Miksi Karjalan evakot ikävöivät Karjalaa? Miksi eivät jääneet sinne?

Vierailija kirjoitti:

Minä tiedän paljonkin asioista. Moni teistä on täysin propagandan varassa mitä Neuvostoliiton asioihin tulee. Neuvostoliitossa moni asia oli hyvin, moni asia oli myös paremmin kuin Suomessa. Tiesittekö edes että Suomesta lähetettiin Neuvostoliittoon potilaita hoitoon kun Suomessa ei ollut osaamista eikä tietoa hoitaa sairauksia. Näin esimerkiksi 1960-luvulla. Neuvostoliitto oli monin osin hyvin edistynyt maa. Neuvostoliitossa oli hyvä olla ja elää. Siksi moni ikävöi edelleen Neuvostoliittoa, ei sitä ikävöitäisi jos se olisi ollut aivan hirveä paikka (millainen mielikuva monilla suomalaisilla valitettavasti on).

Oli hyvä maa – joillekin ja ajoittain.

Mulla on siellä suomalaisperheissä sukulaisia, joiden vanhemmista yksi selvisi siitä Siperiaan karkotuksestakin. Useimmat eivät.

Esim Neuvostoliittoon työväen paratiisiin tulleille amerikansuomalaisille kävi kovin karusti.

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää, että vielä tänä päivänäkin jotkut pitävät Karjalan evakkoja venäläisinä.

Oma sukuni on ortodoksiselta, osittain livvinkieliseltä alueelta. Teimme sukututkimuksen. Yhtäkään venäläistä esi-isää ei löytynyt. Tuolta alueeltahan niitä ainakin olisi luullut löytyvän.

Minua ei kuitenkaan olisi haitannut, vaikka venäläisiä olisi löytynytkin. En vihaa tai inhoa mitään kansakuntaa.

Niin, moskovalaisethan levittäytyivät vasta varsin myöhään näin pohjoiseen. Novgorodin aikana väestöpohja oli suomensukuinen.

Jos olisivat jääneet Karjalaan, olisi heidät tapettu, sillä he olivat suomalaisia, joihin ei voinut luottaa. Stalin epäili lähes kaikkia ja tapatti varmaan yhtä paljon ihmisiä kuin Hitlerkin vankileireilla tai jollain muilla tavoin. 

Karjalaisuus on aika laaja käsite ja Suomeen kuuluu tälläkin hetkellä Etelä-Karjala, jossa on esimerkiksi Lappeenranta. Meillä on myös Pohjois-Karjala. Venäjän puolella on myös Karjala ja se on paljon laajempi alue kuin se, mitä kuului ennen Suomeen. 

Meillä on täällä Suomessa ihan aitoja venäläisiä, joista jotkut ovat tulleet Karjalan alueelta. He nauttivat täällä suomalaisten tarjoamaan sosiaaliturvaa, eikä heissä ole hitustakaan suomalaisuutta.  

Olen käynyt joitakin kertoja luovutetula alueella ja voin vain ihmetellä, miten alue on saatu niin huonoon kuntoon. Neuvostoaikan sinne rakennettiin kolhooseja ja nyt ne ovat tyhjillään. Joissakin kylän kekskuksissa on kamalia kerrostalohökkelöitä ja pihoilla nälkäänäkeviä lapsia.  Jotkut yrittävät asua vielä suomalaisilta rakentamissa taloissa ja voi vain kuvilla, missä niin kunnossa niin vanhat puutalot ovat. Suurin osa rakennuksista heillä palaa jostain syystä.  Kaupat ovat kyllä aika karseita paikkoja. Siellä haisee sain kuvaamattoman pahalta. Suomen missään kolkassa ei ole niin kurjaa ja köyhää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tiedän paljonkin asioista. Moni teistä on täysin propagandan varassa mitä Neuvostoliiton asioihin tulee. Neuvostoliitossa moni asia oli hyvin, moni asia oli myös paremmin kuin Suomessa. Tiesittekö edes että Suomesta lähetettiin Neuvostoliittoon potilaita hoitoon kun Suomessa ei ollut osaamista eikä tietoa hoitaa sairauksia. Näin esimerkiksi 1960-luvulla. Neuvostoliitto oli monin osin hyvin edistynyt maa. Neuvostoliitossa oli hyvä olla ja elää. Siksi moni ikävöi edelleen Neuvostoliittoa, ei sitä ikävöitäisi jos se olisi ollut aivan hirveä paikka (millainen mielikuva monilla suomalaisilla valitettavasti on).

Oli hyvä maa – joillekin ja ajoittain.

Mulla on siellä suomalaisperheissä sukulaisia, joiden vanhemmista yksi selvisi siitä Siperiaan karkotuksestakin. Useimmat eivät.

Esim Neuvostoliittoon työväen paratiisiin tulleille amerikansuomalaisille kävi kovin karusti.

Joo ja Neuvostoliitto ohjasi muitakin kommunistivaltioita. Ihmiset joutuivat menemään kaduille huutamaan hurraata, kun joku johtaja saapui paikalle. Oli pakko mennä tai muuten joutui kuulusteluihin, vankilaan tai karkoitetuksi. Kaikkia vakoiltiin ja ilmiannettiin.  Esimerkiksi Romanian lastenkodit olivat täynnä sairaita lapsia, joilla oli ilmeisesti tehty jotain ihmiskokeita.  Ehkä joku valtion johtoon kuulunut sai hoitoa, mutta tavallinen kanssa ei saanut mitään. 

Niin ja Romaniassa esimerkiksi Ceausescu itse eli kyllä ihan hyvin, mutta tavallinen kansa eli köyhyydessä, kylmyydessä ja nälässä, koska johtaja halusi näyttää kaikille, kuinka maa maksaa valtion velkansa yms.

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset haluavat yleensä asua Suomessa eikä Venäjällä.

Nämähän oli karjalaisia ja olivat jo valmiiksi Karjalassa.

Jos tällaiset veivikaulat ,kuin tämä aloittaja, olisi ollut puolustamassa Suomea ,niin olisi koko Suomi venäjällä ja suomalaiset Ruotsissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset haluavat yleensä asua Suomessa eikä Venäjällä.

Nämähän oli karjalaisia ja olivat jo valmiiksi Karjalassa.

Sekoitat kaksi eri porukkaa.

Karjalankieliset asustelevat pohjoisemmassa, kuten Petroskoissa ja Vienassa.

Suomalaisten karjalaisten "heimo" (vs. hämäläiset tai pohjanmaalaiset) asusteli pääosin luovutetuilla alueilla, ja evakuoitiin sitten sotien jälkeen muualle Suomeen. Suomelle jäi pieniä osia näistä Suomen-karjalaisista alueista.

Karjalaiset evakot otettiin monin paikoin nihkeästi vastaan, koska olivat kuulemma tavoiltaan sellaisia hieman sikoja ja epäsiistejä.

Vierailija kirjoitti:

Karjalaiset evakot otettiin monin paikoin nihkeästi vastaan, koska olivat kuulemma tavoiltaan sellaisia hieman sikoja ja epäsiistejä.

Sitä ne ennakkoluulot teettää. Myös siksi koska heitä asutettiin moniin jo omistettuihin paikkoihin, joten veivät elintilaa jo siellä asustaneilta.

Vierailija kirjoitti:

Miksi lapsia lähetettiin Ruotsiin pakoon sotaa. He olisivat voineet jäädä tänne😎

En tiedä miksi 2 vuotias lähetettiin Ruotsiin...😢

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska karjalaan jääneet karjalaiset venäläiset tappo/lähetti keskitysleireille

No ei se nyt noinkaan mennyt. Karjalastahan iso osa oli jo ennen sotaa Neuvostoliiton puolella, eikä niille karjalaisille mitään tapahtunut, hehän oli Neuvostoliiton kansalaisia. Asusteleehan siellä vieläkin joitakin karjalan kielisiä suomen sukuisia asukkaita, mutta vähissähän siellä on nykyään niin karjalan kielen, kuin suomen kielenkin osaaminen.

Sen sijaan Suomen puolella asuneet suomalaiset karjalaiset evakoitiin kaikki, ketään ei sinne jätetty. Evakkojunassa myös mummoni ja isäni kahteen ja vieläpä kahteen kertaan. Ensin Talvisodan jaloista (takaisin välirauhan aikana) ja lopullisesti Jatkosodan jaloista.

t: evakon poika

Olet väärässä. Aika moni suomensukuinen päätti päivänsä Stalinin virkistysmatkoilla Siperiassa tai jopa oman kylän hiekkakuopan laidalla. Ja jo ennen sotia.

Tahallasiko sä sotket asioita, vai etkö vaan ymmärrä? Stalinin vainot on ihan oma juttunsa, eikä nyt kuulu Toisen maailmansodan jälkeen Karjalasta evakoituihin karjalaisiin mitenkään. Tai sitten vaan trollaat. Ne joita Siperiaan kyyditettiin, oli pääasiassa ihan suomalaisia ja siis Neuvostoliittoon sisällissodan jälkeen paenneita.

Olennaistahan tässä on se, että karjalaisuus ei tarkoita suomalaisuutta, ei ainakaan automaattisesti. Karjalaisia on asunut Karjalassa vuosisatojen ajan rajan molemmin puolin, ihan niin kuin saamelaisiakin useamman valtion alueella.

Eikä niitä Neuvostoliiton puolella asuneita karjalaisia tietenkään tapettu sodan jälkeen, hehän oli Neuvostoliittolaisia. Tietenkin Stalinin vainoissa on varmasti Neuvostoliiton karjalaisiakin tapettu, mutta ne nyt ei liity ketjun aiheeseen, vaan Stalin nyt listi kaikkia, joiden epäili hiukankaan horjuttavan hänen valta-asemaansa. Mutta Stalinin touhut taas on ihan oma aiheensa, eikä liity tähän ketjuun nyt mitenkään.

Rautalankaa: karjalan evakot oli suomalaisia. He asuivat Suomessa.

Eli siis näköjään trollaat, tai sitten olet vieläkin tyhmempi mitä luulin. Lue nyt hyvä ihminen nuo aiemmat lainaukset ja koita sisäistää, mistä siinä puhutaan.

Tietenkin Suomeen evakoidut karjalaiset oli Suomen kansalaisia, kai minä nyt sen Laatokan Karjalan evakon lapsena tiedän varsin hyvin. Kuitenkin siellä vanhan rajan takana asui myös karjalaisia, koska Karjala oli muutakin, kuin Karjalan Kannas ja Laatokan Karjala. Vienan, sekä Aunuksen Karjalahan kuului pääosin Itä-Karjalaan, eli Neuvostoliittoon, siis jo ennen sotia, eivätkä ole koskaan Suomeen kuuluneetkaan, vaikka alueella on asunut suomalaisugrilaisia kansoja jo vuosituhansia. Siis jo ennen kuin Suomesta puhuttiin vielä yhtään mitään.

Eli vielä viimeisen kerran ratakiskoa: Karjala ja karjalaisuus on paljon enemmän kuin pelkkä Suomen puolella oleva Karjala ja Suomen toisessa maailmansodassa Neuvostoliitolle hävityt Karjalan alueet.

t: Laatokan Karjalan evakon poika

Luuletko, että muut ei tiedä? Nyt on tässä keskustelussa kyse niistä Suomen puolella asuneista karjalaisista evakoista ja siitä, miksi he lähti evakkoon eikä jääneet. Tämän keskustelu aiheena ei ole muut kuin he.

T. Evakkojen lapsi

Lue nyt rakas lapsonen, mistä tuo lainaus ketju alkoi. Siis tämä lainausketju alkoi tästä viestistä: "Koska karjalaan jääneet karjalaiset venäläiset tappo/lähetti keskitysleireille"

Näin siis väitti tuo kirjoittaja ja minä siis korjasin asian, että siis sinne ei jäänyt suomalaisia karjalaisia, koska kaikki evakoitiin, kuten myös oma isäni ja mummoni. Sen sijaan Itä-Karjalaan jäi karjalaisia, siis Neuvostoliiton puolelle, eikä heitä tietenkään tapettu, koska olivat Neuvostoliiton kansalaisia, eivät siis suomalaisia. Tästä oli siis tässä lainausketjussa kyse, mutta tuo ensimmäinen alkoi vetämään tähän Stalinin vainoja, jotka nyt ei todellakaan liittyneet tähän keskusteluun yhtään mitenkään.

Suomelle annettiin vain pari päivää aikaa siirtää noin 400000 väestö pois.

Suomalaiset siirettiin pois eikä Suomalaisia sinne saanut jäädä luovutetulle alueelle.

Vierailija kirjoitti:

Karjalaiset evakot otettiin monin paikoin nihkeästi vastaan, koska olivat kuulemma tavoiltaan sellaisia hieman sikoja ja epäsiistejä.

Ei vaan suomalaiset täällä oli kateellista, kun torille antoi valtio maita. Eivät ajatelleet, että joutuivat kodeistaan lähetään ja tänne vieraitten joukkoon.

Se oli kamalaa.

Miten voi olla oman kansan joukossa moista kateutta siitä, että kaiken menettäneitä sorsitaan?

Eivät karjalaiset vapaaehtoisesti tänne tulleet, eivätkä saaneet valita mihin alueelle heidät määrätään.

Vierailija kirjoitti:

Ootko oikeesti noin tietämätön?

Siis TÄLLAISET otsikot ovat lähes aina TROLLIEN , Pietarin ikioman muunnos- toimittajien propagandaa.

Pietarin aamuvuorolainen näin laittoi kommentteja tulemaan. Ja päiväkin oli "oikea", just ITSENÄISYYSPÄIVÄNÄ 🇫🇮.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset haluavat yleensä asua Suomessa eikä Venäjällä.

Nämähän oli karjalaisia ja olivat jo valmiiksi Karjalassa.

Sekoitat kaksi eri porukkaa.

Karjalankieliset asustelevat pohjoisemmassa, kuten Petroskoissa ja Vienassa.

Suomalaisten karjalaisten "heimo" (vs. hämäläiset tai pohjanmaalaiset) asusteli pääosin luovutetuilla alueilla, ja evakuoitiin sitten sotien jälkeen muualle Suomeen. Suomelle jäi pieniä osia näistä Suomen-karjalaisista alueista.

Karjalankieltä puhuttiin kyllä Laatokan rannoillakin.

Sortavalan "aluetoimittaja" täällä : minä lahetti aamulla taman otsikko.

Olen taalla kommentoimassa aamu paivisin.

Iltapaiva olla Sergei tai Svetlana.

Me teemme vain tyota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap on Pietarin trolli. Tai venäjämielinen maksettu persu.

Olipas oudosti sanottu.

Perussuomalaiset on tutkitusti ja todistetusti kaikkein isänmaalaisin puolue. Puolueeseenhan väitetään kuuluvan jopa äärioikeistolaisia jäseniä.

Kyllä ne Venäjän trollit edelleenkin tunnustavat eniten sitä punaista väriä, tai nykyisin pitäisi kai sanoa että punavihreää.

Putinin Venäjä tukee tunnetusti oikeistopopulistisia EU-vastaisia puolueita eri maissa kuten Itävallassa ja on jäänyt kiinnikin niistä tukirahoistaan. Persutkin haukkuvat mielummin EU:ta kuin sanoisivat mitään vaikkapa Venäjän ihmisoikeus- ja sananvapaustilanteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset haluavat yleensä asua Suomessa eikä Venäjällä.

Nämähän oli karjalaisia ja olivat jo valmiiksi Karjalassa.

Sekoitat kaksi eri porukkaa.

Karjalankieliset asustelevat pohjoisemmassa, kuten Petroskoissa ja Vienassa.

Suomalaisten karjalaisten "heimo" (vs. hämäläiset tai pohjanmaalaiset) asusteli pääosin luovutetuilla alueilla, ja evakuoitiin sitten sotien jälkeen muualle Suomeen. Suomelle jäi pieniä osia näistä Suomen-karjalaisista alueista.

Karjalankieltä puhuttiin kyllä Laatokan rannoillakin.

Lähinnä siellä kuitenkin puhuttiin suomenkielen karjalanmurretta. Kuten Lappeenrannassa edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Karjalaiset evakot otettiin monin paikoin nihkeästi vastaan, koska olivat kuulemma tavoiltaan sellaisia hieman sikoja ja epäsiistejä.

Meidän paikkakunnalla karjalaiset taas olivat tunnettuja pikkutarkasta siisteydestään. Jos meni yllättäen kylään, niin maton tupsutkin olivat suorassa ja kaikki ihan kuin olisi vieraita varten siivottu.

Myös karjalainen tätini oli supersiisti, kaikki lusikat ojennuksessa ja kaapit järjestyksessä. Itse savolaisena olen aika suurpiirteinen ja kaapitkin on sekaisin. Tämä ei tarkoita, että kaikki heimoveljeni olisivat yhtä huolimattomia.