Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kokoomus haluaa leikata kaikkein köyhimmiltä
08.03.2015 |
Kokoomus on nyt selkeästi tuonut ilmi sen, että se haluaa leikata kaikkein köyhimmiltä niin Suomessa kuin maailmassa, Arhinmäki kommentoi Stubbin leikkauslistaa vasemmistoliiton puoluevaltuuston kokouksessa.
Stubb sanoi tänään Ylen Ykkösaamussa, että valtion menoja tulisi leikata muun muassa kehitysapua pienentämällä, jäädyttämällä etuudet ja lyhentämällä ansiosidonnaista työttömyysturvaa.
Arhinmäki sanoo, että jo nyt Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea on antanut Suomelle huomautuksen siitä, että perusturvamme taso on liian alhainen.
- Ja nyt halutaan indeksit jäädyttämällä leikata eläkeläisiltä, työttömiltä, opiskelijoilta. Kun asumisen, ruuan, lääkkeiden ja muiden välttämättömyyksien hinnat kuitenkin nousevat, niin ostovoima pienenee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015030719314860_uu.shtml
Kommentit (291)
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:58"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"] Ihan oikein. Suomessa on paisunut järjettömiin mittoihin kaikki työttömyysturvat yms. Valtiolla ei ole niihin varaa kun työttömyys on liian suurta. Tiedättekö, mikä ero on leikkaamisella ja poistamisella? Jos ette, kannattaa opetella. Valtion on nyt leikattava kaikesta, varsinkin työttömyysturvasta, ja ammattiliittojen on annettava periksi hulluista vaatimuksistaan useilla teollisuudenaloilla. Veroja täytyy alentaa ja valtion suojatyöpaikkoja karsia reilusti. [/quote] Kuka täällä sitten enää ostaa mitään? [/quote] Työpaikkoja syntyy, kun Suomesta tulee taas kannattava markkina-alue suhteessa työvoiman laatuun. Suomessa on huipputason työntekijät mutta niin korkeat verot, ettei kukaan halua tulla tänne palkkaamaan ketään/perusta yritystä joka työllistäisi ihmisiä. Pienyrittäjyys ei kannata nykyisellä verotuksella ja varsinkin sukupolvenvaihdoksessa valtio kaataa veroilla toimivatkin yritykset
[/quote]
Nimenomaan. Kun edes joku poliitikko tajuaisi mikä on Lafferin käyrä!
1 % miljardista on aina enemmän kuin 50 % miljoonasta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:59"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:44"]
Tukien jäädyttäminen on ihan fiksua. Sen vaikutus on yksilökohtaisella tasolla niin pieni, ettei sitä edes huomaa. Inflaatio on ihan olematonta ja oikeesti jos niistä vaikka 1% leikkais pois, niin kuka muutaman euron perään jaksaa itkeä? Nyt on kovat ajat ja kaikkien pitää osallistua. Tällä systeemillä saataisiin kuitenkin pitkällä ajalla ihan merkittävät säästöt.
[/quote]
Muutama euro vastaa 2-3 lämmintä ateriaa. Työssäkäyvälle pieni raha mutta työttömälle se ei ole merkityksetön, etenkään kun kulut nousevat koko ajan. Eli haluat että parina päivänä kuukaudessa lämmin ruoka korvataan vedellä ja näkkileivällä. Toimeentulotuessa ei ole mitään "löysiä" joista voisi ottaa.
[/quote]
Mutta mietipä, kuinka paljon yhteiskunnan rahoja menee esimerkiksi huono-osaisten tupakoinnin tukemiseen. Kyllä tukien tulee riittää juurikin siihen ruokaan, puhtaaseen veteen ja kattoon pään päällä.
[/quote] ja sinäkin voit sairastua elintasosairauksiin, syövät, diabetes u name it!
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:12"]Elämme yli varojen. Työelämän ulkopuolella olevien on vain totuttava uudenlaiseen elämäntapaan ja elintasoon, joka paljon pienempi kuin nykyinen. Nykyisen kaltaista tasoa ei yhteiskunta enää voi kustantaa.
[/quote]
Nimenomaan. Mutta ei, työttömän on syötävä sisäfilettä ja matkustettava Turkkiin vähintään kerran vuodessa, kakaroilla on oltava iphonet ja perheellä vähintään kaksi autoa. Aivan älytöntä. Työttömät tulevat vielä olemaan ikionnellisia siitä, että valtio antaa ilmaista rahaa ruokaan ja lapset pääsevät tasokkaaseen kouluun ilmaiseksi. Niihin valtiolla on varaa ja niin sen kuuluu mennäkin. Jos et itse pistä tikkua ristiin, sinulla on oikeus ruokaan, kouluun ja turvalliseen kotiin sekä tarvittaessa sairaanhoitoon. Kaikki muu on ansaittava itse ja niin sen kuuluu ollakin.
Rikkaat sitä ja köyhät tätä... Taas käy vaalikeskustelu kuumana ja lopulta keskiluokkainen maksaa viulut kuten aina ennenkin.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:14"]Olisi Stubb ehdottanut todellisia säästöjä lisäksi. Esimerkiksi kaikilta julkisen sektorin työntekijöiltä palkasta pois vähintään kolmannes. Samoin pois kaikki ylimääräiset edut verrattuna yksityiseen sektoriin. Todellisuudessa julkisella pitäisi olla lyhyemmät lomat esimerkiksi kuin yksityissektorilla.
[/quote]
Tämä on totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:45"]
Jos köyhien ostovoima huononee entisestään ja köyhien määrä lisääntyy Suomessa (nytkin miljoona) niin miten luulette että käy?
[/quote]
ihan sama. Minua ei kiinnosta rahoittaa tässä maassa sellaisen ihmisten elämää, jotka ottavaat viinaa lähiöpubissa klo 9 alkaen ja kärräävät virosta lisää. Työkyvytön on sitten erikseen, heidän elämää olen valmis rahoittamaan.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:44"] Tukien jäädyttäminen on ihan fiksua. Sen vaikutus on yksilökohtaisella tasolla niin pieni, ettei sitä edes huomaa. Inflaatio on ihan olematonta ja oikeesti jos niistä vaikka 1% leikkais pois, niin kuka muutaman euron perään jaksaa itkeä? Nyt on kovat ajat ja kaikkien pitää osallistua. Tällä systeemillä saataisiin kuitenkin pitkällä ajalla ihan merkittävät säästöt. [/quote] Muutama euro vastaa 2-3 lämmintä ateriaa. Työssäkäyvälle pieni raha mutta työttömälle se ei ole merkityksetön, etenkään kun kulut nousevat koko ajan. Eli haluat että parina päivänä kuukaudessa lämmin ruoka korvataan vedellä ja näkkileivällä. Toimeentulotuessa ei ole mitään "löysiä" joista voisi ottaa. [/quote] Onhan? Asut vain liian kalliisti. Muuta pois Helsingistä, niin sinäkin voit helposti syödä tuella kunnollisia lämpimiä aterioita. Ai haluat asua Kalliossa ja syödä näkkäriä? Oma valintasi. Minä asun pikkupaikkakunnalla ja söin kunnon ruokaa myös työttömänä.
[/quote]
Olet kyllä harvinaisen vieraantunut vähäosaisen arjesta jos et tiennyt että asuminen ei vaikuta käteen jäävään rahaan. Vaikka tällainen ihminen muuttaisi veneen alle niin tilille ei jää yhtään enempää käytettävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:58"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"] Ihan oikein. Suomessa on paisunut järjettömiin mittoihin kaikki työttömyysturvat yms. Valtiolla ei ole niihin varaa kun työttömyys on liian suurta. Tiedättekö, mikä ero on leikkaamisella ja poistamisella? Jos ette, kannattaa opetella. Valtion on nyt leikattava kaikesta, varsinkin työttömyysturvasta, ja ammattiliittojen on annettava periksi hulluista vaatimuksistaan useilla teollisuudenaloilla. Veroja täytyy alentaa ja valtion suojatyöpaikkoja karsia reilusti. [/quote] Kuka täällä sitten enää ostaa mitään? [/quote] Työpaikkoja syntyy, kun Suomesta tulee taas kannattava markkina-alue suhteessa työvoiman laatuun. Suomessa on huipputason työntekijät mutta niin korkeat verot, ettei kukaan halua tulla tänne palkkaamaan ketään/perusta yritystä joka työllistäisi ihmisiä. Pienyrittäjyys ei kannata nykyisellä verotuksella ja varsinkin sukupolvenvaihdoksessa valtio kaataa veroilla toimivatkin yritykset
[/quote]
Kenen tänne pitäisi tulla? Pienyritysten veroja voisi tietenkin keventää, mutta se aiheuttaa ongelmia, kun ne yritykset voivat sitten tehdä halvemmalla hommia kuin isommat saman alan yritykset. Tuskin ne verokevennykset myöskään työntekijöiden palkkauksessa tai määrässä ensisijaisesti näkyvät.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:39"]Kukaan heikommista huolta kantava ei kokoomusta äänestä. Itse annan ääneni vasemmistoliitolle, kyllä olen muuttanut kantani. Ansiosidonnainen on kohta vain muisto, suunta on pelottava. Kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä.
[/quote]
Miksi kukin ei saisi äänestää sitä puoluetta, joka pitää oman viiteryhmän puolia? Jos on hyvätuloinen ja -osainen niin miksi ihmeessä pitäisi äänestää vasureita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:44"] Tukien jäädyttäminen on ihan fiksua. Sen vaikutus on yksilökohtaisella tasolla niin pieni, ettei sitä edes huomaa. Inflaatio on ihan olematonta ja oikeesti jos niistä vaikka 1% leikkais pois, niin kuka muutaman euron perään jaksaa itkeä? Nyt on kovat ajat ja kaikkien pitää osallistua. Tällä systeemillä saataisiin kuitenkin pitkällä ajalla ihan merkittävät säästöt. [/quote] Muutama euro vastaa 2-3 lämmintä ateriaa. Työssäkäyvälle pieni raha mutta työttömälle se ei ole merkityksetön, etenkään kun kulut nousevat koko ajan. Eli haluat että parina päivänä kuukaudessa lämmin ruoka korvataan vedellä ja näkkileivällä. Toimeentulotuessa ei ole mitään "löysiä" joista voisi ottaa. [/quote] Onhan? Asut vain liian kalliisti. Muuta pois Helsingistä, niin sinäkin voit helposti syödä tuella kunnollisia lämpimiä aterioita. Ai haluat asua Kalliossa ja syödä näkkäriä? Oma valintasi. Minä asun pikkupaikkakunnalla ja söin kunnon ruokaa myös työttömänä.
[/quote]
Olet kyllä harvinaisen vieraantunut vähäosaisen arjesta jos et tiennyt että asuminen ei vaikuta käteen jäävään rahaan. Vaikka tällainen ihminen muuttaisi veneen alle niin tilille ei jää yhtään enempää käytettävää.
[/quote]
No jos valtiolla on xxx euroa köyhien elättämiseen, ja siitä yyy euroa menee stadin kalliisiin asuntoihin niin muille köyhille jää yhteensä xxx - yyy euroa jaettavaksi!
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:47"]
Tässä maassa olisi vähemmän köyhiä jos ihmiset eivät olisi niin laiskoja ja saamattomia. T. Porvari
[/quote]
Kenen vika on se, että työpaikkoja on tarjolla 10 000 ja työttömiä on 500 000? Kerro se.
[/quote]
No, tuliko vastausta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:39"]Kukaan heikommista huolta kantava ei kokoomusta äänestä. Itse annan ääneni vasemmistoliitolle, kyllä olen muuttanut kantani. Ansiosidonnainen on kohta vain muisto, suunta on pelottava. Kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä. [/quote] Miksi kukin ei saisi äänestää sitä puoluetta, joka pitää oman viiteryhmän puolia? Jos on hyvätuloinen ja -osainen niin miksi ihmeessä pitäisi äänestää vasureita?
[/quote]
Kysyinkin, kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:58"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:50"]
Pakkohan se on leikata juuri sieltä päästä. Yhteiskunnan köyhimmät ja vähän sen yläpuolella olevat kuitenkin kerryttävät suurimman osan yhteiskunnan kustannuksista ja käyttävät valtaosan julkisista verovaroin tuotetuista palveluista.
[/quote]
Mistähän ne mielenterveysongelmat ym. mahtavat syntyä?
[/quote]
Mielenterveysongelmat syntyvät siitä, että lapsia syntyy vääränlaisille ja ongelmallisille vanhemmille ja hänelle tulee siksi huono elämä. Jos ehkäisypolitiikka olisi hoidettu mallikkaasti, vrt. Kiina, oltaisiin vältytty kokonaisilta sairailta sukupolvilta.
[/quote]
Kiinan ihmisoikeuksien polkemista aletaan sitten ihailemaan hyvinvointivaltiossakin. Hieno homma. Sitten ihmetellään kun ei synny riittävästi veronmaksajia tulevaisuuden varalle.
[/quote]
Syrjäytyneiden lapset syrjäytyvät n. 90 % varmuudella. Lopuistakaan ei korkeasti koulutettuja tule kuin erittäin harvoin. Ja Suomi elää korkeakoulutetusta työvoimasta, joka on meidän globaali kilpailuvalttimme. Kiinalaiset ompelee farkut kasaan hikipajassa halvemmalla, niin sellaisessa teollisuudessa Suomella ei ole mitään saumaa!
[/quote]
Kohta kyllä on. Laitetaan suomalaiset orjat tekemään se farkkujen kasaanompelu ilmaiseksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Rikkaat sitä ja köyhät tätä... Taas käy vaalikeskustelu kuumana ja lopulta keskiluokkainen maksaa viulut kuten aina ennenkin.
[/quote]
Keskiluokalla on myös peiliin katsomisen paikka. Suomalainen keskiluokka on ylivelkaantunut. Viimeisen parinkymmen vuoden aikana on nähty ennen kuulumaton törsäilyn ja kulutuksen riemujuhla. Nyt sitten ihmetellään, kun työt ovat menneet ja täytyykin pistää myyntiin sen 300 neliön ökytalo.
Entä kuinka sujuu valtakunnan "köyhillä"? Henlsingin kaupunki opastaa toimeentulotuen hakijoita. Köyhälläkin on jo oletusarvoisesti varaa kamerakännykkään. Kertoo paljon tästä yhteiskunnasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012219061730_uu.shtml
Mutta mutta... Nyt on tilinteon aika.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:12"]
Elämme yli varojen. Työelämän ulkopuolella olevien on vain totuttava uudenlaiseen elämäntapaan ja elintasoon, joka paljon pienempi kuin nykyinen. Nykyisen kaltaista tasoa ei yhteiskunta enää voi kustantaa.
[/quote]
Myös työelämässä olevien on totuttava uuteen elintasoon, joka on paljon pienempi. Leikataan alkuun teiltä vaikka puolet pois palkasta. Jo tulee säästöä!
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:39"]Kukaan heikommista huolta kantava ei kokoomusta äänestä. Itse annan ääneni vasemmistoliitolle, kyllä olen muuttanut kantani. Ansiosidonnainen on kohta vain muisto, suunta on pelottava. Kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä. [/quote] Miksi kukin ei saisi äänestää sitä puoluetta, joka pitää oman viiteryhmän puolia? Jos on hyvätuloinen ja -osainen niin miksi ihmeessä pitäisi äänestää vasureita?
[/quote]
Kysyinkin, kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä?
[/quote]
Minä joka pidän huolta kestävyysvajeesta ja haluan karsia kaikki ne tuet pois joihin ei todellisuudessa ole rahaa.
Eikä kiinnosta siitä johtuva itku. "Mutku tuolla on ja minulla ei!"
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:12"]
Elämme yli varojen. Työelämän ulkopuolella olevien on vain totuttava uudenlaiseen elämäntapaan ja elintasoon, joka paljon pienempi kuin nykyinen. Nykyisen kaltaista tasoa ei yhteiskunta enää voi kustantaa.
[/quote]
Myös työelämässä olevien on totuttava uuteen elintasoon, joka on paljon pienempi. Leikataan alkuun teiltä vaikka puolet pois palkasta. Jo tulee säästöä!
[/quote]
Itseasiassa jos pudotat yksityisellä työskentelevien palkat puoleen niin myös heidän verokertymänsä putoaa (itse asiassa alle puoleen, koska Suomessa on progressiivinen verotus). Silloin ne sosiaalituet laskee entuudestaan :)
Mutta eipä vasemmistolainen osaa ajatella omaa nokkaansa pidemmällä...
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Rikkaat sitä ja köyhät tätä... Taas käy vaalikeskustelu kuumana ja lopulta keskiluokkainen maksaa viulut kuten aina ennenkin.
[/quote]
Keskiluokalla on myös peiliin katsomisen paikka. Suomalainen keskiluokka on ylivelkaantunut. Viimeisen parinkymmen vuoden aikana on nähty ennen kuulumaton törsäilyn ja kulutuksen riemujuhla. Nyt sitten ihmetellään, kun työt ovat menneet ja täytyykin pistää myyntiin sen 300 neliön ökytalo.
Entä kuinka sujuu valtakunnan "köyhillä"? Henlsingin kaupunki opastaa toimeentulotuen hakijoita. Köyhälläkin on jo oletusarvoisesti varaa kamerakännykkään. Kertoo paljon tästä yhteiskunnasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012219061730_uu.shtml
Mutta mutta... Nyt on tilinteon aika.
[/quote]
Suhteellinen köyhyys tarkoittaa sitä, että ihminen ei kykene saavuttamaan yhteiskunnassa odotettua, yleisesti hyväksyttyä kohtuullista vähimmäiselintasoa. Syynä tähän on taloudellinen puute, kuten esimerkiksi pienet tulot. Tilastollisissa tarkasteluissa suhteellisella köyhyydellä tarkoitetaankin usein samaa asiaa kuin suhteellisella pienituloisuudella.
EU:n strategisena tavoitteena on vähentää suhteellisessa köyhyydessä ja syrjäytymisvaarassa elävien määrää merkittävästi vuoteen 2020 mennessä. Myös Suomi laatii kansallisen suunnitelman, jonka tarkoituksena on parantaa ensisijassa pienituloisten, syrjäytyneiden ja työttömien asemaa sekä vähentää lapsiperheiden köyhyyttä.
http://www.stm.fi/hyvinvointi/osallisuuden_edistaminen/syrjaytymisen_ja_koyhyyden_ehkaiseminen
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:39"]Kukaan heikommista huolta kantava ei kokoomusta äänestä. Itse annan ääneni vasemmistoliitolle, kyllä olen muuttanut kantani. Ansiosidonnainen on kohta vain muisto, suunta on pelottava. Kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä. [/quote] Miksi kukin ei saisi äänestää sitä puoluetta, joka pitää oman viiteryhmän puolia? Jos on hyvätuloinen ja -osainen niin miksi ihmeessä pitäisi äänestää vasureita?
[/quote]
Kysyinkin, kuka kantaa huolta tavallisista ihmisistä?
[/quote]
Minä joka pidän huolta kestävyysvajeesta ja haluan karsia kaikki ne tuet pois joihin ei todellisuudessa ole rahaa.
Eikä kiinnosta siitä johtuva itku. "Mutku tuolla on ja minulla ei!"
[/quote]
Ei varmaan kiinnosta myöskään siitä johtuva rikollisuuden lisääntyminen ja yhteiskunnallinen epävakaus?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:11"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:58"]Niin ja ihmettelen, että miksi suomalaiset äänestää vuodesta toiseen kokoomusta..mutta kun halutaan kuulua "parempien" puolueeseen, niin äänestetään sitten sitä. Itse en ole ikinä kokoomukselle ääniäni antanut eikä sellaista päivää tulekaan. [/quote] Karu totuus on se, että vassareilla menee hyvin niin kauan kuin joku muu maksaa kulut. Kannattaisi sinunkin nyt hyvissä ajoin jättää uppoava laiva
[/quote]
Karu totuus, että pienituloisista, ehkä ansiosidonnaista saavista kantaa huolta vasen laita. Ikipäivinä en antaisi ääntäni köyhien riistäjälle Kokoomukselle.
[/quote]
Vasemmisto kantaa huolta vasemmistoeliitistä, sen jälkeen maahanmuuttajista ja sitten seksuaalivähemmistöistä. Vasemmiston vaaliohjelmassahan vaaditaan mm. kehitysavun nostoa.
Vasemmistolla suomalainen köyhä on pelkkä pelinappula, jolta saa ääniä vaaleissa.
Kokoomuksen etu on, että mitä enemmä rahaa suomalaisilla on sitä enemmän he saavat ääniä. Vasemmistoliiton etu taas on mitä vähemmän rahaa suomalaisilla on, sitä enemmän he saavat ääniä! Katsokaa vaikka puolueiden taustoja: vasemmistopoliitikot tulevat rikkaista perheistä, kokkarit lähinnä vähävaraisista tai keskiluokkaisista...