Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Juutalainen (israelilainen) mies ja kristitty nainen, voiko onnistua?
23.02.2015 |
Työskentelen Euroopassa isossa firmassa ja lähiaikoina olen lähdössä parin viikon työmatkalle Israelin toimipisteeseemme. Siellä työskentelee paikallinen mies, johon ihastuin hänen vieraillessaan syksyllä muutamaan otteeseen toimistollamme. Ei kuitenkaan päästy katseita pidemmälle, kun ei hirveästi aikaa yhdessä vietetty. Nyt Israelissa tulen viettämään hänenkin kanssa aikaani työasioissa.
Onko tässä jotain uskonnollista estettä, vai kannattaako yrittää?
Kommentit (68)
Kannattaa yrittää. Monet israelilaismiehet tykkäävät vaaleista skandinaaveista ja suomalaisista. Ne kaikkein vanhoillisimmat juutalaismiehet keskittyvät kokopäiväiseen Tooran opiskeluun, joten eivät käy töissä. Todennäköisesti ihastuksen kohteesi on vain syntyperältään juutalainen, mutta ei kovinkaan uskonnollinen. Toki he viettävät jollain tasolla sapattia sekä viettävät tärkeimpiä juhlapäiviä (juutalaisten pääsiäinen, jom kippur, purim ja hanukka), mutta muuten voivat olla käytännössä ateistejakin mielipiteiltään. Kannattaa tutustua henkilöön ja kuulostella hieman tilannetta. Vain ne kaikkein uskonnollisimmat yleensä haluavat juutalaisen vaimon ja toki tarvittaessa kääntyminen onnistuu myös, tosin se vaatii jonkin verran opiskelemista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 21:26"]
Mies on valittua kansaa ja sinä kristittynä koiran alapuolella. Mieti siitä. Jos mies on maallistunut tms. ja sinut alkuhuumassa "hyväksyisikin", niin perheensä, sukunsa, yhteisönsä, kaverinsa jne. ei todellakaan. Shalom.
[/quote]
Yllä mainittu ei pidä paikkaansa. Juutalaiset arvostavat myös toisuskoisia. Tärkeintä on toki kyseisen miehen mielipide. Muista myös se, että Israelissa on jo nyt todella eri puolilta maailmaa ihmisiä erilaisin taustoin. Ja juutalaisuudessa arvostetaan kääntymyksen tehnyttä samanlaisena juutalaisena kuin muitakin (ei siis saa väheksyä käänynnäisiä). Monet kuuluisat rabbitkin ovat alunperin käännynnäisiä ja jopa muutama Raamatun henkilökin (Ruut esimerkiksi).
on syNtyperältään Israelilainen - ei juutalainen.
Juutalaisuus "periytyy" äidin/naisen kautta lapsille. Siksi sun on käännyttävä juutalaiseksi. Aika erikoista alkaa melkein ahdistusta uskovaiseksi miehen takia. Sulla ei ole mitään periaatteita?
Itseasiassa ainoastaan juutalaisesta äidistä syntyneitä lapsia pidetään OIKEINA juutalaisina.
hyi Häpee saatana. Ei mitään omia periaatteita. Uskontoa vaihdetaan mulkun mukaan kuin paitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 21:43"]
on syNtyperältään Israelilainen - ei juutalainen.
Juutalaisuus "periytyy" äidin/naisen kautta lapsille. Siksi sun on käännyttävä juutalaiseksi. Aika erikoista alkaa melkein ahdistusta uskovaiseksi miehen takia. Sulla ei ole mitään periaatteita?
[/quote]
Kommentit menevät hieman "liian pitkälle", sillä ap:han oli vasta miettimässä, uskaltaisiko tehdä lähempää tuttavuutta. Treffeistä on vielä pitkä matka avioliittoon ja siinä vaiheessa puolisot miettivät yhdessä, mitä tehdä. Ja jos vaimo (tai mies) haluaa kääntyä toiseen uskontoon, se on hänen oma päätöksensä viime kädessä.
Ainakin sillä on kiva pippeli ilman nahkakäärettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiks ortodoksijuutalaset eivät hyväksy kuin juutalain äidin lapsen juutalaiseksi, osa ei hyväksy myöskään ollenkaan käännynäisiä. Sen sijaan mm. reformijuutalaiset hyväksyvät juutalaiseksi lapsen, jonka vanhemmista toinen on juutalainen, ei ole väliä kumpi.
...jos sä tahdot niin, otan sinun uskontosi
jos sä tahdot niin, on mulle valheesikin tosi
jos sä tahdot niin, muutan kirjoille andorraan, jos vielä siellä sut nähdä saan
sillä ilman sinua hukun öihin sekaviin ja ilman sinua, no niin
ilman sinua olen puolitiessä helvettiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 21:26"]
Mies on valittua kansaa ja sinä kristittynä koiran alapuolella. Mieti siitä. Jos mies on maallistunut tms. ja sinut alkuhuumassa "hyväksyisikin", niin perheensä, sukunsa, yhteisönsä, kaverinsa jne. ei todellakaan. Shalom.
[/quote]
Yllä mainittu ei pidä paikkaansa. Juutalaiset arvostavat myös toisuskoisia. Tärkeintä on toki kyseisen miehen mielipide. Muista myös se, että Israelissa on jo nyt todella eri puolilta maailmaa ihmisiä erilaisin taustoin. Ja juutalaisuudessa arvostetaan kääntymyksen tehnyttä samanlaisena juutalaisena kuin muitakin (ei siis saa väheksyä käänynnäisiä). Monet kuuluisat rabbitkin ovat alunperin käännynnäisiä ja jopa muutama Raamatun henkilökin (Ruut esimerkiksi).
[/quote]
Talmudin mukaan ei-juutalaiset ovat ihmisenmuotoisia eläimiä, jotka on luotu palvelemaan juutalaisia.
Ja sitä rataa.
Ap lukaise linkin sisältämä opus kristittyjen(luterilaisten) suhteesta juutalaisiin. Saat vastauksen moniin mieltäsi askarruttamiin kysymyksiin. :) https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 22:02"]
Ap lukaise linkin sisältämä opus kristittyjen(luterilaisten) suhteesta juutalaisiin. Saat vastauksen moniin mieltäsi askarruttamiin kysymyksiin. :) https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
[/quote]
Kiitos ja sori, mutta mua ei oikeasti kiinnosta Lutherin mielipide juutalaisista, ei sitten ollenkaan. Ja sori, jos tuossa oli jostain muusta kyse, mutta lukemani alun perusteella oli. Joten, olkoon luterilaisuuden ja juutalaisuuden suhde mikä hyvänsä, se ei määrittele omaa suhtautumistani mihinkään. -ap
Go for it! Itselläni on takana pitkä avioliitto juutalaisen kanssa, ja eipä ainakaan aika käynyt pitkäksi! Fiksu, filmaattinen ja Seinfeldt-tyyliin vähän hullu! Avioliitto kariutui uskontoon liittymättömistä syistä (hän on sitä paitsi ihan maallistunut).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 22:33"]
Go for it! Itselläni on takana pitkä avioliitto juutalaisen kanssa, ja eipä ainakaan aika käynyt pitkäksi! Fiksu, filmaattinen ja Seinfeldt-tyyliin vähän hullu! Avioliitto kariutui uskontoon liittymättömistä syistä (hän on sitä paitsi ihan maallistunut).
[/quote]
Hei kiva kuulla! Ja harmi että ero tuli. Oliko miehesi ihan suomalainen? Miten suku yms. suhtautui? -ap
Saat varmaan munaa, mutta naimisiin on jo hankalampaa. Sitten siellä on ehkä enemmän hieman vinsahtaneita tyyppejä, koska se 2 relut vuotta armeijassa ei ole kovin hyväksi psyykkeeelle. No siellä saattaa nähdä myös ikäviä juttuja. Onnea sulle.
Ei ole suomalainen vaan länsi-eurooppalainen. Sukujen kanssa ei mitään ongelmia, rikkautena koettiin puolin ja toisin. Koen edelleen että yhteisillä lapsilla on kulttuuritausta todella rikas. Länsi-Euroopan kasvava antisemitismi on tosin ongelma, ex ja lapset pitävät hyvin matalaa profiilia.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 22:56"]Ei ole suomalainen vaan länsi-eurooppalainen. Sukujen kanssa ei mitään ongelmia, rikkautena koettiin puolin ja toisin. Koen edelleen että yhteisillä lapsilla on kulttuuritausta todella rikas. Länsi-Euroopan kasvava antisemitismi on tosin ongelma, ex ja lapset pitävät hyvin matalaa profiilia.
[/quote]
Olen siis tuo 23!
Vuosi 2014: Palestiinalainen Hamas-järjestö ampuu Gazasta itse rakentamiaan raketteja Israeliin. Israel kostaa: Gazaa pommitetaan, ja lopulta Israel aloittaa tuhoisan maahyökkäyksen.
Vuosi 1948: Kovia kokenut juutalaisten kansa saa lopulta kotinsa. Se on päätetty perustaa juutalaisten pyhälle maalle. On vain yksi ongelma: siellä asuu muitakin – arabeja jotka tunnemme palestiinalaisina.
Israelin ja palestiinalaisten konflikti on jatkunut yli 60 vuotta, ja se on tehnyt tavallisista ihmisistä maailmanpolitiikan pelinappuloita. Raketti-iskuja, pommeja, epäluuloa, salaliittoja ja katkeruutta vuosikymmen toisensa perään. Kummallakin kansalla on menneisyyden painolastinsa, kummallekin ”pyhä maa” on elämän edellytys.
Kielletty kansa antaa puheenvuoron niin Israelin sotilaille kuin palestiinalaisaktivisteille. Miltä tuntuu osoittaa aseella arabilasta, jonka laukussa epäillään olevan pommi? Mitä sanottavaa Hamas-johtajalla on palestiinalaisten vapaustaistelusta? Millaista on tavallisten ihmisten arki epätavallisessa ympäristössä?
Vaikka mies olisikin ns. maallistunut juutalainen, on israelilaisille kulttuuri, perinne ja perhe TODELLA tärkeitä, samoin kaiken sen siirtyminen omille lapsille. Käytännössä siis lähes kaikki juutalaisen miehen kanssa naimisiin menevät kääntyvät, muuten lapset eivät ole juutalaisia eikä esim. poikaa ympärileikata.
Miehillä on siinä mielessä helpompaa, kääntyminen ei ole ihan must.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="23.02.2015 klo 21:24"]
Mies ei välttämättä hyväksy luterilaista erittäin juutalaisvihamielistä maailmankuvaasi pitkässä juoksussa. Miksi kääntyisit juutalaiseksi? Miehen takia vai? Kääntyisikö miehesi kristityksi sinun takiasi? :D
[/quote]
Siis anteeksi millä tavalla minulla on juutalaisvihamielinen maailmankuva?? En sanoisi maailmankuvaani myöskään kovin luterilaiseksi, sillä se ei ole koskaan merkinnyt minulle mitään.
TUKSU?? Really, kerro lisää? -ap