Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?

Vierailija wrote:

Opiskelijat palautetaan yleisen asumislisän piiriin. Entä sitten? Se ei lisää soluasumista, koska niitä ei juurikaan enää ole pääkaupunkiseudun ulkopuolella! Lisäksi tukia leikataan myös soluasujilta. Mitä tästä seuraa? Köyhät eivät enää pääse opiskelemaan muuta kuin lainan turvin! Opiskelusta tulee taas varakkaiden etuoikeus! Jo vuosikymmenten ajan myös köyhillä on ollut mahdollisuus kouluttautua ja tämä on nostanut Suomen maailman kärkeen! Nyt tullaan alas ja lujaa. Suomi taantuu kehitysmaaksi. No, ehkä sieltä noustaan taas joskus! Itse en tule sitä aikaa näkemään! 

Eihän se soluasuminenkaan ihan halpaa ole, 300- 500eur. Uusia soluja ei juurikaan rakenneta ja vanhoja muutetaan yksiöiksi. 

Tämä julkisessa keskustelussa oleva määkiminen opiskelijoiden yksiöistä on vain vanhojen fossiilien möyhäämistä, koska he asuivat solussa ja heidän mielestään se on siksi ainoa oikea tapa opiskelijan elää. Muidenkin täytyy heidän kurjuutensa kokea. 

Sitten on ne sosiaalisuudesta lässyttäjät, jotka pyytävät varmaan kaverin vessaan mukaan ja vielä pyyhkimään pepun, kun on niin kivaa olla sosiaalinen ja muiden seurassa 24/7.

Fakta on, ettei opiskelija pysty maksamaan edes soluasunnossa asumista nykytuilla puhumattakaan kun hallituksen leikkaukset tulevat voimaan. Soluasujiltakin leikataan järjettömästi ja opintolainat kasvavat entisestään.

Koko keskustelu on täyttä sumutusta, jolla kokoomuslaiset yrittää viedä huomion olennaisesta eli opiskelijoihin kohdistuvista leikkauksista. 

Kun se eläkeläinen on 50 vuotta tehnyt TÖITÄ, ja maksanut eläkemaksuja ja rakentanut sodan jälkeistä Suomea, niin eiköhän ole oikeus ja kohtuus, että saa viimeiset vuotensa elää rauhassa. Tehkää nykynuoret perässä ja huudelkaa sitten vasta.

Eihän niissä säätiöiden solukämpissä voi valita sitä kämppistään, se voi hyvinkin olla aivan hirveä ihminen ja asuminen sen kanssa on mahdotonta. Ei kaikkien ihmisten kanssa voi tulla toimeen. Eikä pitäisikään kotonaan. Itse kämppäkin voi olla kuin kaatopaikka, kun kukaan ei ole koskaan siivonnut. 

 

Minulla on kokemusta useammasta solusta sekä kimppakämpästä niin kotimaasta kuin ulkomailta. Joukkoon mahtui pari tosi inhottavaa tapausta, ihan kuin olisi joutunut saman katon alle pahimmanlaatuisen koulukiusaajan kanssa. Toiselta sain jopa nyrkistä(!). Että ei se vieraan kanssa asuminen ole riskitöntä, ehei. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Opintolaina on se alkuperäinen opintotukimalli eli voidaan kyllä palata takaisin 100% lainaan...

Sopii jos muutenkin palaamme yhteiskunnassa sen 50-60 vuotta taaksepäin. Vai oliko tarkoitus että vain opiskelijat tekevät aikamatkan menneeseen? Ei luulisi olevan muillekaan ongelma luopua viimeisen 50 vuoden saavutetuista eduista kun olette niin monta kertaa kertoneet miten te aikanaan selvisitte nurkumatta kaikista vaikeuksista ja köyhemmästä elämästä.

 

Kyllä se Kokoomukselle sopii - kannattaa olla varovainen mitä ehdottaa :D

Vierailija wrote:

Fakta on, ettei opiskelija pysty maksamaan edes soluasunnossa asumista nykytuilla puhumattakaan kun hallituksen leikkaukset tulevat voimaan. Soluasujiltakin leikataan järjettömästi ja opintolainat kasvavat entisestään.

Koko keskustelu on täyttä sumutusta, jolla kokoomuslaiset yrittää viedä huomion olennaisesta eli opiskelijoihin kohdistuvista leikkauksista. 

Juuri näin ja se uppoaa moniin koska eivät tiedä mitään opintotukijärjestelmästä. Koska opiskelijan asumistuki on nyt 80% vuokrasta, ei se halvempaan soluun muuttaminen säästä opiskelijalta kuin muutamia kymppejä kuussa. Kun samaan aikaan tukia leikataan satasia niin kohta meillä asuu soluissa paljon nykyistä kyöhempiä opiskelijoita.

Vierailija wrote:

Kun se eläkeläinen on 50 vuotta tehnyt TÖITÄ, ja maksanut eläkemaksuja ja rakentanut sodan jälkeistä Suomea, niin eiköhän ole oikeus ja kohtuus, että saa viimeiset vuotensa elää rauhassa. Tehkää nykynuoret perässä ja huudelkaa sitten vasta.

Nykyeläkelåinen on maksanut paljon pienemmät eläkemaksut ja päässyt aikaisemmin eläkkeelle kuin nuori sukupolvi, joka maksaa isot eläkemaksut ja pääsee eläkkeelle paljon myöhemmin. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Fakta on, ettei opiskelija pysty maksamaan edes soluasunnossa asumista nykytuilla puhumattakaan kun hallituksen leikkaukset tulevat voimaan. Soluasujiltakin leikataan järjettömästi ja opintolainat kasvavat entisestään.

Koko keskustelu on täyttä sumutusta, jolla kokoomuslaiset yrittää viedä huomion olennaisesta eli opiskelijoihin kohdistuvista leikkauksista. 

Juuri näin ja se uppoaa moniin koska eivät tiedä mitään opintotukijärjestelmästä. Koska opiskelijan asumistuki on nyt 80% vuokrasta, ei se halvempaan soluun muuttaminen säästä opiskelijalta kuin muutamia kymppejä kuussa. Kun samaan aikaan tukia leikataan satasia niin kohta meillä asuu soluissa paljon nykyistä kyöhempiä opiskelijoita.

Kyllä pystyy, pelkällä lainaosuudella pystyy maksamaan solun ja elämisen.

Vierailija wrote:

 

Eihän niissä säätiöiden solukämpissä voi valita sitä kämppistään, se voi hyvinkin olla aivan hirveä ihminen ja asuminen sen kanssa on mahdotonta. Ei kaikkien ihmisten kanssa voi tulla toimeen. Eikä pitäisikään kotonaan. Itse kämppäkin voi olla kuin kaatopaikka, kun kukaan ei ole koskaan siivonnut. 

 

Minulla on kokemusta useammasta solusta sekä kimppakämpästä niin kotimaasta kuin ulkomailta. Joukkoon mahtui pari tosi inhottavaa tapausta, ihan kuin olisi joutunut saman katon alle pahimmanlaatuisen koulukiusaajan kanssa. Toiselta sain jopa nyrkistä(!). Että ei se vieraan kanssa asuminen ole riskitöntä, ehei. 

Samat sanat. Kolmessa solussa asuin ja jokaisessa oli joku ongelma-asukas. Nykyisin ymmärtääkseni nuorten huume- ja mielenterveysongelmat ovat yleistyneet, joten se hieman huolettaa omien lasten muuttaessa todennäköisesti soluun.

Vierailija wrote:

 

Eihän niissä säätiöiden solukämpissä voi valita sitä kämppistään, se voi hyvinkin olla aivan hirveä ihminen ja asuminen sen kanssa on mahdotonta. Ei kaikkien ihmisten kanssa voi tulla toimeen. Eikä pitäisikään kotonaan. Itse kämppäkin voi olla kuin kaatopaikka, kun kukaan ei ole koskaan siivonnut. 

 

Minulla on kokemusta useammasta solusta sekä kimppakämpästä niin kotimaasta kuin ulkomailta. Joukkoon mahtui pari tosi inhottavaa tapausta, ihan kuin olisi joutunut saman katon alle pahimmanlaatuisen koulukiusaajan kanssa. Toiselta sain jopa nyrkistä(!). Että ei se vieraan kanssa asuminen ole riskitöntä, ehei. 

Kyllä ainakin aikaisemmin tunnettiin kaverisolu eli pääsi kaverin kanssa samaan soluun. Mutta joo, itse te opiskelijat kusette omiin muroihinne huonosti käyttäytymällä.

Vierailija wrote:

Kun se eläkeläinen on 50 vuotta tehnyt TÖITÄ, ja maksanut eläkemaksuja ja rakentanut sodan jälkeistä Suomea, niin eiköhän ole oikeus ja kohtuus, että saa viimeiset vuotensa elää rauhassa. Tehkää nykynuoret perässä ja huudelkaa sitten vasta.

Ikävä fakta on se että nykyeläkeläinen ei ole maksanut omia eläkkeitään vaan häneltä on peritty ihan liian pieniä eläkemaksuja suhteessa nyt saatavaan eläkkeeseen. Eläkkeellä olevien eläkkeet maksaa aina se silloinen töissä käyvä ikäluokka. Ja koska työssä olevat luokat ovat nyt pienempiä, he maksavat isompia eläkemaksuja teidän eläkkeidenne maksamiseen samalla kun se oma tuleva eläke jää paljon teitä pienemmäksi.

Tästä nykypolvien uhrauksesta kiitollisina te eläkeläiset haluatte vielä maksattaa valtion velan tulevilla sukupolvilla eli opiskelijoilla sen sijaan että tinkisitte itse edes vähän.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Fakta on, ettei opiskelija pysty maksamaan edes soluasunnossa asumista nykytuilla puhumattakaan kun hallituksen leikkaukset tulevat voimaan. Soluasujiltakin leikataan järjettömästi ja opintolainat kasvavat entisestään.

Koko keskustelu on täyttä sumutusta, jolla kokoomuslaiset yrittää viedä huomion olennaisesta eli opiskelijoihin kohdistuvista leikkauksista. 

Juuri näin ja se uppoaa moniin koska eivät tiedä mitään opintotukijärjestelmästä. Koska opiskelijan asumistuki on nyt 80% vuokrasta, ei se halvempaan soluun muuttaminen säästä opiskelijalta kuin muutamia kymppejä kuussa. Kun samaan aikaan tukia leikataan satasia niin kohta meillä asuu soluissa paljon nykyistä kyöhempiä opiskelijoita.

Kyllä pystyy, pelkällä lainaosuudella pystyy maksamaan solun ja elämisen.

Sitten on valmistuessa kymmenien tuhansien eurojen lainat, vaikka ei edes nostaisi täysiä opintolainoja. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Opintolaina on se alkuperäinen opintotukimalli eli voidaan kyllä palata takaisin 100% lainaan...

Sopii jos muutenkin palaamme yhteiskunnassa sen 50-60 vuotta taaksepäin. Vai oliko tarkoitus että vain opiskelijat tekevät aikamatkan menneeseen? Ei luulisi olevan muillekaan ongelma luopua viimeisen 50 vuoden saavutetuista eduista kun olette niin monta kertaa kertoneet miten te aikanaan selvisitte nurkumatta kaikista vaikeuksista ja köyhemmästä elämästä.

 

Kyllä se Kokoomukselle sopii - kannattaa olla varovainen mitä ehdottaa :D

Sopii mutta sitä lupaamalla ei enää suurimmaksi puolueeksi nousta.

Vierailija wrote:

"Ja siinä vasemmistolainen. Uhriutuminen ja vain yksittäisen omaa narratiivi tukevan asian huomioiminen vertailussa kokonaisuudesta välittämättä."

 

Missä se uhriutuminen oli? Kyllä minä olen nähnyt ihan kattavia laskelmia siitä miten opintotuen koostumus on muuttunut vuosien varrella. Ja muutos on täysin selvä. Varsinaisen tuen määrä on lähes puolittunut ja lainaosuuden määrä on lisääntynyt niin että nostamalla täydet tuet kokonaissumma on hieman isompi kuin vanhemmassa mallissa oli.

Ja minusta on aika selvää että "tuki" josta iso osa ei ole varsinaista tukea vaan lainaa on opiskelijan näkökulmasta huonompi kuin se järjestelmä joka oli nykyopiskelijoiden omien vanhempien aikana käytössä.

Ja jos joku käskee opiskelijoiden vetämään itsensä kiikkuun jos tästä valittaa niin kyllä se minusta kertoo melkoisesta ylimielisyydestä ja empatian puutteesta.

Voidaan jättää laina huomioimatta niiltä osin kuin se pitää maksaa takaisin. Mutta tuen taso niiltä osin kuin sitä ei tarvitse maksaa takaisin on ihan hyvä. Jos olet jotain muita laskelmia nähnyt, niin ne ovat joko puutteellisia, virheellisiä tai tarkoituksella harhaanjohtavia jonkin narratiivin, kuten "tuen määrä on puolittunut" ylläpitämiseksi.

Opiskelija saa nykyään

Asumistukea (maksimimäärä riippuu sijaintikunnasta) mutta pääkaupunkiseudulla 465e

Opintorahaa 279e

Opintolainahyvitystä (karkea arvio) 100e.

Yhteensä 844e

Vertailun vuoksi 20v sitten määrät olivat nykyrahassa noin (asumislisä, opintoraha, opintolainahyvitys)

225+350+0= 575e

Nykyään saa siis kokonaisuutena paljon enemmän mitä ennen. Opintotuki on kuitenkin muuttunut monta kertaa ja laskelma kuvaa parasta mahdollista tilannetta nykyisin. Laskelma antaa pienemmän edun nykytilanteelle, jos ei asu pääkaupunkiseudulla (asumistuki pienenee) ja opintolainahyvityksen määrä ei ole yksiselitteinen. Sen vaikutus voi olla pienempikin riippuen opiskeluvauhdista ja siitä miten sitä hyödyntää.

Vierailija wrote:

 

Eihän niissä säätiöiden solukämpissä voi valita sitä kämppistään, se voi hyvinkin olla aivan hirveä ihminen ja asuminen sen kanssa on mahdotonta. Ei kaikkien ihmisten kanssa voi tulla toimeen. Eikä pitäisikään kotonaan. Itse kämppäkin voi olla kuin kaatopaikka, kun kukaan ei ole koskaan siivonnut. 

 

Minulla on kokemusta useammasta solusta sekä kimppakämpästä niin kotimaasta kuin ulkomailta. Joukkoon mahtui pari tosi inhottavaa tapausta, ihan kuin olisi joutunut saman katon alle pahimmanlaatuisen koulukiusaajan kanssa. Toiselta sain jopa nyrkistä(!). Että ei se vieraan kanssa asuminen ole riskitöntä, ehei. 

Muuttuivathan VRn makuuhytitkin sellaisiksi, että oma hytti eikä vieraan kanssa jaettu, varmaankin isoksi osaksi myös turvallisuussyistä. Ja niille varmasti oli kysyntää enemmän kuin niille jaetuille hyteille. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

 

Eihän niissä säätiöiden solukämpissä voi valita sitä kämppistään, se voi hyvinkin olla aivan hirveä ihminen ja asuminen sen kanssa on mahdotonta. Ei kaikkien ihmisten kanssa voi tulla toimeen. Eikä pitäisikään kotonaan. Itse kämppäkin voi olla kuin kaatopaikka, kun kukaan ei ole koskaan siivonnut. 

 

Minulla on kokemusta useammasta solusta sekä kimppakämpästä niin kotimaasta kuin ulkomailta. Joukkoon mahtui pari tosi inhottavaa tapausta, ihan kuin olisi joutunut saman katon alle pahimmanlaatuisen koulukiusaajan kanssa. Toiselta sain jopa nyrkistä(!). Että ei se vieraan kanssa asuminen ole riskitöntä, ehei. 

Kyllä ainakin aikaisemmin tunnettiin kaverisolu eli pääsi kaverin kanssa samaan soluun. Mutta joo, itse te opiskelijat kusette omiin muroihinne huonosti käyttäytymällä.

Eli nyt on opiskelija syyllinen muiden, ventovieraiden ihmisten tekemisiin? Voiko sinuakin syyttää siitä, jos itsellesi tuntematon Pertsa perseilee?

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Fakta on, ettei opiskelija pysty maksamaan edes soluasunnossa asumista nykytuilla puhumattakaan kun hallituksen leikkaukset tulevat voimaan. Soluasujiltakin leikataan järjettömästi ja opintolainat kasvavat entisestään.

Koko keskustelu on täyttä sumutusta, jolla kokoomuslaiset yrittää viedä huomion olennaisesta eli opiskelijoihin kohdistuvista leikkauksista. 

Juuri näin ja se uppoaa moniin koska eivät tiedä mitään opintotukijärjestelmästä. Koska opiskelijan asumistuki on nyt 80% vuokrasta, ei se halvempaan soluun muuttaminen säästä opiskelijalta kuin muutamia kymppejä kuussa. Kun samaan aikaan tukia leikataan satasia niin kohta meillä asuu soluissa paljon nykyistä kyöhempiä opiskelijoita.

Kyllä pystyy, pelkällä lainaosuudella pystyy maksamaan solun j

Voi voi, töihin sitten jos ei laina kelpaa. Kehtaatkin valittaa saamastasi tuesta!

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Opintolaina on se alkuperäinen opintotukimalli eli voidaan kyllä palata takaisin 100% lainaan...

Sopii jos muutenkin palaamme yhteiskunnassa sen 50-60 vuotta taaksepäin. Vai oliko tarkoitus että vain opiskelijat tekevät aikamatkan menneeseen? Ei luulisi olevan muillekaan ongelma luopua viimeisen 50 vuoden saavutetuista eduista kun olette niin monta kertaa kertoneet miten te aikanaan selvisitte nurkumatta kaikista vaikeuksista ja köyhemmästä elämästä.

 

Kyllä se Kokoomukselle sopii - kannattaa olla varovainen mitä ehdottaa :D

50-vuotta sitten Suomi oli puolisosialistinen talous jossa isot valtionyhtiöt hallitsivat markkinoita ja rahoitusjärjestelmä oli rankasti säädelty ja mahdollisuus kiertää palkkaverotusta pääomatulojen kautta olematon. En ihan usko että Kokoomus haluaisi palata siihen.

Toki jos noukkii kaikesta vaan ne itselle sopivat puolet niin sitten.

Vierailija wrote: No juurikin sen takia ettei pysty itse sitä kustantamaan !

Soluasuminen voi olla aivan kelpo asumista mutta ennemmin pitäisi perustella miksi opiskelijoiden tarvitsisi asua huonommin kuin muiden kansalaisten.

Uutinen kaikille jotka hokevat, että opiskelijat töihin: Melkein kaikki opiskelijat käyvät jo töissä. Hallitus leikkaa eniten niiltä opiskelijoilta, jotka tekevät mitä tahansa työtä, jopa kesätyötä. 

Työtulot laskevat asumistukea jatkossa nykyistä enemmän. Näin opiskelijan on yhä vaikeampaa olla ottamatta opintolainaa. Opintolainaa otetaan jo nyt enemmän kuin koskaan.