Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pohdintaa koronapassista
14.12.2021 |
Tänään tuli tieto, että huomisesta alkaen kaupungissamme ei pääse esim. kaupungin liikuntapaikkoihin harrastustoimintaan ilman koronapassia. Tämä koskee mm. puolisoani, hän ei pääse enää harrastukseen koska ei ole halunnut ottaa koronarokotteita (sukurasitteena sydänsairauksia ja k-rokotteesta on joillekin tullut oireita). Nyt siis estetään liikuntaan osallistuminen rokottamattomilta. Tämäkö edistää kansanterveyttä?
Ja edelleen sinne samaan joukkueurheiluun pääsee osallistumaan oireeton taudinkantaja, koska häneltä löytyy passi. Mitä järkeä tässä on?
Kommentit (361)
Vierailija kirjoitti:
Porin täysrokotettu Ässät karanteeniin.
Pori on Krista Kiurun kotikaupunki. Mitäs äänestivät häntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Järki on se että passilla "kannustetaan" ihmisiä ottamaan rokotteet."
"Ei tuo ole kannustusta, vaan kiristämistä. Meiltä viedään perusoikeudet pala kerrallaan. Kuka tätä kannattaa? 😓"
En ole ylläolevia viestejä kirjoittanut, mutta ihmettelen miksi tuo alempi viesti on poistettu tästä ketjusta? Onko sananvapaus todella näin heikoissa kantimissa?
Täällä poistuu rankalla kädellä kommentteja. Sensuuri on kovaa.
Koronapassi joka perustuu testaamiseen rokotteiden sijaan, olisi se koronapassi, jossa on järkeä.
Jos kaikilta vaadittaisiiin testaamista eriaisissa tilaisuuksissa, niin vain silloin niitä voitaisiin järjestää terveysturvallisesti. Kun jokaisella on negatiivinen testitulos, silloin kukaan ei voi myöskään tartuttaa.
Testit eivät myöskän aja ketään eriarvoiseen asemaan, toisin kuin rokotteet. Aina on olemassa ihmisiä, jotka eivät voi näitä rokotteita ottaa. Ja ennen kaikkea, ne eivät estä tartuttamista. Mutta testitulos estäisi tartuntaketjut, koska terveeksi todettu ei voi tartuttaa.
No pian ei niihin pääse passillakaan. Mitäs passikiihkoilijat siihen sanovat? Varmaan harmittaa : )
Passi on kätevä, aiemmin en koronassa päässyt liikkumaan, mutta nyt kun viikonloppuna menin baariin vaikka koronatartunta ei kukaan kysellyt mitään. Riitti että passi näytti vihreää valoa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tanskassa käytettiin syksyllä koronapassia, johon kelpasivat myös pikatestit. Tilanne oli siellä ymmärtääkseni hyvä siihen asti, kunnes saavutettiin se 80 prosentin rokotuskattavuuden raja, jonka jälkeen koronapassia ei enää vaadittu. Tästä seurasi suuri tartuntojen kasvu ja rajoituksia.
Tämä kertoo siitä, että koronapassin tulisi perustua nimenomaan testaamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järki on se että passilla "kannustetaan" ihmisiä ottamaan rokotteet.
Ei tuo ole kannustusta, vaan kiristämistä. Meiltä viedään perusoikeudet pala kerrallaan. Kuka tätä kannattaa? 😓
Jos vaihtoehtona on se että kaikki paikat on kiinni tai että niihin pääsee passilla. Useimmat valitsee jälkimmäisen vaihtoehdon ja pitävät asiaa hyväksyttävänä.
Kaikki urheilupaikat suljettaisiin, koska kahdessa vuodessa on kuollut 500 mummoa? Älkää viitsikö-.
Olihan ne jo suljettuina ennen kuin rokotteita oli saatavilla.
Niin oli.
Mitään syytä siihen ei ollut silloinkaan, koska liikuntapaikoistani on lähtenyt liikkeelle pyöreät nolla tartuntaketjua.
No mahtoikohan yhtään enempää tartuntoja tulla museoistakaan? Ja silti nekin olivat silloin kiinni.
'
Onko tämä mielestäsi joku servaus? Aivan yhtä järjetöntä niidenkin kiinnipitäminen on. Mutta historiattomia ihmisiä on helpompi hallita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen rokottamaton, mutta koronapassi on ihan ok. Sen käyttöä voisi laajentaa.
Jos valtio on päättänyt, että olen tartuntavaarallinen, näin se sitten varmaankin on. Minulla ei ole tieteellistä todistetta siitä, että asia olisi päinvastaisesti, joten tällä mennään.
Ei maailma pyöri minun ympärilläni. Pitää myös ymmärtää se tosiasia, että ravintoloitsijoilla ei ole vaihtoehtoja. Ravintoloitsijat valitsevat mieluummin täyden ravintolan kuin 75%. Se on bisneksen kannalta aivan oikein.
Tee itsellesi palvelus ja luet Thomas Hobbesin kirja Leviathan ennen kuin kuolet.
Vierailija kirjoitti:
Niin, on se niin väärin. Tasa-arvoisinta olisi sulkea kaikki paikat kaikilta ainakin maaliskuuhun asti. Ruokakaupassa ja apteekissa saisi käydä yksi perheenjäsen.
Ja sitten huhtikuussa olisi ihan ok, että virus leviäisi? Nuo sulkemiset on vaan väliaikaisia ratkaisuja ja tartunnat palaa heti kun rajoitukset puretaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koko epidemianhoidon suurin ongelma on ihmiset, jotka hakeutuvat aina väentungoksiin... Messuille, festareille, rock-keikoille, kapakoihin, yökerhoihin, jne. Ilman tuollaisia ihmisiä koronarokotteita ei olisi edes tarvinnut kehittää.
Häpeäisivät itseään ja pakkomielteistä tunkeiluaan kiinni toisten kylkilihoissa!!!
Ja nuokin tapahtumat voisivat olla aivan OK, jos käytettäisiin kunnollisia maskeja ja testattaisiin ihmiset ovella.
Jos miehesi on huolissaan sydämestään, hänen pitäisi ehdottomasti rokottautua. Korona on paljon suurempi riski hänelle, ja meistä jokainen tulee sen todennäköisesti saamaan. Miksi valita kahdesta riskistä se paljon suurempi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa käytettiin syksyllä koronapassia, johon kelpasivat myös pikatestit. Tilanne oli siellä ymmärtääkseni hyvä siihen asti, kunnes saavutettiin se 80 prosentin rokotuskattavuuden raja, jonka jälkeen koronapassia ei enää vaadittu. Tästä seurasi suuri tartuntojen kasvu ja rajoituksia.
Tämä kertoo siitä, että koronapassin tulisi perustua nimenomaan testaamiseen.
Kaikista hulluinta on että osassa maista tuo testimahdollisuus on otettu kokonaan pois käytöstä. Ja edes sairastettu tauti ei riitä, vaan senkin jälkeen tarvitaan yksi rokote. Tulevaisuudessa varmaan lisää. Ihan hullua että joku täysterve 20v perusjamppa joka sairasti taudin jo lievänä eikä vienyt kenenkään sairaalapaikkoja on silti velvoitettu ottamaan rokote ja sen mahdolliset riskit.
Ja suomessakin negatesti pitää maksaa itse yksityisellä ja jopa ehdotettu että se otettaisiin kokonaan passista pois.
Tämän pitäisi kyllä hälyttää kaikki ajattelemaan että tämän passin tarkoitus on vain kiristää kaikki hakemaan rokotteet, sekä nämä olemassa olevat että tulevat tehosteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansanterveyttä edistetään paremmin niin, että pyritään huomioimaan suurimman osan edut ja hyödyt, joka juuri nyt vaatii sitä, että mahdollismaan monella olisi koronapassi ja rokotteet otettuna. On vahinko, että osa tällaisestä kärsii mutta mikä olisi vaihtoehto?
Elää normaalia elämää ja antaa taudin kiertää kansassa. Ei tämä lopu ikinä muuten!
Mutta eihän tämän haluta edes loppuvan. Tässä ollaan matkalla kontrolliyhteiskuntaa, jossa kaikki on passin takana. Vaatimuksena passin pitämiselle yhä tiheämmin otettava rokote. Jos et ota, olet kakkosluokan kansalainen ja aivan mitätön.
No sitähän tässä tehdään, eletään normaalisti. Passin kanssa tietysti, jotta estettäisiin se vakava muoto ja sairastettaisiin korona perus flunssana. Haluaisitko mielummin pistää yhteiskunnan kaikilta kiinni? Tietysti varovaisuutta pitää noudattaa, eikä lähteä minnekään jos tietää altistuneensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norjan kokoiseen Suomeen alkoholin anniskelukielto - Tammikuussa jopa 300 000 tartuntaa päivässä
Norjan kokoiseen Suomeen alkoholin anniskelukielto – viranomaisen mukaan uusia tartuntoja voi pian tulla jopa 300 000 päivässä
https://yle.fi/uutiset/3-12228034Suomessa hurja koronavaroitus: Tammikuussa jopa 300 000 tartuntaa päivässä jos toimiin ei ryhdytä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008472502.html
Miten kävisi Suomessa, jos tänne yritettäisiin saada anniskelukielto...
Mutta toisaalta, jos tulee noin monta tartuntaa päivässä, eikö se toisaalta merkitse sitä, että pieniväestöisessä maassa suurin osa on sitten jo saanut tartunnan? Sitten ehkä viimein saavutetaan se laumasuoja. Ruotsissahan on nyt parempi tilanne, koska siellä on enemmän taudin sairastaneita ja tartunnan saaneita. Tartunnan saaneistahan kaikki eivät sairastu,
Rokottaminen pitäisi lopettaa kokonaan ja vaan testata. Kaikki tilaisuuksiin tuoreella negatiivisella testillä.
Tätä ideaa saa käyttää ja kopioida.
Vierailija kirjoitti:
Yksilönvapaus ja hyväksymällä muiden ratkaisu, olkoon se rokotus tai rokotuksesta kieltäytyminen, on ainoa asia mikä saa ajan myötä myös rokottamattomien päitä kääntymään.
Ihmiset eivät ymmärrä että leimaaminen ja pakotus eivät johda mihinkään muuhun kuin entistä vahvempaan haluun kieltäytyä. Joillekin se vapaus saada valita on tärkeämpää.
Keskustelin juuri viikolla erään perheenisän kanssa, joka aikoo kieltäytyä loppuun saakka vain sen takia että hänen työpaikkansa oli asettanut rokotepakon. Siinä menettävät kaikki. Ja ironista asiassa on se, että sama henkilö oli suunnitellut rokotteen ottamista vapaaehtoisesti pari viikkoa ennen pakkoa.
No tämähän on aivan irrationaalista uhmaikäisen lapsen käytöstä, en voi uskoa että aikuinen ihminen toimii näin. Viestittää emotionaalisesta epäkypsyydestä ja kyvyttömyydestä hallita tunteitaan, ihan siis tutkimuksien mukaan. Googleta "psychological reactance"
Norja pelkää 300.000 päivätartuntaa Suomi väittää tilanteen tasantuneen
Että voidaan jatkaa lupa levittää ja tartuttaa -passilla eikä tarvitse tehdä mitään tilanteen hallintaan saamiseksi. Eihän tässä pelasteta covidilta kansaa vaan koronariskibisneksiä pitämällä ne asiakkaissa passeilla. Jätäjarrua vetkutellaan vaikka tässä kuussa koko pandemian ajan koronakuolemaennätykset paukkuvat noin 250-300 koronakuolemalla kuukaudessa. Entiset ennätykset huhtikuu 2020 197 koronakuolemaaja marraskuun 2021 kakkossija 177 koronakuolemaa. Erityisesti oppositiopuolue kokoomus vastustaa hätäjarrua.
Alan olla sen kannalla, että kaikki rajoitukset pois ja annetaan vaan mennä. Ei tarvitse enää näitä seinähullujen kommentteja lukea. Suomi mokasi raskaasti kolmannet rokotukset. Niitä ei ehditä antaa ennen omikronia. Sama nostaa kädet pystyyn. Nyt tulee niitä ruumiita.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen liikunnallinen ja terveydestäni huolehtiva ihminen. Harrastan useampia joukkuelajeja. Minulla ei ole koronapassia, joten en voi osallistua rakkaisiin ja terveyttä edistäviin harrastuksiini, vaikka minulla ei ole koskaan ollut korona enkä usko sen edes tarttuvan, koska niin olisi jo käynyt jos olisi käydäkseen. Hyvinvointilaitteeni mukaan leposykkeeni on koronapassipakon jälkeen noussut 52:sta 64:ään ja palautumiseni on huomattavasti huonontunut. Tämä laskee immuniteettiani, joka tarkoittaa, että voin saada jotain muita tauteja ja levittää niitä helpommin. Koronapassilla on negatiivinen terveysvaikutus minun ja läheisteni sekä urheilutovereideni elämään.
Ei voi olla todellista tämä uusavuttomuus. Mene lenkille?
Alue: Aihe vapaa
Ihan normaalia, että ihmiset haluavat kokoontua yhteen.