikuista lasta, joista kaksi ei käytä alkoholia ollenkaan, ja kaksi ottavat viiniä lasin tai kaksi jouluruokapöydässä, missä kuluu kuitenkin monta tuntia.
Satunkohan tuntemaan juuri teidän perheenne lapset? Ainakin lapsiluku ja alkoholinkäyttö täsmäävät. Toki on varmasti satoja tai tuhansia samanlaisia perheitä.
Aina kun joku kertoo kasvattajana ”onnistuneensa erittäin hienosti”, olipa kyseessä mikä elämänalue tahansa, voi olla varma että lasten näkemys on toinen.
Kerroinkos tässä meidän perheen lapsilukua?
Ei se absolutismi tai kohtuukäyttö niin harvinaista varmaan ole, että siitä perheen tunnistaisi Suomessakaan. Tosin ei minua haittaisi, ylpeä olen hienosta jälkikasvustani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies juo yhdenkin oluen se on todella väärin kun lapset kärsii mutta jos nainen lipittää sivistyneesti viiniä ja siinä ei ole mitään väärää eikä kukaan kärsi
Kun viimeksi luin thl:n suosituksia, naisten alkoholinkäytön riskirajat olivat tuntuvasti alemmat kuin miehillä. Ota nyt pikaisesti heihin yhteyttä ja vaadi vaihtamaan lukemat, jotta saat tuntea olevasi oikeassa.
Miten nuo THL:n riskirajat tähän keskusteluun liittyy? Itse en edes juo alkoholia. Olen sivusta seurannut miesten syyttelyä oluen juonnista naisilta joilla on viinilasi kädessä. Omasta mielestä alkoholisti on alkoholisti ja se ei katso sukupuolta eikä sitä mikä juoma on kädessä
Siis sinun mielestäsi on alkoholisti, jos juo lasin-pari viiniä?
Yksi alkoholiannos on 12 cl eli ihan vähän yli yksi dl. Harvan viinilasillinen on sen kokoinen vaan sinne kaadetaan vähintään tuplat tai enemmän. Opiskelukaveri joi viinipullolisen illassa ja alkoholisoitui.
Eli seitsemän annosta oli sitten hänen rajansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän ap:n pointin tai ainakin luulen ymmärtäväni! Esimerkiksi instagramissa saa lukea julkaisuja ”Meidän jouluun ei kuulu alkoholi” ja sillä nostetaan itseä ikään kuin parempien ihmisten joukkoon. Ja eihän nyt lasten kanssa, huhhuh sentään!
No meillä on kaksi pientä lasta, ja ihan samalla tavalla nautitaan alkoholia kuin ennenkin eli kohtuudella. Vanhemmillani ollaan, ja he tarjoavat yleensä iltapäivällä glögimukilliset joissa hiukan terästystä. Joulupöydässä on olutta ja punaviiniä, yleensä juon lasillisen kumpaakin. En ymmärrä mikä tässä on kamalaa tai miksi minun pitäisi jättää nuo lasilliset pois ettei kukaan traumatisoituisi. Miksi joku traumatisoituisi? Kerran joku sanoi että pitäisi olla koko ajan ajokunnossa jos lapsille sattuu jotain. Käytännössähän olenkin, nuo kolme annosta tulee sen verran hitaasti nautittua. Mutta jos jotain tapahtuisi ja täytyisi lähteä päivystykseen, niin ihan kun en muutenkin tilaisi taksia tai tarvittaessa ambulanssia. Ihan kaupungissa asutaan. Eihän kaikilla muutenkaan edes ole autoa, että minusta on outo olettamus että lapsia pitäisi olla koko aian valmiina kuljettamaan. Alkoholikeskustelu on siis hyvin mustavalkoista, joko kännäät ja olet paha ihminen tai sitten kotonanne ei ole alkoholia ja olet hyvä vanhempi.
Juurikin näin. Ei lisättävää.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän ap:n pointin tai ainakin luulen ymmärtäväni! Esimerkiksi instagramissa saa lukea julkaisuja ”Meidän jouluun ei kuulu alkoholi” ja sillä nostetaan itseä ikään kuin parempien ihmisten joukkoon. Ja eihän nyt lasten kanssa, huhhuh sentään!
No meillä on kaksi pientä lasta, ja ihan samalla tavalla nautitaan alkoholia kuin ennenkin eli kohtuudella. Vanhemmillani ollaan, ja he tarjoavat yleensä iltapäivällä glögimukilliset joissa hiukan terästystä. Joulupöydässä on olutta ja punaviiniä, yleensä juon lasillisen kumpaakin. En ymmärrä mikä tässä on kamalaa tai miksi minun pitäisi jättää nuo lasilliset pois ettei kukaan traumatisoituisi. Miksi joku traumatisoituisi? Kerran joku sanoi että pitäisi olla koko ajan ajokunnossa jos lapsille sattuu jotain. Käytännössähän olenkin, nuo kolme annosta tulee sen verran hitaasti nautittua. Mutta jos jotain tapahtuisi ja täytyisi lähteä päivystykseen, niin ihan kun en muutenkin tilaisi taksia tai tarvittaessa ambulanssia. Ihan kaupungissa asutaan. Eihän kaikilla muutenkaan edes ole autoa, että minusta on outo olettamus että lapsia pitäisi olla koko aian valmiina kuljettamaan. Alkoholikeskustelu on siis hyvin mustavalkoista, joko kännäät ja olet paha ihminen tai sitten kotonanne ei ole alkoholia ja olet hyvä vanhempi.
Nämä "meillä ei käytetä jouluna alkoholia" on sitten just näitä jotka tuuppaa lapset joulupäivänä kiireesti mummolaan jotta voi vetää perseet. Mutta näyttäähän se hyvältä somessa.
Tunsin kerran erään toipuvan alkoholistin, ja hän sanoi että ongelmakäyttäjän tunnistaa usein siitä, että hän ajattelee joka ainoan ihmisen juovan.
Ihmisillä on yleensäkin vaikeuksia kuvitella, että joku toinen käyttäytyy eri tavoin kuin he itse. Siksi esim. pettäjät eivät usko siihen, että voisi olla uskollisia parisuhteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Perinteistä suurkuluttajan puhetta ja lapsen käyttämistä sen suojakilpenä.
Minusta taas tuo kommenttisi kuvastaa juuri sitä asennetta, mikä Suomessa on vallalla. Jos otat yhtään, olet takuuvarmasti kauhea rapajuoppo ja pilaat lastesi joulun, ja vaihtoehtona on olla absolutisti, välimalleja ei ole.
Mistä päättelet, että kirjoittaja on suurkuluttaja. Minäkin olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Meidänkin lapset ovat saaneet aina maistaa, mitä on tarjottavana. Jo teini-iässä ovat tienneet, miltä maistuu konjakki tai sherry, likööri tai punaviini. Humalassa en ole jouluna ollut koskaan, eikä kukaan muukaan jouluvieraistamme. Osa lapsistamme on jo aikuisia, ja tällä juomakulttuurilla ei kenelläkään ole alkoholin kanssa ongelmia. Osa ei juo koskaan mitään, osa juo alkolia jouluna juuri samoin kuin me aikuisetkin, kohtuudella juhlaruokien kanssa.
Tuosta sinun viestistäsi tunnistaa lukuisia alkoholiongelmaisen peruspiirteitä, missä alkoholin käytön puheeksiotto nostaa tunteet pintaan, lapset ovat keskusteilussa suojakilpenä aikuisen alkoholin käytölle ja nimesit vielä hienon määrän erilaisia alkoholituotteita, joita olet tarjonnut lapsillekin. Tämä on suomalaisen alkoholinkäytön keskeinen ongelma. Aikuiset tartuttavat haitalliset juomistottumukset lapsiin ja ongelma jatkuu. Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä, joilla on ongelmia alkoholin kanssa. Ja näistä valtaosa ei ongelmaa tunnista ollenkaan.
Tästä ei puuttunut enää kuin se, että "oma kohtuullinen alkoholinkäyttöni on opettanut myös lapseni sivistyneeseen juomiskulttuuriin. Lasteni ei ole koskaan tarvinnut olla kaupan edessä ostamassa tuntemattomilta ihmisiltä kaljaa, kun on saanut sitä maistaa kotona".
Siis sinusta juhlaruokien kanssa alkoholin nauttiminen on alkoholiongelmaisen peruspiirteitä? Eikö tämä ole juuri sitä mustavalkoista ajattelua, joko absolutisti tai alkoholiongelmainen, välissä ei ole mitään.
En myöskään ymmärrä tuota puhetta lasten käyttämisestä suojakilpenä. Minusta taas meillä on onnistuttu erittäin hienosti, meillä on jo neljä aikuista lasta, joista kaksi ei käytä alkoholia ollenkaan, ja kaksi ottavat viiniä lasin tai kaksi jouluruokapöydässä, missä kuluu kuitenkin monta tuntia.
Hiukan asian vierestä mennään, mutta mihin ihmiset saavat joulupöydässä kulumaan aikaa tuntikausia?
En ole tuo kirjoittaja, mutta meillä ainakin menee.
Ensin syödään alkupaloiksi erilaisia kaloja. Meitä on aika monta joulupöydässä, joten ei pidetä kiirettä, vaan keskustelua riittää ja syödään tarkoituksella hitaasti, ettei hotkita. Menee mädit, saaristolaisleivät ja kalat sun muut.
Sitten korjataan ne lautaset pois ja kalatkin. Laitetaan kinkku, laatikot ja salaatit tarjolle. Taas syödään pitkän kaavan mukaan ja hitaasti jutellen ja joulumusiikkia kuunnellen. Sen jälkeen taas korjaus ja lopuksi kahvit, konjakki ja jälkiruoka. En ole edes ajatellut asiaa aiemmin, mutta kyllä siinä menee pari tuntia varmaan ainakin joka kerta.
Vierailija kirjoitti:
Olen 35 vuotta juonut jouluruokien kanssa olutta ja viiniä. Lapsetkin saivat maistaa ja pienenä pitivät pahan makuisena. Nyt nauttivat juomista ja ruoasta kanssamme.
Meidän tytöllä se oluenmaistelukausi oli joskus 4-vuotiaana. Isin oluesta piti vähän maistaa ja välillä äidiltä kirsikkaolutta. Aikansa se kesti ja sitten loppui. Vähän niin kuin joskus 2-vuotiaana ollut maitokahvikausi, jolloin tykkäsi juoda lämmintä maitoa missä tilkka espressoa. Pelkkä maito ei maistunut, oppi sen vasta myöhemmin. Nyt 21-vuotiaana ei edelleenkään juo kahvia, eikä todellakaan mitään olutta tai muitakaan alkoholijuomia.
Meillä on aikalailla siirrytty alkoholittomiin juomiin. Mies jo aikansa "sivistyneesti" - paljon, mutta ei kuitenkaan humalaan asti. Jossain kohtaa totesi, että ei tämä ole terveellistä ja siirtyi 0-0,5% oluisiin. Itse olen aina juonut vain harvoin ja vähän, mutta nyt on saunajuomakin vaihtunut ykköslonkerosta alkoholittomaan sen myötä, kun sain lääkityksen jonka kanssa alkoholi ei sovi. En ole jäänyt siitä ykköslonkerosta tulevaa kekkulia kaipaamaan ja pihvikin menee alas ilman punaviiniä.
Ei se, ettei käytä alkoholia, tarkoita välttämättä mitään tiukkapipoisuutta. Onhan paljon ihmisiä, joita ei vain kiinnosta eivätkä ole koskaan opetelleen juomaan. Nykyisin on myös todella hyvin saatavilla erilaisia alkoholittomia vaihtoehtoja, myös niitä juhlajuomia. Ei minua millään muotoa haittaa jos seurueessa muut ottavat lasillisen (tai vaikka kaksi) punaviiniä tai jonkun konjakin aterian päälle. Mutta alkoholittomuus tuntuu useinkin olevan suuri ongelma niille, jotka itse käyttävät alkoholia. Eli kuka tässä oikeasti on tiukkapipoinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä palstalla pääsee kyllä jännittävästi kurkistamaan aivan erilaiseen todellisuuteen kuin missä itse elää.
Väitteet kuten:”olen harvoja ei-uskovaisia tässä maassa jolla ei ole alkoholistia perheessä”, ”jokaisen viinilasillinen on enemmän kuin 12 cl”, ”jokaisella on piilopullo jossain”, kuulostavat todella todella absurdeilta.
Voitteko uskoa että ON olemassa ihmisiä, suomalaisia, jotka aivan oikeasti ottavat sen yhden lasin, JOPA ALLE 12cl, aterialla ja laittavat sitten sen pullon korkin kiinni? Olut juodaan tulisen ruuan kanssa tai saunassa.
Meillä ei ole suvussa alkoholisteja, pullot eivät ole piilossa vaan ihan näkösällä.
Vierailija kirjoitti:
Englannissa vietetään aattoilta pubissa ja lahjat avataan joulupäivän aamuna. Sitten Tapanina mennään taas pubiin.
Englannissa on aatto normaali arkipäivä ja siellä käydään muutenkin pubissa joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän ap:n pointin tai ainakin luulen ymmärtäväni! Esimerkiksi instagramissa saa lukea julkaisuja ”Meidän jouluun ei kuulu alkoholi” ja sillä nostetaan itseä ikään kuin parempien ihmisten joukkoon. Ja eihän nyt lasten kanssa, huhhuh sentään!
No meillä on kaksi pientä lasta, ja ihan samalla tavalla nautitaan alkoholia kuin ennenkin eli kohtuudella. Vanhemmillani ollaan, ja he tarjoavat yleensä iltapäivällä glögimukilliset joissa hiukan terästystä. Joulupöydässä on olutta ja punaviiniä, yleensä juon lasillisen kumpaakin. En ymmärrä mikä tässä on kamalaa tai miksi minun pitäisi jättää nuo lasilliset pois ettei kukaan traumatisoituisi. Miksi joku traumatisoituisi? Kerran joku sanoi että pitäisi olla koko ajan ajokunnossa jos lapsille sattuu jotain. Käytännössähän olenkin, nuo kolme annosta tulee sen verran hitaasti nautittua. Mutta jos jotain tapahtuisi ja täytyisi lähteä päivystykseen, niin ihan kun en muutenkin tilaisi taksia tai tarvittaessa ambulanssia. Ihan kaupungissa asutaan. Eihän kaikilla muutenkaan edes ole autoa, että minusta on outo olettamus että lapsia pitäisi olla koko aian valmiina kuljettamaan. Alkoholikeskustelu on siis hyvin mustavalkoista, joko kännäät ja olet paha ihminen tai sitten kotonanne ei ole alkoholia ja olet hyvä vanhempi.
Juurikin näin. Ei lisättävää.
Ap
Aina kun näen tekstin "kuvitteletko joku olevansa parempi ihminen, kun..." kuvittelen tämän kysymyksen esittäjällä itsellään olevan jonkun ongelman.
Meillä ostetaan aina jouluksi niitä aikaisemmin paheksuttuja kolmen litran pahvipakkauksia. Emmekä tosiaankaan ole kyllä mitään suurkuluttajia. Ostan niitä, koska meillä jouluvieraissa ei ole ketään viiniasiantuntijaa. Jos sellainen sattuu tulemaan, varoitan kyllä pahviviinistä, tuokoon sitten omansa. Ne ovat edullisempia kuin viinipullot ja helpompi kuljettaa kotiin kun jouluostoksia on aina paljon. Viini kaadetaan meillä tarjolle karahviin joulupöytään, joten en ymmärrä, mikä pahvipakkauksesta niin paheksutun tekee.
Minulle alkoholi jouluna on ollut ongelma. Juominen alkoi heti aattoaamusta niin että joulupäivä ja osa tapaniakin meni sellaisessa krapulassa että oksat pois.
Havahduin miten kurjaa tuollainen on kun olen jouluihminen ja olen aina panostanut jouluun, siivonnut, koristellut kuusen jne.
Kurjin jouluni taisi olla 2016 kun krapulakiiman takia joulu kului runkutellessa. Joulu on herkkä ja kaunis juhla. Siihen ei kuulu seksi missään muodossa, soolona tai muuten.
Siksi tulevana jouluna ostan vain yhden (kalliimman) punkun ja valkkarin sekä portviinin joita tissuttelen kolmen päivän mittaan. Mutta ennen klo 18-19.00 ei pisaraakaan.
En ole ikinä maistanut alkoholia, tai muitakaan päihteitä, enkä näe mitään syytä kokeilla. Jouluna juon ruuan kanssa mehua, ihan kuten normaalistikkin. Kaakao, joulutee ja alkoholiton glögi tulevat sitten ruuan jälkeen. -nuori mies
Näkisitpä todellisuuden. :D Sekö ei sinun mielestäsi soita kelloja, jos pari lasillista ei tunnu vielä missään?