Lue keskustelun säännöt.
Miksi mies ei kelpaa seksiin?
28.03.2015 |
Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt sitä, että miksi mies, jonka kanssa nainen on vakavassa suhteessa, ei juuri koskaan ole kelvannut tälle naiselle niihin yhden yön juttuihin ja irtosuhteisiin (eli niihin, joissa seksi on pääosassa). Te sanotte, että se mies, jonka kanssa ollaan pidempään suhteessa, on parempi ja ne joiden kanssa vain vähän aikaa on huonompia. Miksi sitten se "parempi" ei kelpaa niihin lyhyisiin suhteisiin vaan niihin halutaan sellainen "huono" mies?
Kommentit (41)
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 12:03"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:20"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:02"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[/quote]
Pokaatte väärällä tavalla. Liian ujosti tai liian päällekäyvästi. Johan se selitettiin.
[/quote]
Ketkä me? En minä ainakaan ole koskaan pokannut ketään.
AP
[/quote]
No oho? Olet siis mies? Mistä olisit löytänyt satunnaista seksiseuraa, jos et edes hae sitä? Mähän just selitin: en itse pokaa miehiä koskaan. Mut pitää pokata. Jotkut naiset pokailee, mutta he ottaa parhaat päältä. Sama toisinpäin: mut saa helpommallakin, kun en itse pokaa, kunhan jaksat piirittää, kuten ylempänä selitin. Ja jos just mä en sulle lämpene, niin joku kaltaiseni kuitenkin. Mutta älä odota, että mä pokaisin sinut. Olen ihan kivan näköinen ja normaalipainoinen, mutta en vain uskalla epäitsevarmuuttani pokailla miehiä. Oon ihan varma, ettei just se mies lähtis, ketä koitan ja se ois liian noloa minulle.
[/quote]
No oho? Olet siis nainen? Mähän just selitin: en itse pokaa naisia koskaan. Mut pitää pokata. Jotkut miehet pokailee, mutta he ottaa huonoimmat päältä. Sama toisinpäin: mut saa helpommallakin, kun en itse pokaa, kunhan jaksat piirittää, kuten ylempänä selitin. Ja jos just mä en sulle lämpene, niin joku kaltaiseni kuitenkin. Mutta älä odota, että mä pokaisin sinut. Olen ihan kivan näköinen ja normaalipainoinen, mutta en vain uskalla epäitsevarmuuttani pokailla naisia. Oon ihan varma, ettei just se nainen lähtis, ketä koitan ja se ois liian noloa minulle.
AP
[/quote]
Selvä, mutta yksi ero meissä on: mä en kirjoittele nettiin, miksi en kelpaa miehille seksiin tai edes avioliittoon. Koska mä tiedän syyn: ne saa parempiakin. Tai uskaltaa hoitaa pokaamisen itse. Miten sä et sitä tajua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:20"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:02"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[/quote]
Pokaatte väärällä tavalla. Liian ujosti tai liian päällekäyvästi. Johan se selitettiin.
[/quote]
Ketkä me? En minä ainakaan ole koskaan pokannut ketään.
AP
[/quote]
No oho? Olet siis mies? Mistä olisit löytänyt satunnaista seksiseuraa, jos et edes hae sitä? Mähän just selitin: en itse pokaa miehiä koskaan. Mut pitää pokata. Jotkut naiset pokailee, mutta he ottaa parhaat päältä. Sama toisinpäin: mut saa helpommallakin, kun en itse pokaa, kunhan jaksat piirittää, kuten ylempänä selitin. Ja jos just mä en sulle lämpene, niin joku kaltaiseni kuitenkin. Mutta älä odota, että mä pokaisin sinut. Olen ihan kivan näköinen ja normaalipainoinen, mutta en vain uskalla epäitsevarmuuttani pokailla miehiä. Oon ihan varma, ettei just se mies lähtis, ketä koitan ja se ois liian noloa minulle.
[/quote]
Ei nyt ollut kyse minusta vaan ihan yleisesti. Ei kukaan mies tee niin, että pitää hauskaa kauniiden naisten kanssa ja sitten kun haluaa suhteen, niin ottaa jonkun ruman ja hyvätuloisen naisen.
AP
[/quote]
Täh??????? Anteeksi vaan, mutta tekee. Juuri niin miehet tekee. Eli bimboja pannaan, vaimot haetaan aivan eri luokasta.
Tai sitten niin, että bimboja, epävakaita, hankalia naisia pannaan ja vaimo otetaan normaaleista. Kyllä se epävakaasta tuntuu epäreilulta, mutta minkäs voit.
Ainoa vääryys/ero, jonka tässä näen ap:n hyväksi on se, että miehet pokaavat naisia enemmän kuin naiset miehiä. Esim. itse en pokannut siksi, ettei mulla ollut sellaisia seksuaalisia tarpeita, että kaipaisin yhdenillan seksiseuraa.
Mutta silti minua tuli miehet pokailemaan.
Miehenä, joka on epäitsevarma on tilanne varmasti paljon hankalampi. Tosin nykyään kun on netti niin luulisi tilanteen helpottuneen paljon. Mutta mikään ei poista sitä, että miellyttävä pitää olla tai hakea sitten niin alhaalta tasolta sitä seuraa, että oma miellyttävyys riittää.
Eli ei netinkään aikakaudella sammakko saa prinsessaa vain siksi, että laittaa nettiin deitti-ilmoituksen. Ilmestyy ikään kuin siis saataville. Ja kaikkien pitäisi laota ihastuksesta! Tai varsinkin niiden just oikeiden naisten. Jos suostut panemaan netistä ap ketä tahansa niin jo on ihme, jos et saa hei seksiseuraa. Ihan aitona vinkkinä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mulla vaan. Ensin seksisuhde ja sitten katsotaan onko miehessä mitään seikkoja miksi haluaisin tapailla vakavammin - jos ei niin suhde ei etene.
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 16:24"]
Selvä, mutta yksi ero meissä on: mä en kirjoittele nettiin, miksi en kelpaa miehille seksiin tai edes avioliittoon. Koska mä tiedän syyn: ne saa parempiakin. Tai uskaltaa hoitaa pokaamisen itse. Miten sä et sitä tajua?
[/quote]
En minäkään kirjoittele nettiin, että miksi en kelpaa naisille seksiin tai edes avioliittoon vaan puhun asiasta yleisesti.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 16:11"]
an varma, ettei just se mies lähtis, ketä koitan ja se ois liian noloa minulle.
Mutta raha ei suurimalle osalle miehistä merkitse mitään toisin kuin naisille.
AP
[/quote] Buaahhaaa, nythän vitsin lykkäsit. Menepä lukemaan vaikka noita miesten kirjoittamia kommentteja Jeremy Clarksonin mihin tahansa ketjuun, niin siellä ne miehet kilvan hehkuttaa, kuinka Jeremy on tehnyt niin ja niin paljon fyffea, et kyllä se saa jotain tuottajanplanttua turpaan vetästä, jos soppa ei ole valmis, kun Jeremy pöytään istuu.
Miehillä se vasta raha kaiken ratkaiseekin. Rikkaan öykkärin persettä nuollaan kuuliaisesti.
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:20"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:02"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[/quote]
Pokaatte väärällä tavalla. Liian ujosti tai liian päällekäyvästi. Johan se selitettiin.
[/quote]
Ketkä me? En minä ainakaan ole koskaan pokannut ketään.
AP
[/quote]
No oho? Olet siis mies? Mistä olisit löytänyt satunnaista seksiseuraa, jos et edes hae sitä? Mähän just selitin: en itse pokaa miehiä koskaan. Mut pitää pokata. Jotkut naiset pokailee, mutta he ottaa parhaat päältä. Sama toisinpäin: mut saa helpommallakin, kun en itse pokaa, kunhan jaksat piirittää, kuten ylempänä selitin. Ja jos just mä en sulle lämpene, niin joku kaltaiseni kuitenkin. Mutta älä odota, että mä pokaisin sinut. Olen ihan kivan näköinen ja normaalipainoinen, mutta en vain uskalla epäitsevarmuuttani pokailla miehiä. Oon ihan varma, ettei just se mies lähtis, ketä koitan ja se ois liian noloa minulle.
[/quote]
Ei nyt ollut kyse minusta vaan ihan yleisesti. Ei kukaan mies tee niin, että pitää hauskaa kauniiden naisten kanssa ja sitten kun haluaa suhteen, niin ottaa jonkun ruman ja hyvätuloisen naisen.
AP
[/quote]
Aika monikin mies ottaa hyvätuloisen naisen kun on aika vakiintua. Johtunee siitä että 3-kymppisenä on oltu hyvän aikaa työelämässä ja varallisuutta on alkanut kertyä. Ja harvempi ihminen muuttuu vanhetessaan paremman näköiseksi.
Aivan miehet, ette edes te, George Clooneysta huolimatta.
[/quote]
Mutta raha ei suurimalle osalle miehistä merkitse mitään toisin kuin naisille.
AP
[/quote]
Eihän raha kenellekään merkitse mitään. Mitä enemmän sitä on sitä vähemmän sillä on väliä.
Lehdessä oli hiljattain tehty tutkimus että miehet arvostavat työelämässä eniten rahaa, naiset taas kiinnostavaa työtä. Eli kyllä ne miehet ovat se rahanahne sukupuoli, jos nyt aletaan syytellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:00"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[/quote]
Koska ne on rumia ja sisäistä kauneutta ei huomaa heti. Naisetkin ovat visuaalisia ja kiihottuvat hyvännäköisestä miesvartalosta. Tyhjäpäisen bodarin kanssa on kuitenkin turha rakentaa suhdetta.
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 16:24"]
Selvä, mutta yksi ero meissä on: mä en kirjoittele nettiin, miksi en kelpaa miehille seksiin tai edes avioliittoon. Koska mä tiedän syyn: ne saa parempiakin. Tai uskaltaa hoitaa pokaamisen itse. Miten sä et sitä tajua?
[/quote]
En minäkään kirjoittele nettiin, että miksi en kelpaa naisille seksiin tai edes avioliittoon vaan puhun asiasta yleisesti.
AP
[/quote]
Kyllähän sä ihmettelit asiaa sitten yleisesti. Minä en. Koska asia on selkeä, ne, jotka eivät kelpaa toisille häviävät kisassa. Miksi häviävät? Yleensä suurin selittävä tekijä on korvien välissä, itseluottamusongelmat tai se, millaisia partnereita kelpuuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täh? Mä en tajunnut?
Joku kelpaa toiselle, toiselle ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
Mulle on ihan muut asiat oleellisia, kuin keskittyä kelpaako mies pitkään vai lyhyeen seksisuhteeseen. Jos mies tulee pokaamaan ja kiinnostaa niin voi kelvata lyhyeen seksisuhteeseen, mutta jos ei tule, niin en mäkään ala miestä vongata. Ja pitkä suhde...en tajua, miksei siihen voi käydä sama mies, jos satun haluamaan hänestä miehen itselleni. Mutta jos kanssani pitkään suhteeseen päätynyt mies ei ole koskaan ollut oikealla tavalla kiinnostava ja aloitteellinen pelkkään seksisuhteeseen, niin miten se olisi voinut syntyä, koska jälleen kerran itse en seksiä miehille ehdottele.
Ja jos taas minulta saa pakit pelkkään seksisuhteeseen niin olen aika arka seksin suhteen enkä hyppää sänkyyn kenen kanssa vain. Vain rohkeimmat pääsee muurin yli.
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:10"]
Mulle on ihan muut asiat oleellisia, kuin keskittyä kelpaako mies pitkään vai lyhyeen seksisuhteeseen. Jos mies tulee pokaamaan ja kiinnostaa niin voi kelvata lyhyeen seksisuhteeseen, mutta jos ei tule, niin en mäkään ala miestä vongata. Ja pitkä suhde...en tajua, miksei siihen voi käydä sama mies, jos satun haluamaan hänestä miehen itselleni. Mutta jos kanssani pitkään suhteeseen päätynyt mies ei ole koskaan ollut oikealla tavalla kiinnostava ja aloitteellinen pelkkään seksisuhteeseen, niin miten se olisi voinut syntyä, koska jälleen kerran itse en seksiä miehille ehdottele.
Ja jos taas minulta saa pakit pelkkään seksisuhteeseen niin olen aika arka seksin suhteen enkä hyppää sänkyyn kenen kanssa vain. Vain rohkeimmat pääsee muurin yli.
[/quote]
Ja rohkeilla tarkoitan miehiä, jotka ei lannistu, mutta eivät tietenkään vänkääkään. Jos joku jaksaa olla saatavilla, mutta ei varsinaisesti koko ajan pokaa ja vänkää niin sitten voin kiinnostua.
Asia on juuri toisinpäin: lyhyeen suhteeseen kelpuutettu mies ei kelpaa pitempään suhteeseen, koska hänessä on vikoja. Kuka nyt jaksaisi kuunnella typeriä juttuja ja huonoa vitsihuumoria päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, vain koska se mies on esimerkiksi miellyttävän näköinen? Siis kun romanttinen mielenkiinto kohdistuu toisenlaisiin miehiin. Sillä, olisiko vai ei olisi tuollainen väärä mies halukas pidempään suhteeseen, ei ole väliä. Ei myöskään sillä, olisiko pikasuhteeseen "kelpaaminen" suurempi kunnia kuin oikeaan suhteeseen teidän miesten mielestä. Jos nainen ei uskalla heti hypätä sänkyyn oikeasti mielenkiintoisen miehen kanssa, se voi johtua siitä, että hän jännittää. Haluaa säästää tunteitaan, koska tietää, miten se surettaisi, jos jutusta ei kehkeytyisikään mitään.
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[/quote]
Pokaatte väärällä tavalla. Liian ujosti tai liian päällekäyvästi. Johan se selitettiin.
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:20"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:02"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 00:02"]
On olemassa miehiä, joiden kanssa pidetään hauskaa, jotka eivät ole mitään vävyehdokkaita. Ja sitten on miehiä, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa. Pidän jälkimmäisistä, koska siinä saa koko paketin. En ymmärrä naisia, jotka rakastuu näihin ensiksi kuvailemiini renttuihin ja luulevat voivansa "muuttaa" niitä jotenkin vaikka tosiasia on etteivät rentut kykene elämään parisuhteessa tai mitään muuta vakavampaa. Ap: ta harmittaa ettei voi olla renttu sekä unelmavävy samanaikaisesti? Samaa logiikkaa voi käyttää toistepäin myös naisten kohdalla.
[/quote]
Mutta miksi nämä miehet, jotka pystyvät olemaan parisuhteessa, eivät kelpaa hauskanpitoon?
AP
[/quote]
Pokaatte väärällä tavalla. Liian ujosti tai liian päällekäyvästi. Johan se selitettiin.
[/quote]
Ketkä me? En minä ainakaan ole koskaan pokannut ketään.
AP
[/quote]
No oho? Olet siis mies? Mistä olisit löytänyt satunnaista seksiseuraa, jos et edes hae sitä? Mähän just selitin: en itse pokaa miehiä koskaan. Mut pitää pokata. Jotkut naiset pokailee, mutta he ottaa parhaat päältä. Sama toisinpäin: mut saa helpommallakin, kun en itse pokaa, kunhan jaksat piirittää, kuten ylempänä selitin. Ja jos just mä en sulle lämpene, niin joku kaltaiseni kuitenkin. Mutta älä odota, että mä pokaisin sinut. Olen ihan kivan näköinen ja normaalipainoinen, mutta en vain uskalla epäitsevarmuuttani pokailla miehiä. Oon ihan varma, ettei just se mies lähtis, ketä koitan ja se ois liian noloa minulle.
[/quote]
Ei nyt ollut kyse minusta vaan ihan yleisesti. Ei kukaan mies tee niin, että pitää hauskaa kauniiden naisten kanssa ja sitten kun haluaa suhteen, niin ottaa jonkun ruman ja hyvätuloisen naisen.
AP
[/quote]
Aika monikin mies ottaa hyvätuloisen naisen kun on aika vakiintua. Johtunee siitä että 3-kymppisenä on oltu hyvän aikaa työelämässä ja varallisuutta on alkanut kertyä. Ja harvempi ihminen muuttuu vanhetessaan paremman näköiseksi.
Aivan miehet, ette edes te, George Clooneysta huolimatta.
[/quote]
Mutta raha ei suurimalle osalle miehistä merkitse mitään toisin kuin naisille.
AP