Te, ketkä tahdotte yksityistää koko julkisen sektorin

[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 10:44"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 08:27"]

Aloitetaan se terveyspalvelujen yksityistäminen sillä että poistetaan kela korvaus yksityisen puolen palveluntarjoajilta ja työterveyshuollosta. Meillähän ei ole todellista 'yksityistä' terveydenhoitoa. On vain eri tavalla valtion tukemia terveydenhoitopalveluja. 'Yksityinen' puoli tykkää hoitaa nuhat ja nyrjähdykset veronmaksajien osittain rahoittamana ja lähettää kalliimpaa erikoishoitoa vaativat potilaat takaisin julkiseen jonoon. Hupaisinta tässä on se, että veronmaksajat rahoittavat minikansallisia jättejä kuten Attendoa jotka kierrättävät suomalaisten veronmaksajien rahat veroparatiisien kautta omistajiensa taskuun. Tukiaiset pois ja katsotaan sitten kuka tuottaa halvimmalla. Tällä säästettäisiin n. miljardi euroa. Säästökohteita on tarpeen etsiä.

[/quote]

Kannattaisiko sitten tehdä Suomesta hyvä asuinmaa myös rikkaille?! Kummasta kärsimme enemmän, verojen totaalisesta menetyksestä vai siitä että verojen kohtuullistamisella saataisiin edes osa rahoista yhteiskunnan myllyyn? 

On väärin että 7 v kirjoja päntännyt lääkäri pääsee terveyskeskukseen ja sieltä etenee yksityiselle harjoittamaan ammattiaan ja maksaa tuloistaa 40 % VEROA! Miettikää omalle kohdalle. Eli vaikka tienaisit 10 000e ja saat käteen 4000e, melkein saman kuin lähes täysin vastuuvapaata tekevä duunarinaapuri, jolla ei ole 7 v opintolainaa maksettavana. Reilua tasapäistämistä? Eli ollaan reiluja sina köyhään päin, ei ikinä siihen joka on jotain toimillaan ansainnut. Suomalainen tasa-arvo on kateutta ja kyvyttömyyttä asettua myös sen kunnianhimoisen saappaisiin joskus. Työllä pitää saada rikastua rehellisesti. 

[/quote]

Jaha. Tyyppillisesti laskit vain henkilön itsensä "menetykset".   Lääkärin koulutus on Suomessa ilmainen koulutettavalle,mutta yhteiskunnalle se kaikkein koulutus. Helsingin yliopistossa koulutus maksaa  173 000 euroa.  Siihen suhteutettuna henkilökohtainen opintolaina on mitätön.

Sitäpaitsi, lääkäriopskelijat työskentelevät jo opiskeluaikanaan siten, että heille maksetaan palkkaa. Erikoistumisopintojen aikana on myös palkaatyötä.

Lääkäripulaan olisi hyvä ratkaisu; jokainen valmistuva lääkäri tulisi velvoittaa työskentelemään 5 vuotta julkisen terveydenhuollon parissa. He saisivat monipuolista kokemusta ja yhteiskunnan sijoitus koulutukseen tulisi hyödyttämään yhteiskuntaa.
[/quote]
Ei tuo henkilö ole lääkäri, jos laskee 10000 eurosta jäävän 40% verojen jälkeen 4000 euroa...
Mutta tosiaan, olen ketjuun aiemminkin kommentoinut, harvalla on käsitystä siitä, mitä maksullinen terveydenhuolto ja koulutus käytännössä tarkoittaa. Ja tässä vain kaksi esimerkkiä yksityistämisestä.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 10:33"]Saavat tämänkin palstan kommarit reippaan herätyksen todellisuuteen kun lähivuosina aletaan kuroa kiinni budjettialijäämää, se kun ei enää millään vippaskonsteilla onnistu. Olikos se 7 miljardia egeä?
[/quote]
Mistä oikeistolaiset?

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän. Sitä paitsi julkisvallan suuruus lisää inflaatiota.

Mun koti, perhe ja läheiset on täällä.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:37"]

Mun koti, perhe ja läheiset on täällä.

[/quote]

Kuitenkin työttömät oltaisiin valmiita lähettämään siirtolaisiksi, ihan sama miten pärjäisivät. :D

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän. Sitä paitsi julkisvallan suuruus lisää inflaatiota.

[/quote]

Olen pitkälti samaa mieltä, vaikka olenkin julkisella töissä. Minusta kaikki mahdollinen pitäisi yksityistää ja myös lähteä siitä, että jokainen maksaa itse kulunsa. Ei enää halpaa julkista terveydenhuoltoa eikä tienhoitoa tai edes tullia. Rahalla saa palvelua, ilman rahaa ei mitään.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:37"]

Mun koti, perhe ja läheiset on täällä.

[/quote]

Kuitenkin työttömät oltaisiin valmiita lähettämään siirtolaisiksi, ihan sama miten pärjäisivät. :D

[/quote]

Miten työttämät liittyy minun perheeseeni tai läheisiin?! Miksi heidän pärjäämisensä pitäisi kiinnostaa?!

Liioittelet. Tuskin kukaan tahtoo yksityistää koko julkista sektoria. Lähinnä oikeisto ajaa sitä, että joidenkin esim. terveyspalvelujen tuottamisesta julkisen sektorin voimin ei pidettäisi härkäpäisesti kiinni silloin, kun yksityinen toimija pystyy tarjoamaan paremman palvelun pienemmin kustannuksin. Vasemmistoideologiaan taas tuntuu kuuluvan, että potilaan on sittenkin parempi saada huonoa julkista kuin hyvää yksityistä palvelua. Kun se "yksityinen" on tovereille kirosanoista karkein.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:11"]Miksette vain muuta Amerikkaan jos systeemi on niin hieno ja onnistunut?
[/quote]

Kun ei sinne noin vain muuteta. Muuten olisin lähtenyt jo ajat sitten.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän.

[/quote]

Tottakai ovat, kun yksityinen kuorii kermat päältä ja valikoi potilaansa.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän.

[/quote]

Tottakai ovat, kun yksityinen kuorii kermat päältä ja valikoi potilaansa.

[/quote]

No niinhän sen kuuluukin mennä. Julkinen sektori tarjoaa palvelun "ilmaiseksi" kaikille, mutta nopeampaa, yksilöllisempää ja joskus laadukkaampaakin palvelua saadakseen voivat siihen taloudellisesti kykenevät hakeutua yksityiselle. yksityinen on siis vaihtoehto julkiselle ja julkisen tarkoituksena on vain taata että kenenkän palvelu ei jää rahasta kiinni. Jos yksityinen sektori ei valikoisi (tai siis yksityisen taksat ei suorittaisi valikoitumista automaattiseti) asiakkaitaan, niin sittenhän yksityisen asiakkailla ei olisi enää mitään etua esim. palvelun nopeudessa julkiseen verrattuna. Mä kannatan kyllä tavallaan julkisen sektorin yksityistämistä, mutta se vaatisi kuitenkin valtion tukea yksityiselle sektorille sillä yksityisen sektorin hintojen olisi tultava aika reippaasti alas. Ja todennäköisesti esim. harkinnanvaraisen toimeentulotuen kulut nousisi ihan hirveästi, koska ne jotka nyt juuri ja juuri kykenevät maksamaan vaikka polikliniikkamaksunsa eivät kuitenkaan kykenisi enää maksamaan yksityisten lääkäripalvelujen taksoja, vaikka olisivatkin alennettuja. Hyvinvointivaltion pointti on tarjota julkiset palvelut kaikille verovaroin, paikasta ja varallisuudesta riippumatta, joten hyvinvointivaltion pointti kärsisi kyllä aika pahasti. Lisäksi hyvinvointivaltiossa ketään ei jätetä ns. oman onnensa nojaan, joten valtion olisi tavalla tai toisella makseltava kuitenkin niitä yksityisen tuottamia palveluja köyhemmille ihmisille.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän.

[/quote]

Tottakai ovat, kun yksityinen kuorii kermat päältä ja valikoi potilaansa.

[/quote]

Eiköhän se ole potilas, joka valikoi että meneekö esim. Aavaan vai Mehiläiseen. Molempiin otetaan maksava asiakas ilolla vastaan, eikä valikoida ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:48"]Liioittelet. Tuskin kukaan tahtoo yksityistää koko julkista sektoria. Lähinnä oikeisto ajaa sitä, että joidenkin esim. terveyspalvelujen tuottamisesta julkisen sektorin voimin ei pidettäisi härkäpäisesti kiinni silloin, kun yksityinen toimija pystyy tarjoamaan paremman palvelun pienemmin kustannuksin. Vasemmistoideologiaan taas tuntuu kuuluvan, että potilaan on sittenkin parempi saada huonoa julkista kuin hyvää yksityistä palvelua. Kun se "yksityinen" on tovereille kirosanoista karkein.
[/quote]
Olen näitäkin lukenut, siksi laitoinkin otsikon niille, ketkä tahtovat yksityistää KAIKEN. Tietyllä asteella kannatan yksityistämistä, mutta jokainen hoitakoon omat terveys- ja opiskelukulunsa- ajattelu ei ole kauhean hedelmällistä. Hyvää yksityistä terveydenhuoltoa on jo nyt saatavilla niille, jotka siitä pystyy maksamaan. Halutaanko Suomen terveydenhuollosta pikkuhiljaa vakuutus- ja lakimiesviidakko? Tai muuttaa koulunkäynti maksulliseksi ja korkeakoulu vaan eliitin lapsille? Eriarvoistaminen on aika julmaa.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 15:02"]

No niinhän sen kuuluukin mennä. Julkinen sektori tarjoaa palvelun "ilmaiseksi" kaikille, mutta nopeampaa, yksilöllisempää ja joskus laadukkaampaakin palvelua saadakseen voivat siihen taloudellisesti kykenevät hakeutua yksityiselle.

[/quote]

Pointti olikin se, että vaikka yksityistämistä todella voimakkaasti markkinoidaan jotenkin kokonaisuudessaan edullisempana ratkaisuna, niin se ei ole sitä enää siinä vaiheessa jos kaikki hoidetaan siellä. Siksi julkista ja yksityistä sektoria ei voi verrata keskenään ihan tuosta vain, ja väittää että yksityistäminen kannattaa koska Jalkapoikki Oy tuottaa yhden kipsauksen hintaan x ja kunnansairaalassa se maksaa x+5 rahaa.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:11"]Miksette vain muuta Amerikkaan jos systeemi on niin hieno ja onnistunut? [/quote] Kun ei sinne noin vain muuteta. Muuten olisin lähtenyt jo ajat sitten.

[/quote]

Voisin sanoa samat sanat niille jotka tulevat sanomaan, että mikset hae töitä ulkomailta, kun kerran Suomessa ei ole tarjota töitä.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän.

[/quote]

Tottakai ovat, kun yksityinen kuorii kermat päältä ja valikoi potilaansa.

[/quote]

Eiköhän se ole potilas, joka valikoi että meneekö esim. Aavaan vai Mehiläiseen. Molempiin otetaan maksava asiakas ilolla vastaan, eikä valikoida ollenkaan.

[/quote]

Paitsi siinä vaiheessa kun potilaalla onkin jotain kinkkisempää vaivaa, jonka korjaaminen edellyttää esim. jonkin kalliin kojeen käyttöä -siinä vaiheessa lähete julkiselle tulostuu vilauksessa.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:45"][quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän. Sitä paitsi julkisvallan suuruus lisää inflaatiota.

[/quote]

Olen pitkälti samaa mieltä, vaikka olenkin julkisella töissä. Minusta kaikki mahdollinen pitäisi yksityistää ja myös lähteä siitä, että jokainen maksaa itse kulunsa. Ei enää halpaa julkista terveydenhuoltoa eikä tienhoitoa tai edes tullia. Rahalla saa palvelua, ilman rahaa ei mitään.
[/quote]
Entä he, keillä ei ole rahaa? Vaikka sairauden, vammautumisen tai alan romahtamisen vuoksi. Jos korkeakoulutkin yksityistetään ja otetaan lukukausimaksut käyttöön, niin millä rahalla työtön, vaikka tietotekniikan insinööri tai kemian opettaja maksaa uudelleenkoulutuksensa?

Kaikki työttömät voisi muuttaa Yhdysvaltoihin hakemaan työtä.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 15:10"][quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 14:33"]

Julkisen sektorin kulut ovat suuremmat kuin yksityisen järjestelmän.

[/quote]

Tottakai ovat, kun yksityinen kuorii kermat päältä ja valikoi potilaansa.

[/quote]

Eiköhän se ole potilas, joka valikoi että meneekö esim. Aavaan vai Mehiläiseen. Molempiin otetaan maksava asiakas ilolla vastaan, eikä valikoida ollenkaan.

[/quote]

Paitsi siinä vaiheessa kun potilaalla onkin jotain kinkkisempää vaivaa, jonka korjaaminen edellyttää esim. jonkin kalliin kojeen käyttöä -siinä vaiheessa lähete julkiselle tulostuu vilauksessa.
[/quote]
Ja näiden kalliimpien ja vähiten katetta sisältävien tutkimusten ja hoitojen puutteen vuoksi syntyy illuusio edullisesta julkisesta terveydenhuollosta.

Yksityisen edullisuus julkiseen nähden ei ole kovinkaan yksinkertainen juttu. Yksityisellä puolella toki on enemmän painetta tehostaa ja innovoida kulujen karsimiseksi, mutta toisaalta yksityisen puolen koko idea on takoa mahdollisimman paljon voittoa asiakkaiden kustannuksella. Miten tämä tasapaino asettuu on kaiketi aika tapauskohtaista eikä aina kovin hyvin ennustettavissa.