Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisään tuloraja!
20.03.2015 |
Nyt kun eri puolueilla on talouden tasapainottamiseksi jos jonkinlaista leikkauslistaa, niin miksei luovuta lapsilisän universaaliudesta ja tehtäisi siitä taloudellisin perustein tarveharkintainen? Se ei ole pois keneltäkään eikä ole yhteiskunnan tehtävä maksaa säästöjä lasten tileille, jos lapsem elatukseen ja tarpeisii ei tuota rahaa tarvitse. Kerrankin leikkaus, joka ei olisi pois köyhiltä! Etuuksia on hankala leikata ilman että se heikentää taloudellista asemaa. Tämä on hyvä vaihtoehto! Ilman muuta itse luopuisin lapsilisästä, koska en sitä lapsen tarpeisiin tarvitse.
Kommentit (70)
VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Tuo summa on silti yksi pikkuinen kärpäsen kakka Suomen budjettiin verrattuna. Vähän luulen että pienituloisten verotuksen keventäminen tuntuvasti niin että keskimäärin maksaisivat vaikka 100e vähemmän kuussa veroja maksaisi moninkertaisesti.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]
VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Ai olet sitä mieltä, että nykyinen proggressio ei ole tarpeeksi jyrkkä?
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:01"]
lapsilisät voisi lopettaa kokonaan. Työttömien ja köyhien verotusta pitää radikaalisti pienentää,nyt työmarkkinatuessa 20 prossaa! Samalla kaikkia arvonlisäveroja voisi korottaa ns. turhakkeiden osalta.
[/quote]
Vitut voisi korottaa arvonlisäveroja, korotetaan enemmin progressiivista verotusta vielä enemmän, miten ois?
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:02"]Helpommin säästöä syntyisi jos lapsilisät porrastettaisiin alaspäin - esim. 100e ensimmäisestä lapsesta ja 80e toisesta.
[/quote]Kannatan tätä!
Ensimmäinen lapsi on kallein, sitä varten tarvitaan isoimmat ja kalleimmat hankinnat. Toinen lapsi voi käyttää esikoisen vanhoja luistimia yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]
VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Nyt meni väärin. Tuo noin miljoona ei ole eurojen vaan lasten määrä. Rahaa uppoaa vajaat 1,5 miljardia euroa.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]
VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Ai olet sitä mieltä, että nykyinen proggressio ei ole tarpeeksi jyrkkä?
[/quote]Etkö tajua! Pienennetään PIENItuloisten verotusta! Lapsilisähän on veroton etuus. Suurituloinen ei sitä tarvitse. Vero ei nousisi mihinkään, valtio säästäisi joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:01"]
lapsilisät voisi lopettaa kokonaan. Työttömien ja köyhien verotusta pitää radikaalisti pienentää,nyt työmarkkinatuessa 20 prossaa! Samalla kaikkia arvonlisäveroja voisi korottaa ns. turhakkeiden osalta.
[/quote]
Kenelle antaisit valtuudet päättää, mikä on turhake?
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]
VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Ei , vaan n.1,5 miljardia euroa noin 1 miljoonasta lapsesta. Yh:lle maksetaan korotettuna, ilman tarveharkintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:16"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]
VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Ei , vaan n.1,5 miljardia euroa noin 1 miljoonasta lapsesta. Yh:lle maksetaan korotettuna, ilman tarveharkintaa.
[/quote]Niin olikin. Katsoin väärästä kohdasta. Summa on todella huomattava. Koko etuusviidakko pitäisi perata perinpohjaisesti! Kunnat pitäisi myös valtion pakolla pakottaa rakentamaan edullisia vuokrataloja. Pienet viilaukset on kärpäsenpaskaa.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:08"]VM:n sivuilta: lapsilisiin arvioidaan menevän vuonna 2014 : 1 007 400 euroa. Melkoinen summa. Jos noita ei maksettaisi ja pienennettäisiin pienituloisten verotusta niin säästöt olisivat silti melkoiset.
[/quote]
Tuo summa on silti yksi pikkuinen kärpäsen kakka Suomen budjettiin verrattuna. Vähän luulen että pienituloisten verotuksen keventäminen tuntuvasti niin että keskimäärin maksaisivat vaikka 100e vähemmän kuussa veroja maksaisi moninkertaisesti.
[/quote]Ei varmasti maksaisi koska universaalius poistuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatteletteko te yhtään mikä seuraus, on lapsilisän tarveharkinnasta. Kuten useampi on jo maininnut, tuloraja laitettaisiin niin alas, että se leikkautuisi suurimmalta osalta. Ja ne loput, jos vaikka perheen bruttotulojen raja on 3000 euroa, perhe jossa tienataan 3001 euroa jäisi ilman lapsilisää. Olisi erittäin epätasa-arvoista, että parempituloinen perhe, joutuisi tulemaan pienemmällä toimeen, kun euron vähemmän tienannut perhe, joka saisi sitten lapsilisät.
Ihan samalla lailla jo päivähoitomaksut tasoittavat tuloeroja, enemmän tienaava perhe, voi joutua tulemaan toimeen pienemmällä rahalla kuin pienituloisempi perhe, kun se enemmän tienaava joutuu maksamaan enemmän päivähoitomaksuja.
Entä millä aikataululla seurataan niitä tuloja, kuukausittainko vaiko vuosittain. Jos vuosittain, mitä tapahtuu työttömälle joka työllistyy hyvätuloiseen työhön? Jos kuukausittain, kuka anoo lapsilisää joka kuukausi erikseen tai peruu niitä, jos tekee esim. keikkatyötä, ja yhtenä kuukautena ei rahaan ole oikeutta, seuraavana on? Meinaatteko, että tästä ei tule byrokratiaa.
Meidän perheessä on 3 lasta, kuulumme niihin hyvätuloisiin ja lapsilisä kuluu kyllä ihan joka ikinen kuukausi elämiseen, lasten harrastuksiin, vaatteisiin, kenkiin jne. Erityisesti kun esikoinen on jo täysi-ikäinen ja saa opintotukea peräti 30 euroa ja asuu edelleen kotona.
Mikä se tuloraja olisi, ap, jotta siitä tulisi yhteiskunnalle todellisia säästöjä? Mieti.
Todellisuudessa tuloraja tulisi aika alas, koska rajaamalla vain muutama prosentti tuensaajista tuen ulkopuolelle hommassa ei olisi mitään järkeä. Se, että luodaan byrokratiaa kyttäämään lapsiperheiden tuloja, maksaa jo itsessään kustannuksina aika lailla, joten jotta homma kannattaisi, pitäisi rajata vaikkapa kolmannes tuen saajista pois.
Ja mitä se tarkoittaisi? Jo viitisen vuotta sitten noin kolmannes lapsiperheistä - 36% ansaitsi seisemän tuhatta euroa kuussa bruttona.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/09/04/joka-kolmas-lapsiperhe-tienaa-7-000-euroa/201012231/139
Seitsemän tonnia, raja siis siihen.
Minusta se on aika pieni liksa, ainakin täällä stadissa, korkeiden asumiskustannusten alueella. Me ansaitsemme miehen kanssa bruttona kuussa 8,5 tonnia, ja kyllä: lapsilisät tulevat täyteen tarpeeseen. Ei niitä ole meillä varaa panna sukan varteen. Emmekä elä mitään hulppeaa elämää, kerrostaloneliö huonmaineisessä lähiössä, auto on 12 vuotta vanha lousku ja mökkilainaa maksetaan kuivaan maan mökistä.
Minusta siten on hullua edes puhua lapsilisän lopettamisesta "hyvätuloisilta". Ihmisillä on ihan omituinen käsitys asiasta: ensinnäkään lisää ei ole edes tarkoitettu tuloerojen kaventamiseen (siitä huolehtii progressiivinen verotus), vaan korvaamaan lapsien aiheuttamia kuluja, joita on vielä enemmän hyvätuloisessa perheessä (mieti, miten paljon kärsitään persnettoa vaikkapa hoitovapaan tai osittaisen hoitovapaan takia).
Toiseksikaan oikeasti hyvätuloisia on niin vähän, että jos leikkauksesta ja sen hallinnoimiseen luotavan byrokratian kuluilta halutaan saada viivan alle jotain säästöä, tuki pitäisi poistaa jo aika keskituloisiltakin perheiltä.
Ja heille se tuki tulee kyllä tarpeeseen, useimmille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:15"]
Etkö tajua! Pienennetään PIENItuloisten verotusta! Lapsilisähän on veroton etuus. Suurituloinen ei sitä tarvitse. Vero ei nousisi mihinkään, valtio säästäisi joka tapauksessa.
[/quote]
Et taida itsekään tajua mitä puhut. Haluat jyrkentää proggressiota entisestään. Eikö sitä nykyisen hallituksen toimesta ole jo jyrkennetty ihan riittävästi, jos ei jo liikaakin? Viimeksi tämän vuoden alusta solidaarisuusveron tulorajaa pudotettiin 10000€:lla alaspäin. Ja haluat vielä jyrkempää proggressiota?
Lapsilisä voisi pienentyä lievästi toisen, kolmannen ja neljännen lapsen kohdalla, ja loppua kokonaan sen jälkeen tulevilta lapsilta.
Jep, jep. Lisää progressiota kehiin vaan, järjestelmä joka todella kannustaa lapsiperheitä työntekoon. Not.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:30"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:15"]
Etkö tajua! Pienennetään PIENItuloisten verotusta! Lapsilisähän on veroton etuus. Suurituloinen ei sitä tarvitse. Vero ei nousisi mihinkään, valtio säästäisi joka tapauksessa.
[/quote]
Et taida itsekään tajua mitä puhut. Haluat jyrkentää proggressiota entisestään. Eikö sitä nykyisen hallituksen toimesta ole jo jyrkennetty ihan riittävästi, jos ei jo liikaakin? Viimeksi tämän vuoden alusta solidaarisuusveron tulorajaa pudotettiin 10000€:lla alaspäin. Ja haluat vielä jyrkempää proggressiota?
[/quote]no jos haluat jankuttaa: kyllä on aivan oikeutettua poistaa lapsilisä myös hyvätuloisilta ilman kompensaatiota koska heille ja heidän lapsilleen se ei ole niin tärkeä kuin pienituloisille. Varakkailla on joka tapauksessa paremmat mahdillisuudet vereosuunnitteluun: on sijoitusasuntoja, osinkoja ja pääomatuloja, yritytysverotusta jne. Me tavikset maksamme pennilleen verot pienistäkin tuloista. Tässä taloustilanteessa pitää myös suurituloisten uhrautua!
Olen pienituloinen ison perheen äiti ja pidän tätä surkeana ehdotuksena.
Lapsilisä saattaa olla monien keski- ja suurituloisten perheiden saama ainoa etuus yhteiskunnalta. Ne perheet, joissa lapsilisä menee säästöön, maksavat varmasti niin paljon veroja että ovat lapsilisänsä ansainneet, ihan samalla tavalla kuin ne lapsiperheet, joissa eletään pelkästään yhteiskunnan tulosiirtojen varassa.
Lapsilisä ei saisi nousta perhekoon kasvaessa. Se vaan kannustaa köyhiä lisääntymään. Jos on varaa säästää lapsilisä, ei tarvitse sitä ollenkaan.
Suomessa on sellainen mentaliteetti, että kaiken pitäisi olla ilmaista. Köyhälistö saa pukata kersoja maailmaan minkä kerkeää ja yhteiskunta maksaa kaiken. Yksilön omaa vastuuta pitäisi korostaa!
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:16"]
Täysin samaa mieltä, en ole koskaa ymmärtänyt miksi rikkaille maksetaan tukia?
[/quote]Lapsilisä on ainoa sosiaalietuus, minkä suurituloiset yhteiskunnalta saavat.
Sitten kun se poistuvat, heillä ei ole enää mitään syytä makselle kymmenien tai satojen tuhansien veroja.