Miksi äitiyspakkaus on aina vähän enemmän poikamainen kuin tyttömäinen?

Tyttöäni luultiin aina pojaksi noissa äitiyspakkausvaatteissa.
Haalari oli sinistä ja ruskeaa.

Siis miksi pitäisi olla sukupuolineutraalia? On olemassa tyttöja ja poikia, kumpikin on eri sukupuoli.

Koska pojista ei haluta homoja ja homoja heistä tulee, jos puetaan pitsiin ja hörselöön. Tyttöihin homous ei tartu ennen teini-ikää.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 17:15"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 16:52"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 16:42"] [quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 13:19"]Tulipas taas tuulahdus 50-luvulta. Vihreä ja ruskea eivät ole mitenkään erityisen poikamaisia tai tyttömäisiä värejä. Pinkki (joka aiemmin oli poikien väri, tosiaan) ja vaaleansininen vakiintuivat teollistumisen myötä tytöille ja pojille. Muut värit ovat suhteellisen neutraaleja ja mielikuva on vain ihmisen omassa päässä. Ehkä kannattaa jossain vaiheessa alkaa keskittyä ihmisiin yksilöinä eikä tyttöinä tai poikina. Saksassakin on jo laillistettu kolmas sukupuoli samoin kuin Australiassa, Uudessa-Seelannissa, Nepalissa... etc. Ei tämän maailman ole pakko olla yhtä yksioikoinen kuin krintinusko meille on tuputtanut. Sukupuoli on kulttuurirelativismia. Itse en ainakaan koe persoonaani vahvan naiseuden kautta. Mutta se on erittäin ok, jos joku muu niin tekee. [/quote] Sukupuoli ei todellakaan ole mitään kulttuurirelativismia. On ihan biologinen tosiasia että ihmiset ovat joko miehiä tai naisia ja jos vehkeet näyttävät vähän epämääräisiltä niin sukupuolen voi tarvittaessa tarkistaa kromosomeista. Naurettavaa että biologiasta halutaan tehdä kulttuurisidonnainen juttu. [/quote] Onhan myös biologisesti erilaisia kromosomeja. Eivätkä ne ole ainoa määrittävä tekijä. Esim. hormonituotanto ja bakteerikanta määrittävät myös vahvasti persoonaa. Onhan eri kulttuureissakin hyvi erilaisia rooleja miehelle & naiselle. Lisäksi on monia kulttuureita (joko nykyisiä tai entisiä), joissa on tilaa myös useammalla sukupuoliroolille. Ja tuskinpa se penis tai vagina on päättänyt jonkun värin olevan miesmäinen tai naismainen. Ennemmin tämän asian on ratkaissut raha ja kohdemainonta. [/quote] Niin. Se, millaisia miesten ja naisten odotetaan olevan vaihtelee toki kulttuureittain. Eri kulttuurien erilaisista sukupuolirooleista huolimatta ihmiset ovat silti aina ja kaikkina aikoina olleet yksiselitteisesti miehiä tai naisia.

[/quote]

Ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nytkin on 7 maata, joissa kolmas sukupuoli on virallinen, ja monia maita, joissa epävirallisesti löytyy muunlaisia yhteiskuntarooleja kuin miehiä tai naisia. Suomessakin on heitä, jotka eivät koe rooleja itselleen sopiviksi, vaikka meillä vahva sukupuoliroolitus onkin :)

Historiassa näitä kulttuureja on tunnettu vieläkin enemmän. Israelissa oli aikoinaan 6 sukupuolta, monilla alkuperäiskansoilla 3-5. Meille tähän on tietysti vaikea samaistua, sillä olemme kasvaneet mies-nais- kulttuuriin, mutta toki muitakin löytyy. Ja esimerkiksi intersukupuolisuus on täydellinen osoitus siitä, ettei sukupuolen kirjo rajoitu biologisestikaan kahteen. Joku voi myös olla miehen kehossa, mutta hormonitoiminta tai aivojen rakenne vastaa enemmän naisen biologiaa. Eivät nämä asiat ole niin yksioikoisia.

Mm. YK ja EU ei enää määrittele transsukupuolisuutta/queer-ihmisiä häiriötilaksi vaan normaaliksi sukupuolen kirjoksi. Myös WHO on määritelmästä luopumassa.

Mutta ei sinun ole pakko uskoa, koska selkeästi olet hyvin varma tämän asian yksinkertaisuudesta, vaikka ihminen, meidän biologiamme ja kulttuurimme ovat moninaisia ja monimutkaisia. Myös eläimillä ilmenee sukupuoliroolille epätyypillistä käytöstä, jonka voit vaikkapa havaita, kun viet koiran lenkille (vinkki: jotkut tyttökoirat nostavat jalkaa, poikakoirat kyykistyvät). Myös muille eläinlajille ei siis ole tavattoman epätyypillistä rikkoa sukupuolinormia eikä siitä oikeastaan mitään haittaakaan ole - paitsi mahdollisesti muiden mielestä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 13:08"]

Ostin muinoin persikka-harmaa-sävyisen oloasun, koska ajattelin, että menee se pojallekin. No, eipä näyttänyt menevän.

[/quote]

Mitä kävi? Jäikö polvista jumiin vai saiko vauva värin nähdessään niin kaamean raivarin, että et saanut väännettyä päälle?

[/quote]

Haa-haa. Se ei mennyt, koska en laittanut. Jäi käyttämättä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 17:00"]

Tämä ketju osoittaa sen, kuinka monet äidit pitää lasta vaan nättinä nukkena, jolle pitää pukea just mamman silmää miellyttävät vaatteet...

Ei se vauva välitä, minkäväriset kuteet sillä on päällä vaan että on lämmin ja hyvä olla, se on tärkeintä! Äitiyspakkauksen tavarat ei ole tehty siksi, että niiden pitäisi miellyttää mamman silmää. Hävettää ihan tämä nykyajan nuorten ihmisten kiittämättömyys!

[/quote]

Koska vauvalle riittää hyvä päällä ja lämmin olla, niin ihan samalla rahalla olisi saatu kokonaan punavalkoinen setti. Kysymys kuuluukin, että miksi ei ikinä äitiyspakkaus voisi olla punainen, jos vauvalle se väri ei merkitse mitään.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 13:19"]

Tulipas taas tuulahdus 50-luvulta. Vihreä ja ruskea eivät ole mitenkään erityisen poikamaisia tai tyttömäisiä värejä. Pinkki (joka aiemmin oli poikien väri, tosiaan) ja vaaleansininen vakiintuivat teollistumisen myötä tytöille ja pojille. Muut värit ovat suhteellisen neutraaleja ja mielikuva on vain ihmisen omassa päässä.

Ehkä kannattaa jossain vaiheessa alkaa keskittyä ihmisiin yksilöinä eikä tyttöinä tai poikina. Saksassakin on jo laillistettu kolmas sukupuoli samoin kuin Australiassa, Uudessa-Seelannissa, Nepalissa... etc. Ei tämän maailman ole pakko olla yhtä yksioikoinen kuin krintinusko meille on tuputtanut. Sukupuoli on kulttuurirelativismia. Itse en ainakaan koe persoonaani vahvan naiseuden kautta. Mutta se on erittäin ok, jos joku muu niin tekee.

[/quote]

Hyvin sanottu, olen samaa mieltä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 16:29"]

Saa nähdä kun nämä sukupuolineutraalit lapsukaiset kasvavat aikuisiksi,meillä taitaa olla silloin suuri joukko identiteettiään etsiviä ja hukassa olevia ihmisiä ja sitten mietitään miten tämä 2000-luvun alussa ollut trendi nyt olikin näin väärä juttu,ja mites tämän virheen seuraukset nyt hoidettais...

[/quote]

Miksei lapsi itse saisi olla sitä identiteettiä minkä parhaimmaksi kokee, ilman mitään 50-luvun pakottavia sukupuolinormeja?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 13:55"]

Pakkauksessa oli sinistä (ns. poikien väriä) useammassakin vaatteessa, mutta punaista (ns. tyttöjen väriä) ei näkynyt muualla kuin kuolalapussa. Mistä tämä kertoo? Vaikuttaa siltä, että sukupuolineutraalius muuttaa ainoastaan tyttöjen ja naisten vaatetusta, odotuksia ja asenteita poikamaiseen ja miesmäiseen suuntaan? Te sukupuolineutraalin asenteen omaavat, pukisitteko poikanne punaiseen kokopukuun?

[/quote]

Sinisiä vaatteita ei tainnut olla yhtään koko pakkauksessa. Yllättävän monella tuntuu olevan värit pahasti vinksallaan tietokoneen näytössä tai näössä vika. Värejä on olemassa muitakin kuin päävärit ja välivärit, joita on yhteensä 6. Jos pelkästään nämä kykenee erottamaan, ei hyvä ollenkaan, värinäössä pahasti vikaa.

[/quote]

Minkävärisenä sinä näet esim. sen toppahaalarin? Kelan edustaja nimittäin kutsui sitä vaaleansiniseksi....

[/quote]

Turkoosilta näyttää, kun vieressä on sininen, johon verrata. Kelan edustajan ammattitaitoa ja värinäköä en tiedä.

Kuuskytluvun äitiyspakkaushaalarini oli vaaleanpunainen.
Olikohan pojille eri.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 17:14"]Musta nuo värit ovat ihan nättejä ja sopivat molemmille. Sitä en tajua miksi tuo makuupussi on niin monen mielestä poikamainen, käyttäähän monet tytöilläkin turkoosia ja musta se ei ole mitenkään erityisen poikamainen. Siitä olen kyllä samaa mieltä että pakkauksessa voisi olla joskus jotain kirkkaanpunaistakin, yhtä neutraali väri se on kuin nämä muut joita siellä käytetään. Ja mustavalkoinen olisi kans kiva piriste.

Itse tykkäsin kyllä enemmän viime vuoden pakkauksesta (joka meillä on) kun olen retrokuosien, oranssin ja ruskean ystävä. Ja joo, typerää on puhua halventavaan sävyyn ilmaisesta pakkauksesta, mutta kyllä musta voi ihan hyvin pohtia mitä siihen haluaisi ja miten sitä voisi kehittää. Olisihan se hyvä, että pakkaus olisi mahdollisimman monelle mieluinen.
[/quote]
Miten sä saat tuosta makuupussista turkoosin? Sehän on tummanvihreä eläinkuvioilla. Nyt mä alan tajuta miksi näistä väreistä aina valitetaan. Einän suurinosa edes tunnista oikein värejä, vaan väitetään vihreää turkoosiksi ja sininen on vedenvihreä, keltainen on oranssi ja oranssi ruskea, jne...

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 17:52"]

Kuuskytluvun äitiyspakkaushaalarini oli vaaleanpunainen. Olikohan pojille eri.

[/quote]

Mikä vuosi? Mun sisko on vuosimallia 1967, ei ollut haalaria paketissa.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 14:37"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 14:34"]Ihan mielenkiinnosta, milloin vaaleanpunaiset vaatteet on siirtyneet naisten vaatteiksi? :)
[/quote]
Tunnetko ketään miestä, joka käyttää vaaleanpunaista vaatteissaan? Siis muuallakin kuin boksereissa.
[/quote]
Paidoissa vaikka kuinka moni.

Kaupungissa on varmaan ok pukea tyttövauva vaalensiniseen haalariin mutta maaseudulla ja varsinkin vanhemman väen keskuudessa se herättää kyllä aika lailla kummeksuntaa. Asumme pienellä paikkakunnalla, jossa voi kauppareissullakin pysähtyä 30 eri ihmisen juttusille. Selitäpä siinä sitten jokaiselle erikseen, että tämä ihastelemasi poikavauva on kylläkin tyttö. Sitten kuuntelet korvat punaisena moitteita vaatevalinnoista, joiden päivittely jatkuu selän takana kauan. Ei siinä auta vaaleansinisen haalarin hupun alta pilkottava vaaleanpunainen lakki mitään. Jouduin aikoinaan ostamaan vähillä rahoillani kirpparilta sopivamman haalarin pakkaushaalarin tilalle ympäristön painostuksen vuoksi. Että niin hyvin ihmiset käytännössä ymmärtävät käsitteen sukupuolineutraali...

Tuskin olet kovinkaan sukupuolineutraalis kasvatusta saanut. Vanhempasi vain kuvittelevat niin,koska se on niin hienoa ja trendikästä. Tämä vouhotus on nimittäin sitä,että lapsen sukupuolta ei kerrota,niin hän voi itse aikuisena päättää kumpaa sukupuolta edustaa. Näinkö sinunkin vanhempasi ovat tehneet?Ja tuskin sinua on ihan pelkästään vaaleansiniseen puettu,jos nainen olet. On tervettä sukupuolineutraaliutta ja sitten on sitä yli menevää sairasta sukupuolineutraaliutta. Vaaleanpunainen vaan on tyttöjen väri ja vaaleansininen poikien väri,jos Pekalla on joskus vaaleanpunainen kauluspaita,niin eipä se nyt kerro mitään "sivistyneestä" sulupuolineutraaliudesta. Mutta jos Pekka puetaan pelkästään pinkkiin ja vaaleanpunaiseen,kärsii siinä jo ihan varmasti hänen persoonansa ja identiteettiä ei ole löydetty vielä aikuisenakaan. Tuskin täällä kukaan tarkoittaa sitä että se sininen on niin poikien väri ettei tytöt sitä voi käyttää,vaan nimenomaan sitä sairaaksi menevää kasvatusta,jossa sukupuolikin halutaan piilottaa tai se poika halutaan ehdottomasti pukea pinkkiin ja prinsessamekkoihin!

Kun mun tyttö syntyi -90 luvun loppupuolella oli toppahaalareiden värit tumman sininen tai vihreä. Molemmat sopii pojalle paremmin, no meille tuli tietty se sininen olis ollut edes vaaleansininen mutta tämä oli tosi ruma. Onneksi sain sen vaihdettua yhden äidin kanssa hän oli saanut pojan pari kuukautta aiemmin ja se vihreä puku oli ollut vaan muutaman kerran päällä. Oli kuitenkin nätimpi se vihreä. En ole mikään pinkin ystävä,enkä ajattele tyttöjen värinä asioita, mutta oli se puku vaan aika synkkä. Mutta eikö tummanpunainen voisi olla se toinen väri tai lilan eri sävyt, onhan noita värejä. Tai kirjavia eli neutraaleja jotka sopii kummalle vaan, ilman että ajatellaan että on pojan/tytön puku.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 13:02"]

Onko hyväksyttävämpää pukea tyttö vihreään tai ruskeaan, kuin poika vaaleanpunaiseen?

[/quote]

Itse asiassa on. Tytöillä on vapaus olla mitä vain, mutta hameessa kulkeva poika olisi varmasti naurun aihe lähes kaikille. Miehen sukupuolirooli on jäykempi.

[/quote]

Juuri näin. Varmaan pakkaukseen valitaan vaatteet jossain määrin sen mukaan, mitä ajatellaan useimpien ihmisten toivovan. Ja useimmat ihmiset pukevat todennäköisemmin tyttönsä ns.poikamaisiin väreihin kuin poikansa ns.tyttömäisiin. Tytöille sallitaan enemmän variaatiota sukupuolensa toteuttamisessa. Taustalla vanha ajatus miehen "paremmuudesta" ja siitä, että ns.naisellisia piirteitä esiintuova mies jotenkin downgreidaa itsensä. Eihän siinä mitään rationaalista ole, sattumanvaraisia koodeja tietenkin, mutta käytännössä totuus lienee suunnilleen tuo. 

Minä en poikaakaan tykkää pukea vihreään enkä tyttöä vaaleanpunaiseen. Sen sijaan ruskea ja harmaa eivät kyllä ole poikavärejä. Itselläni pidän ruskeista, harmaista ja turkooseistakin vaatteista enkä ole mies. Lapseni puen samoihin väreihin kuin itsenikin tykkään pukea.

Mä luulin että se haalari on semmonen heleä turkoosi mutta kun katoin videon iltiksen sivuilta, siinä haalari näytti livenä ihan perus vaaleansiniseltä. Turkoosi nyt vielä menisikin tytölle.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2015 klo 09:07"]

Mä luulin että se haalari on semmonen heleä turkoosi mutta kun katoin videon iltiksen sivuilta, siinä haalari näytti livenä ihan perus vaaleansiniseltä. Turkoosi nyt vielä menisikin tytölle.

[/quote]

No, eiköhän se vaaleansininenkin tytölle mene :D