Pitäisikö sukupuolen sijaan puhua sukupuoli-identiteetistä?

Ihmisellä ei ole sukupuoli-identiteettiä tunnistavaa aistia. Mitään erillistä identiteettiä ei siis ole olemassa, on vain kaksi sukupuolta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ongelma on se, että ihmiset kieltäytyvät käyttämästä sanaa "sukupuoli-identiteetti"? Onko mitään ideoita miten ihmiset saisi käyttämään sitä sanaa sukupuolen sijaan? Sillähän tää asia saataisiin helpoiten ratkaistua.

Miksi pitäisi olla jokin sukupuoli-identiteetti? Miten sellainen edes määritellään?

Ei kait kyse ole siitä, "pitäisikö" sellainen olla, vaan siitä, että sellainen ihmisillä on. Kai sinäkin pidät itseäsi johonkin sukupuoleen kuuluvana? Se on ihan vaan käsitys omasta sukupuolesta.

Jos et osaa päättää, mitä lehmä sanoo?

Jotta voi päättää, mihin kuuluu, pitää ensin tietää, miten se sukupuoli-identiteetti määritellään? Mistä minä tiedän, miltä vaikka naisen identiteetin pitäisi tuntua? Tai muun? Se muu:han jo määrittelee, millaiseksi naisen tai miehen pitää itsensä tuntea, koska ei muka kuulu heihin. Kerro sinä nämä määritelmät kun kerran tunnut tietävän.

Olen ite ajatellut, että fiilispohjalta suurin osa ihmisistä tietää mitä sukupuolta on. Etkö oikeasti tiedä itse? Mulle on ollut aina selvää että olen nainen/tyttö. Hämmentävä ajatus, että moni ei tiedä. Kiitos, annoit ajattelemisen aihetta.

No ilmeisesti moni ei tunnu tietävän, kun tuo ”muu” on keksitty. Laittaa miettimään, missä muussa asiassa heillä on vaikeuksia, jos jo oma sukupuoli on niin vaikeaa tunnistaa.

Olet vissiin eri? Tuo jonka kanssa puhuin, ei myöskään osannut määritellä omaa sukupuoltaan. Mutta joo, taitaa olla yleisempää kuin ajattelin. 

Olen sama. Olen aina tiennyt olevani tyttö/nainen, eikä siinä ole minulle mitään ongelmaa. Mutta en myöskään tiedä, millainen on oikea ”naisen identiteetti” - sellainenhan täytyy olla, jos ei tunne siihen kuuluvansa. Siihenhän tuo koko ”muu-sukupuoli” perustuu.

En minäkään tiedä miltä se tuntuu, kun on väärän sukupuolen ruumiissa. Varmaan hyvinkin oudolta. Mutta selkeestihän meillä molemmilla on naisen identiteetti, koska sitähän se juuri tarkoittaa, että minä itseään pitää. 

Onko siinä vaihtoehtoja? Jos on biologisesti nainen, on nainen. Ei se muuksi muutu rinnat pois leikkaamalla tai pukeutumalla miesten osastolta ostettuihin vaatteisiin. Se, millaiseksi itsensä tuntee, on sitten jokaisen oma asia ja varmaan jokaisella on erilainen tuntemus itsestään ja identiteetistään.

Nyt aletaan ehkä päästä siihen, mistä aloittaja ilmeisesti halusi puhua: että on hyödyllistä erottaa biologinen sukupuoli ja sukupuolen kokemus. Koska ne ovat kaksi eri asiaa, ja ne helposti menevät sekaisin kun puhutaan vain "sukupuolesta". 

Keskustelu etenee.

Mutta kun kaikilla ei ole mitään erillistä sukupuolen kokemusta. Ovat joko miehiä tai naisia sen enemmin sitä pohtimatta.

Jätetään ne intersukupuoliset nyt rauhaan tästä biologisen sukupuolen monimuotokeskustelusta. Biologisesti sukupuolia on kaksi, mutta niissä molemmissa on oma laaja spektrinsä. Ei yksikään ihminen ole biologisesti kopio muista. Silti jokainen intersukupuolinenkin kuuluu jompaan kumpaan pääsukupuoleen, siis mieheen tai naiseen.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä ei ole sukupuoli-identiteettiä tunnistavaa aistia. Mitään erillistä identiteettiä ei siis ole olemassa, on vain kaksi sukupuolta.

Ja silti käytännössä jokaisessa sivistyneessä maassa (Unkari taitaa olla poikkeus) tunnustetaan transsukupuolisuus ilmiönä. Miten voi olla transsukupuolisuutta, jos ei ole olemassa muuta kuin biologinen sukupuoli?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä ei ole sukupuoli-identiteettiä tunnistavaa aistia. Mitään erillistä identiteettiä ei siis ole olemassa, on vain kaksi sukupuolta.

Ja silti käytännössä jokaisessa sivistyneessä maassa (Unkari taitaa olla poikkeus) tunnustetaan transsukupuolisuus ilmiönä. Miten voi olla transsukupuolisuutta, jos ei ole olemassa muuta kuin biologinen sukupuoli?

:)

Ei transsukupuolisus ole sukupuoli. Edelleen on vain miehiä ja naisia.

Mies kokee itsensä/haluaa naiseksi = transnainen.

Nainen kokee itsensä/haluaa mieheksi = transmies.

Yhä he ovat biologisesti vain lähtösukupuoltaan.

Joko eletään siinä biologisessa sukupuolessa tai sitten itketään ja eletään siinä!

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä ei ole sukupuoli-identiteettiä tunnistavaa aistia. Mitään erillistä identiteettiä ei siis ole olemassa, on vain kaksi sukupuolta.

Sukupuoli-identiteetin olemassoloa ei voida myöskään tunnistaa millään fyysisen todellisuuden kuvantamislaitteella tai laboratorioarvon perusteella. Meillä on vain sukupuoliristiriitaisen ihmisen tai fetisistin tarina, jonka edessä muun yhteiskunnan tulisi pokkuroida. Naisten tilojen ja lesbojen makuuhuoneen oven pitäisi aueta miehille peniksellisen henkilön päänsisäisen tuntemuksen perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Eli ongelma on se, että ihmiset kieltäytyvät käyttämästä sanaa "sukupuoli-identiteetti"? Onko mitään ideoita miten ihmiset saisi käyttämään sitä sanaa sukupuolen sijaan? Sillähän tää asia saataisiin helpoiten ratkaistua.

Olen hämmentynyt. Kertokaa mitä seuraa jos myönnämme että sukupuolia on kaksi ja sukupuoli-identiteettejä on useampi ja että jokaisella ihmisellä on oikeus omaan sukupuoli-identiteettiin? Jos sanon näin, poljenko jonkun ihmisen tai ihmisryhmän oikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ongelma on se, että ihmiset kieltäytyvät käyttämästä sanaa "sukupuoli-identiteetti"? Onko mitään ideoita miten ihmiset saisi käyttämään sitä sanaa sukupuolen sijaan? Sillähän tää asia saataisiin helpoiten ratkaistua.

Olen hämmentynyt. Kertokaa mitä seuraa jos myönnämme että sukupuolia on kaksi ja sukupuoli-identiteettejä on useampi ja että jokaisella ihmisellä on oikeus omaan sukupuoli-identiteettiin? Jos sanon näin, poljenko jonkun ihmisen tai ihmisryhmän oikeuksia?

Genderspeshulit haluavat, että heidän sukupuolifantasiansa on muillekin totta ja muiden pitäisi heittää volttia sen sukupuoli-identiteetin vuoksi. Identiteetti ei ole koskaan genderspeshulin oma asia, vaan siihen osallistetaan koko yhteiskunta. Genderspeshulit päättävät muiden sukupuolet ja seksuaalisuudet. Transnainen on nainen ja normaali nainen on cissu, eli oman sukupuolensa alalaji. Lesboille tyrkytetään penistä naisen sukupuolielimenä, tyttödikkinä. Naiset eivät saa sanoa ei penikselliselle, joka on pönkemässä naisten intiimitiloihin, naiskiintiöihin ja naisurheiluun. Genderspeshulit painostavat homoseksuaaleja suuntautumisen vastaiseen seksiin ja suhteeseen. Suomessakin näkee puheenvuoroja, joissa lesbojen tulisi "tarkastella arvomaailmaansa" ja antaa mahdollisuus penikselle.

Saanko mennä naisten pukuhuoneeseen, jos tunnen olevani nainen? Jos tämän hyväksyy, niin sitten uskon niitä, jotka uskovat sukupuolen olevan vain identiteettikysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ongelma on se, että ihmiset kieltäytyvät käyttämästä sanaa "sukupuoli-identiteetti"? Onko mitään ideoita miten ihmiset saisi käyttämään sitä sanaa sukupuolen sijaan? Sillähän tää asia saataisiin helpoiten ratkaistua.

Olen hämmentynyt. Kertokaa mitä seuraa jos myönnämme että sukupuolia on kaksi ja sukupuoli-identiteettejä on useampi ja että jokaisella ihmisellä on oikeus omaan sukupuoli-identiteettiin? Jos sanon näin, poljenko jonkun ihmisen tai ihmisryhmän oikeuksia?

Genderspeshulit haluavat, että heidän sukupuolifantasiansa on muillekin totta ja muiden pitäisi heittää volttia sen sukupuoli-identiteetin vuoksi. Identiteetti ei ole koskaan genderspeshulin oma asia, vaan siihen osallistetaan koko yhteiskunta. Genderspeshulit päättävät muiden sukupuolet ja seksuaalisuudet. Transnainen on nainen ja normaali nainen on cissu, eli oman sukupuolensa alalaji. Lesboille tyrkytetään penistä naisen sukupuolielimenä, tyttödikkinä. Naiset eivät saa sanoa ei penikselliselle, joka on pönkemässä naisten intiimitiloihin, naiskiintiöihin ja naisurheiluun. Genderspeshulit painostavat homoseksuaaleja suuntautumisen vastaiseen seksiin ja suhteeseen. Suomessakin näkee puheenvuoroja, joissa lesbojen tulisi "tarkastella arvomaailmaansa" ja antaa mahdollisuus penikselle.

Niin nätisti tiivistit koko asian. Oikein iso kiitos tästä!

-eri

Sukupuolia on kaksi: mies ja nainen. Sukupuolisia suuntautumisia on kaksi: heterot ja homppelit. Mitäs sitä elämää tekemään turhan monimutkaiseksi, kun näillä nyrkkisäännöillä pärjää lähes aina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No minä näen asian niin että mies on sellanen kuka näyttää mieheltä ja sillä on miehen sukupuolielimet, nainen näyttää naiselta ja sillä on naisen sukupuolielimet. 

Sukupuoli identititeetti tarkoittaa sitä hyväksyykö oman sukupuolen.

Sukupuoli on siis lyhykäisyydessä ulkonäkö+sukupuolielimet.

Tästä jää tietenkin ulkopuolelle kaikki ne variaatiot, jotka eivät sovi tuohon ajatukseen. Eli ne joiden ulkonäöstä ei voi päätellä sukupuolta, tai jonka sukupuolielimet ovat jotain muuta kuin normi. Ja sukupuoli määrittyy myös kromosomeista (X+X tai X+Y, tai jotain muuta), ja jopa sukupuolihormonien määrästä. Tai siitä, tuottaako isoja vai pieniä  sukusoluja. Nämä kaikki voivat ilmetä erilaisina yhdistelminä, jolloin tuo kahteen kategorisointi ei enää olekaan lainkaan yksinkertaista.

Sukupuoli-identiteetti on taas tästä kaikesta irrallinen asia, eli henkilön oma kokemus siitä, mihin sukupuoleen hän kuuluu.

Näin monta sanaa poistettavaan ketjuun. Plääh.

Miksi näillä ”kokemuksilla” ei temppuiltu ennen vanhaan?

Ne jotka oli vähän siinä välissä, olivat androgyynejä. Hyvin toimi.

Jos sukupuolia on 2 niin sukupuoli-identitettejäkin on 2.

Vierailija kirjoitti:

Joko eletään siinä biologisessa sukupuolessa tai sitten itketään ja eletään siinä!

Ei, vaan kyllä pitäisi ihan viihtyäkin. Ja siihen useimmiten auttaa se parjattu psykoterapia, mitä tämä genderuskovaiset pitää suunnilleen hengenvaarallisena.

Mikä kertookin jo aika paljon heistä porukkana. Kultti, lahko, jossa lauma määkii ja tottelee orjamaisesti genderkultin mielipuolisia ja -valtaisia sääntöjä, joita koetetaan pakottaa muillekin.

Meidän naapuriin muutti joskus "muu" joka heti itsensä esitellessään kertoi olevansa muunsukupuolinen. Mietin siinä tilanteessa vain että mitähän minun tuolla tiedolla pitäisi tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ongelma on se, että ihmiset kieltäytyvät käyttämästä sanaa "sukupuoli-identiteetti"? Onko mitään ideoita miten ihmiset saisi käyttämään sitä sanaa sukupuolen sijaan? Sillähän tää asia saataisiin helpoiten ratkaistua.

Olen hämmentynyt. Kertokaa mitä seuraa jos myönnämme että sukupuolia on kaksi ja sukupuoli-identiteettejä on useampi ja että jokaisella ihmisellä on oikeus omaan sukupuoli-identiteettiin? Jos sanon näin, poljenko jonkun ihmisen tai ihmisryhmän oikeuksia?

Genderspeshulit haluavat, että heidän sukupuolifantasiansa on muillekin totta ja muiden pitäisi heittää volttia sen sukupuoli-identiteetin vuoksi. Identiteetti ei ole koskaan genderspeshulin oma asia, vaan siihen osallistetaan koko yhteiskunta. Genderspeshulit päättävät muiden sukupuolet ja seksuaalisuudet. Transnainen on nainen ja normaali nainen on cissu, eli oman sukupuolensa alalaji. Lesboille tyrkytetään penistä naisen sukupuolielimenä, tyttödikkinä. Naiset eivät saa sanoa ei penikselliselle, joka on pönkemässä naisten intiimitiloihin, naiskiintiöihin ja naisurheiluun. Genderspeshulit painostavat homoseksuaaleja suuntautumisen vastaiseen seksiin ja suhteeseen. Suomessakin näkee puheenvuoroja, joissa lesbojen tulisi "tarkastella arvomaailmaansa" ja antaa mahdollisuus penikselle.

Transhullu soittaa läpi kuluneimmat hittinsä ja tätä samaa on palstalla saatu nauttia koko vuosi aamusta iltaan. Ajattelitko, että joku muuttaa mielipiteensä, kun sinä kirjoitat saman propagandaviestin ketjuun 10 000 kertaa? Suomi24:ssa olet enää pelkkä vitsi ja samaan pyrit täälläkin.

Lebot hylkivät transnaisia

Molemmista pitää puhua, kun ovat kaksi eri asiaa. Identiteetistä voi jauhaa loputtomiin, mutta kori tulee tehtaalta.

Vierailija kirjoitti:

Lebot hylkivät transnaisia

Anna homoseksuaalien hylkiä ketä huvittaa ja muiden hylkiä homoseksuaaleja niin kuin aina ennenkin.