Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mitä ne tyhjänpäiväiset julkisen sektorin työt oikein ovat?

Vierailija
10.03.2015 |

Millaisia töitä tai työnkuvia noilla turhanpäiväisillä julkisen sektorin suojatyöntekijöillä on? En tunne koko järjestelmää niin hyvin, että tietäisin.

Kommentit (97)

Vierailija
1/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joitakin irrallisia juttuja nyt alkuun tulee mieleen:

Vajaa 10 vuotta sitten Aamulehti teki hyvän jutun koulutoimen viroista. 80-luvun lopussa perusasteella oli yksi päärehtori, lukioilla yksi päärehtori, toisen ammattikoulutuksella oli yksi päärehtori ja jokaisella oma yksi sihteeri. 2005 oli niin, että erilaisia hallinnollisia rehtorivakansseja oli perustettu _28_, oli eteläinen/itäinen/pohjoinen/läntinen aluepäärehtori, apurehtoria yms hallinnollisia posteja.

Laskin pari vuotta sitten huvikseni julkisen sektorin hyödylliset vakanssit. Mukana siis kunnallisia ja valtiollisia tekijöitä, eli poliiseja, palomiehiä, lääkäreitä, opettajia, hoitsuja, armeijan kapiaisia, oikeuslaitosta, valtionhallintoa yms ja olennaista hallintoa/esimiesporrasta. Lukema oli noin 280000, mutta ihan puhdas hiharavistusvakio. Maassa on noin 400000 kuntien virkamiestä ja 100000 valtion virkamiestä, eli aika paljon jää "tyhjiä" posteja. Toki kuntien yhdistämisen myötä päästän osasta, kunhan viiden vuoden suojat loppuvat. Jostain kelmuista olin lukevinani, että eräs TKK:n tuta-proffa (Lillrank?) arvioi meillä olevan 15 miljoonan kansalaisen edestä virkamiehiä, joten minäkin taisin omissa "tarpeellisuusarvioissani" liioitella...

(Humanitäärisen) Maahanmuuton ympärille on suorastaan rakentunut tyhjistä verovaroin kustannettu "teollisuus". Tähänhän ei saa puuttua tai on suorastaan persunatsirasisti? Netissähän kiertää se "mamutus"-teollisuuden ammattinimikelista, onhan se aika häkellyttävän pitkä lista eri "olennaisia" tehtäviä :D

Ja sitten melkein henkkoht kokemus virkamiespuolelta: kaverini oli opiskeluaikoina töissä eräässä ministeriössä mistä olikin varsin kiitollinen että oli jokin asiallinen duuni. Saatuaan ekonomin paperit, hän alkoi ihmetellä "mitä helvettiä minä täällä teen? ja mitä oikeastaan nämä tyypit tekee täällä". Hän alkoi miettiä asiaa toden teolla, ja kerran sitten eräässä illanistujaisissa tokaisi "vaikka väestä luiskaisi 25-30% ulos, missään ei näkyisi ministeriön palvelutasossa. Siellä on niin paljon pelkkiä poliittisia virkamiehiä ilman mitään tähdellistä tekemistä, että tekee oikein pahaa sellainen verovarojen hassaaminen". Eipä hänkään kauaan siellä istunut noiden pohdintojen jälkeen vaan painui teollisuuden hommiin raketoi aika hyvin urallaan talousjohtajaksi. Mitä ei todnäk olisi ministeriön leivissä tehnyt koskaan, koska oli liian suoraselkäinen/sanainen noihin hommiin.

Ei, minulle ei julkinen ole koskaan optio. Sen verran pitää olla itsekunnioitusta (ja tervettä rahanahneutta) ettei julkisen puolen hommiin hae, jos on teknisen alan koulutus. Ehkä juuri ja juuri voisi olla tekniikkakapiainen ilmavoimilla tai RVL:ssä, mutta kunnalle - never.

Vierailija
2/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 22:10"]Ei jumalauta! Tuo Trafin palkkapolitiikka ja THL:n 1300 henkeä on uskomatonta!! Ilmatieteen laitos aloitti jo YT:t, milloin on THL:n vuoro? Kuka kansanedustajaehdokas ottaa asian esille?
[/quote]

Tuttuni taisi olla thl:llä töissä ja sanoi, että ainakin jonkinmoiset yt:t on siellä käyty..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:34"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:43"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 18:14"]

Eipä tästä montaa vuotta ole kun valtion ja kuntien yhteenlaskettu työntekijämäärä oli päälle 600 tuhannen, ja kun ottaa huomioon että työssäkäyvien määrä samaan aikaan oli 2.5 miljoonaa -> Joka neljäs työssäkävijä sai palkkansa muiden maksamista verovaroista.

600 tuhannen ihmisen vuosittaiset kulut (keskimäärin 50 tuhatta/nenä) tekevät yhteensä 30 miljardia.

[/quote]

Minusta terveydenhoito, sosiaalitoimi, koulutus, poliisivoimat, oikeuslaitos ja tulli voitaisiin varsin hyvin yksityistää. Siten saataisiin valtava säästö julkisen puolen henkilöstökuluissa.

[/quote]

Hah mitenkä toimisi yksityinen oikeuslaitos. Siinä oliskin mutkikkaat pelisäännöt yhteiskunnassa, kun yksityinen firma käyttäis tuomiovaltaa tai useampi firma kilpailisi tuomiovallan käyttämisestä. Oikeusvarmuudesta ei kai kannattaisi haaveillakaan.

[/quote]

Täytyy myöntää, että tällä palstalla sarkasmi on vaikea laji. Suu vaahdossa itketään, että valtiolla on liikaa väkeä töissä ja sitten kun esittää helpon keinon päästä kuluerästä eroon, niin rutistaan, että ei voi yksityistää.

Päättäkää nyt, että maksetaanko valtiolla liian monelle palkkaa vai ei. Jos osa julkista sektoria on turhaa, sen voi yksityistää ja tuossa oli hyvä lista julkisen alan toimijoista, jotka surutta kuluttavat yhteisiä verovaroja.

Vierailija
4/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Turhaa hallintotyötä, etenkin ministeriöissä ja kunnissa. Myös yliopistoissa paljon. Loputtomasti erilaista koordinaattoria ja vara-apujohtajaa.

Vierailija
5/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 16:32"]Yleensä ihmiset pitävät turhina sellaisia töitä, joiden sisältöä eivät itse ymmärrä.
[/quote] Ja usein ne työt myös on järjestetty tehottomasti.

Vierailija
6/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:40"]

Mietippä monta noista virastoista suljetaan kun kansalaispalkka tulee? Itse sanoit tukia turhaksi, en minä.

[/quote]

Verovirastotkin voisi lopettaa kun siirryttäisiin nettopalkkaukseen, yritykset maksaisivat verot suhteessa maksettuihin palkkoihin - Käytännössä näin tekevät tälläkin hetkellä, mutta tuon vero-osuuden virtuaalinen kierrättäminen palkansaajan kautta vain kasvattaa byrokratiaa ja siten valtion kustannuksia.

Suurin säästö tulisi julkisen sektorin työntekijöiden palkoista, kun ei tarvitsisi ensin laskea palkkaa, ja sitten periä siitä osaa takaisin veroina.

[/quote]

Valtio jättää jo nyt 10% palkastani maksamatta ja verottaa silti 28% sitä osaa, jonka suostuu maksamaan. Paljonkohan sinunn systeemissäsi mahtaisi palkastani jäädä maksamatta?

Verotoimistoa ei tarvita, kun saadaan tasaveromalli eli kaikista tuloista sama 28% veroja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etenkin kuntatasolla leikitään mielellään että on varaa maksaa yksityisen palkkoja virkamiehille. Työajat ja tehtävät kuitenkin ihan eri tasoa, julkisella ei ole puhettakaan yksityisen 60h/vko työajoista

Vierailija
8/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yleensä ihmiset pitävät turhina sellaisia töitä, joiden sisältöä eivät itse ymmärrä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Esimerkiksi ne alueiden mittaajat, jotka käyvät joka vuosi mittaamassa sen saman pellon, jonka koko ei ole muuttunut miksikään, mutta mittaaja saa aina parin neliön heiton verrattuna edelliseen vuoteen. Myös pyöriäistarkkailija on mielestäni aika turha virkamies.

Vierailija
10/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki ne kuntien yhdistymisten jälkeen työpaikkansa pitäneet, joille on keksimällä keksitty joku hieno virka hyvä veli -järjestelmän suojissa. Noissa kunnissa on korkeissa viroissa paljon väkeä, joille ei oikeasti ole mitään tarvetta, yhdistymisten seurauksena vaan moni hyväveli olisi menettänyt asemansa ja eihän se sovi. Siellä ne puuhastelevat joutavia ja nostavat hyvää liksaa, kun toisaalla samassa kunnassa osa porukasta tekee yhdistymisten seurauksena kahden ihmisen työt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yleensä kaikenlaisia pikkuportaan pomoja, koorninaattoreita ja "suunnittelijoita".

Vierailija
12/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuli mikä vaan sota taikka vallankumous, niin virkamiehet on ja pysyy. Byrokratiaa tarvitaan aina.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarkastajia ja valvojia. Tehdään ensin pykäliä, joiden toteuttamista on pakko valvoa pikkutarkasti, jonka jälkeen saadaan palkata paljon valvojia niiden toteuttamista valvomaan. SDP on kunnostautunut tässä erinomaisen hyvin. Kuuluu vissiin näihin menneiden vuosien "100000 uutta työpaikkaa ennen vaalikauden loppua" -kampanjoihin.

Vierailija
14/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:29"]Ongelmana on se, että virkamiehen tulee puuttua väärinkäytöksiin. Jos kansalaiset ovat halunneet, että liiketiloissa on hätäpoistumistiet ja niillä tietty koko, niin  sitten ne vaaditaan kaikilta eikä virkamies voi sanoa, että sinulta vaaditaan, toiselta ei. Tätä kutsutaan tasa-arvoksi - kaikkia kohdellaan samalla tavalla, vaikka miten yrittäisi virkamiestä lahjoa toisin tekemään.

Nuo kyltit ovat varsinainen riesa, koska niitä kiinnitetään ilman lupaa liikennemerkkeihin ja siten ajoittain estetään koko liikennemerkin näkyminen.

[/quote]

Tapauksen kyltistä on kiertänyt netissä kuva, eikä se peittänyt liikennemerkkiä millään tavalla.

Vielä yksi esimerkki turhasta virkamiehestä: sellainen, joka ei osaa käyttää maalaisjärkeään ja älytä että hätäpoistumistien määräyksiä suurempi koko ei ole sen suuruusluokan ongelma, että sen vuoksi pitää kirpputori sulkea! Ei kaikkea voi poikkeuksien poikkeuksineen kirjata lakiin. Ymmärrätkö ollenkaan, kuinka paljon rahaa se vaatisi? Vastaus: äärettömäti rahaa. Koska niitä poikkeuksen poikkeuksia on äärettömästi! Virkamies, joka toteuttaa lakia aivottomasti, käyttämättä omaa järkeään, tuhlaa meidän kaikkien yhteisiä rahoja ja tulee passittaa kilometritehtaalle.

Sata tuollaista virkamiestä voidaan korvata yhdellä hyvällä, jonka jälkeen asiat alkavat sujua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 17:08"]

Tarkastajia ja valvojia. Tehdään ensin pykäliä, joiden toteuttamista on pakko valvoa pikkutarkasti, jonka jälkeen saadaan palkata paljon valvojia niiden toteuttamista valvomaan. SDP on kunnostautunut tässä erinomaisen hyvin. Kuuluu vissiin näihin menneiden vuosien "100000 uutta työpaikkaa ennen vaalikauden loppua" -kampanjoihin.

[/quote]

Ja jos tulee sutta ja sekundaa, niin sitten vingutaan että eikö tätä kukaan tarkasta ja valvo. Ja onko tätä edes kukaan kunnolla suunnitellut?

[/quote]

Toihan se ongelma onkin koko byrokratiassa. Virkamiehilla ei ole enaa kykya (ei valtaa eika osaamista) tehda paatoksia jarjen mukaan. KAIKKI pitaa olla saadetty, luonnollisesti talla tavalla saadoksia tehdessa aina unohtuu monia tosielaman tilanteita ja sitten saantoja korjataan ottamaan nama "poikkeukset" huomioon. Saannot mutkistuvat ja mutkistuvat. Lopulta alkuperainen idea (esim. onko joku tehty hyvin) katoaa ja sen sijaan on hirmu maara tarkastuksia ja saantoja ja lupia. Ja nimeomaan tarkastetaan saantoja ei sita alkuperaista ideaa.

Rakentamisen saannot on ideologiselta taustaltaa ok. Pitaa valvoa, etta tehdaan hyvin. Kaytannossa tarkastuksia hitosti, mutta vaikka kuinka usein ko. tarkastuksissa (vaikkapa vesi ja viemäri) ei tehdö muuta kuin täytetään papereita 2 min. Ei edes vilkaista!

Orekin kitinä hesarista oli hyvä esimerkki. Oliko 5 vai 6 insinööriä, jotka jahkasi vessan mitotuksesta (vanha talo, ei täyttänyt esteettömyyssäännöksiä). Asunto oli joku kuudes kerros ilman hissiä. Eli rullatuolilla tms. ei mitään asiaa muutenkaan. 

Kyllä näitä valovovia viranomaisia on ihan hitosti. Ei tietenkään heidän oma vikansa, jos säännöt ja velvollisuudet on ihan hullut. 


 

Vierailija
16/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:29"]Ongelmana on se, että virkamiehen tulee puuttua väärinkäytöksiin. Jos kansalaiset ovat halunneet, että liiketiloissa on hätäpoistumistiet ja niillä tietty koko, niin  sitten ne vaaditaan kaikilta eikä virkamies voi sanoa, että sinulta vaaditaan, toiselta ei. Tätä kutsutaan tasa-arvoksi - kaikkia kohdellaan samalla tavalla, vaikka miten yrittäisi virkamiestä lahjoa toisin tekemään.

Nuo kyltit ovat varsinainen riesa, koska niitä kiinnitetään ilman lupaa liikennemerkkeihin ja siten ajoittain estetään koko liikennemerkin näkyminen.

[/quote]

Tapauksen kyltistä on kiertänyt netissä kuva, eikä se peittänyt liikennemerkkiä millään tavalla.

Vielä yksi esimerkki turhasta virkamiehestä: sellainen, joka ei osaa käyttää maalaisjärkeään ja älytä että hätäpoistumistien määräyksiä suurempi koko ei ole sen suuruusluokan ongelma, että sen vuoksi pitää kirpputori sulkea! Ei kaikkea voi poikkeuksien poikkeuksineen kirjata lakiin. Ymmärrätkö ollenkaan, kuinka paljon rahaa se vaatisi? Vastaus: äärettömäti rahaa. Koska niitä poikkeuksen poikkeuksia on äärettömästi! Virkamies, joka toteuttaa lakia aivottomasti, käyttämättä omaa järkeään, tuhlaa meidän kaikkien yhteisiä rahoja ja tulee passittaa kilometritehtaalle.

Sata tuollaista virkamiestä voidaan korvata yhdellä hyvällä, jonka jälkeen asiat alkavat sujua.

[/quote]

Mutta kun eduskunta säätää lait ja ministeriö antaa ohjeet, niin virkamies joutuu niitä noudattamaan. Hätäpoistumistien koko on määritelty ja jos ei se kelpaa liikehuoneiston haltijalle, niin sitten siellä ei ole liiketoimintaa. Kirppikselle olisi varsin hyvin voinut tehdä lainmukaisen poistumistien, mutta kun ei haluta turvallista liiketilaa, niin sitten on pakko kieltää kaupanteko.

Nuo kyltit liikennemerkeissä ovat juuri sellaisia näköesteitä, joita ei missään nimessä saisi olla. Katse kiinnittyy siihen kylttiin, ei merkkiin, ja sitten ihmetellään, että miksi mummot jää auton alle kun ei tajuta, että suojatiehän se siinä.

Jos haluaa oman puotinsa kyltin tien viereen niin ostaa ihan omaa maata ja laittaa sen kyltin siihen eikä oleta, että valtion maa on markkinointkäytössä.

Vierailija
17/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oon valtiolla töissä. Leipä leveä ja pulla pala veneitä joka päivä :)

Vierailija
18/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:29"]Ongelmana on se, että virkamiehen tulee puuttua väärinkäytöksiin. Jos kansalaiset ovat halunneet, että liiketiloissa on hätäpoistumistiet ja niillä tietty koko, niin  sitten ne vaaditaan kaikilta eikä virkamies voi sanoa, että sinulta vaaditaan, toiselta ei. Tätä kutsutaan tasa-arvoksi - kaikkia kohdellaan samalla tavalla, vaikka miten yrittäisi virkamiestä lahjoa toisin tekemään.

Nuo kyltit ovat varsinainen riesa, koska niitä kiinnitetään ilman lupaa liikennemerkkeihin ja siten ajoittain estetään koko liikennemerkin näkyminen.

[/quote]

Tapauksen kyltistä on kiertänyt netissä kuva, eikä se peittänyt liikennemerkkiä millään tavalla.

Vielä yksi esimerkki turhasta virkamiehestä: sellainen, joka ei osaa käyttää maalaisjärkeään ja älytä että hätäpoistumistien määräyksiä suurempi koko ei ole sen suuruusluokan ongelma, että sen vuoksi pitää kirpputori sulkea! Ei kaikkea voi poikkeuksien poikkeuksineen kirjata lakiin. Ymmärrätkö ollenkaan, kuinka paljon rahaa se vaatisi? Vastaus: äärettömäti rahaa. Koska niitä poikkeuksen poikkeuksia on äärettömästi! Virkamies, joka toteuttaa lakia aivottomasti, käyttämättä omaa järkeään, tuhlaa meidän kaikkien yhteisiä rahoja ja tulee passittaa kilometritehtaalle.

Sata tuollaista virkamiestä voidaan korvata yhdellä hyvällä, jonka jälkeen asiat alkavat sujua.

[/quote]

Asiat varmaan sujuisi hyvin siihen asti, kunnes tulisi tulipalo ja porukka jäisi loukkuun kirppikselle. Silloin kysyttäisiin, kuka tälle antoi luvan ja liikkeen omistaja syyttäisi virkamiestä, joka antoi luvan eikä kertonut, että tila on turvaton.

Vierailija
19/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pullapalavereita :D samalla tuo. 3700€ kk-palkalla kirjanpitoa ja lomat, 7-8vk/vuosi, hyvä että ehtii olla poissa.

Vierailija
20/97 |
10.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:42"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 17:34"]

Siis ette tiedäkkään, mitä kaikkia tyhjänpäiväisiä virastoja ja toimistoja kaupunkeihin ja kuntiin oikein mahtuukaan. Valtiolla on myös tuhansia suojatyöpaikkoja kaikenlaisissa "kehitysprojekteissa". Hallinto on aivan uskomattoman kankea ja sisältää paljon päällekkäisyyksiä.

[/quote]

Tässä pyydettiin nyt esimerkkejä, joten kerro vaikka 5 sellaista turhaa kehitysprojektia, paikkakunta ja projektin nimi kiitos:

[/quote]

En voi nimiä tietenkään sanoa, mutta olen itsekin viime vuosina tehnyt varmaankin tuon viisi aivan turhaa projektia. Olen siis töissä eräässä hyvin arvostetussa konsulttifirmassa ja juuri tovi sitten tein pienelle Itä-Suomen kunnalle suoraan sanottuna aivan tyhjänpäiväisen strategiaselvityksen. Hinta yli 60 tonnia. Fiksua.