Lue keskustelun säännöt.
Kannabiskeskustelua
16.02.2015 |
Kuulin radiossa tänään, että Kaliforniassa on saatu kannabiksen laillistamisen jälkeen nii hyvin kassaan rahaa, että esim. poliisivoimia on voitu vahvistaa ja ihmisille antaa veronpalautuksia.
Mitä ajatuksia tämä sinussa herättää?
Kommentit (184)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2015 klo 18:38"]
Olisi hienoa saada niitä ihmisiä keskusteluun, jotka edelleen uskovat porttiteoriaan ja siihen, että ensimmäinen kannabispiikki voi tappaa.
[/quote]
Minkä takia? Ethän sinä heidän kanssaan halua varsinaisesti keskustella, vaan jankata omaa vastakkaista mielipidettäsi.
[/quote]
Itse asiassa en ole pariin päivään päässyt käymään koneella, hienosti täällä on keskustelua virinnyt :) Ja mitä tässä nyt luen tätä ketjua, niin kyllä vastustajat enemmän jankkaa, kuin puolustajat. Kannattais teidänki varmaan vähän poltella, niin saisitte ajatuksenne virtaamaan paremmin ;)
Minä muuten allekirjoitin dekriminalisoinnin puolesta, enkä pelännyt poliisien tulevan sen takia oven taakse. Tosin ymmärrän hyvin niitä ihmisiä, jotka tämän takia kieltäytyivät allekirjoittamasta. Ei kyse ole vainoharhasta, kyse on siitä, ettei halua leimautua vaaralliseksi narkiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perheelliset ja töissä käyvät ei hamppumarssille osallistu. Kyse on varovaisuudesta, sakot kun on se pienin seurauksista.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:00"]
Mitäköhän vitun tekemistä kannabiksella ja tummaihoisuudella on raiskausten kanssa?
[/quote]Sitten lähes aina nämä rikoksen tekijät paljastuvat myös kannabiksen käyttäjiksi. Käyttäjä jää siis kiinni ihan muista rikoksista, kuin kannabiksesta. [/quote]
Kannabiksen käyttäjistä suurin osa ei nimenomaan syyllisty mihinkään muihin rikoksiin. Suurin osa ei jää ikinä edes kiinni kannabiksen käytöstä.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:49"]
Tiedän, että heitä ei kiinnosta. Suomalaisille tyypilliseen tapaan pidetään kiinni omasta käsityksestä, vaikka se vedenpitävin ja arvovaltaisin todistein osoitetaan vääräksi.
Suomalaiset kasvatetaan niin auktoriteettiuskovaisiksi, että mitään opittua ei kyseenalaisteta. Siksi meillä ei missään asiassa voi odottaa tapahtuvan kehitystä.
Kirjoittelen täällä siinä toivossa, että edes yhdellä satunnaisella kulkijalla olisi sen verran avoin mieli, että tietoa saadessaan edes alkaisi pohtia asiaa.
[/quote]
Voit muuttaa Afrikkaan jos ei meno sivistysvaltiossa kiinnosta. Tänne ei kaivata terrorismia tai huumeita.
Suomessa halutaan elää rauhaisaa elämää. Piste.
[/quote]
Mieleeni on piirtynyt kuva sinusta ja se on seuraavanlainen:
-N.30 vuotias mies
-Ammattikoulututkinto
-Rasisti tai "maahanmuuttokriittinen"
-Et ollut koulussa penaalin terävin kynä
Mutta toisaalta jos on lusikalla annettu niin ei kauhalla voi vaatia.
[/quote]
Luultavasti näin. Konservatiivit ovat tutkitusti ihmisistä keskimäärin heikkoälyisimpiä.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:09"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:49"]
Tiedän, että heitä ei kiinnosta. Suomalaisille tyypilliseen tapaan pidetään kiinni omasta käsityksestä, vaikka se vedenpitävin ja arvovaltaisin todistein osoitetaan vääräksi.
Suomalaiset kasvatetaan niin auktoriteettiuskovaisiksi, että mitään opittua ei kyseenalaisteta. Siksi meillä ei missään asiassa voi odottaa tapahtuvan kehitystä.
Kirjoittelen täällä siinä toivossa, että edes yhdellä satunnaisella kulkijalla olisi sen verran avoin mieli, että tietoa saadessaan edes alkaisi pohtia asiaa.
[/quote]
Voit muuttaa Afrikkaan jos ei meno sivistysvaltiossa kiinnosta. Tänne ei kaivata terrorismia tai huumeita.
Suomessa halutaan elää rauhaisaa elämää. Piste.
[/quote]
Mieleeni on piirtynyt kuva sinusta ja se on seuraavanlainen:
-N.30 vuotias mies
-Ammattikoulututkinto
-Rasisti tai "maahanmuuttokriittinen"
-Et ollut koulussa penaalin terävin kynä
Mutta toisaalta jos on lusikalla annettu niin ei kauhalla voi vaatia.
[/quote]
Luultavasti näin. Konservatiivit ovat tutkitusti ihmisistä keskimäärin heikkoälyisimpiä.
[/quote]
Niin. Rasismi,konservatiivisuus ja väkivaltaisuus korreloivat alhaisemman ÄÖ kanssa. Tutkitusti.
Onkohan kyseinen herra osunut jackpottiin ja saanut kaikki kolme?
OHIS
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi täällä pilkataan mielipiteiden vuoksi?
[quote author="Vierailija" time="16.02.2015 klo 18:38"]
Olisi hienoa saada niitä ihmisiä keskusteluun, jotka edelleen uskovat porttiteoriaan ja siihen, että ensimmäinen kannabispiikki voi tappaa.
[/quote]
Minkä takia? Ethän sinä heidän kanssaan halua varsinaisesti keskustella, vaan jankata omaa vastakkaista mielipidettäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:20"]
Miksi täällä pilkataan mielipiteiden vuoksi?
[/quote]
Lue aikaisemmat kommentit niin huomaat että kyseinen kommentoija tekee niin yltiö rasistisia ja älyllisesti epärehellisiä kommentteja ja yleistyksiä "kannabiksen" polttajista. Että joku nyt sattui kirjoittamaan karikatyyrisen kirjoituksen kyseisestä henkilöstä.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2015 klo 18:38"]
Olisi hienoa saada niitä ihmisiä keskusteluun, jotka edelleen uskovat porttiteoriaan ja siihen, että ensimmäinen kannabispiikki voi tappaa.
[/quote]
Minkä takia? Ethän sinä heidän kanssaan halua varsinaisesti keskustella, vaan jankata omaa vastakkaista mielipidettäsi.
[/quote]
Veikkaan, että haluaa ennemminkin naureskella tietämättömyyttään kiihkoilevien ihmisten tyhmyydelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt vasta kirjoitan ensimmäisen kommentin: Pössyttelen silloin tällöin. Kannabista on naurettavan helppo ostaa ja myös kasvattaa omaan käyttöön. Se, onko se kiellettyä vai ei, on aivan yhdentekevää. Välillä menee kuukausikin ilman yhtään trippiä. Toisinaan vedän kalsarikännit ja tuo on siihen kiva lisä.
Tähänastisissa kommenteissa vastustajien väitteistä ei kokemukseni mukaan mikään pidä paikkaansa.
Mielenkiintoista että eri lajikkeilla on niin kovin erilainen vaikutus. Ensimmäiset kokemukseni jostain kukintomurskasta teki mulle hitaan ja uneliaan olon. Sitten taas ihan aito ulkomailta hankittu kuivuneen paskakokkareen näköinen aine on piristävää :).
Käyttäjät pitäisi ohjata pakkohoitoon suljetulle muutamaksi viikoksi psykoosiepäilyn vuoksi. Ei siis rangaistuksia vaan akuutti hoito heille ja sen jälkeen selvitys kannabiksen vaaroista. Toimii mielestäni paremmin, kuin sakkorangaistus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää muistaa että Coloradossa on paljon afroamerikkalaista väestöä ja latinoita, jotka ovat käyttäneet kannabista todella pitkään. Kannabis ei ole perinteisesti kuulunut valkoisen konservatiivisen väestön huvituksiin.
On erikoista jos kannabis sulautuu tai edes sopii amerikkalaiseen kultuuriin, joka on hyvin konservatiivinen.
Meillä käyttäjäkunta olisi aika erilainen. Esimerkiksi meiltä puuttuu latinot ja afroamerikkalaiset täysin. Kysymys kuuluu että mistä me saisimme verotulot, kun käyttäjät puuttuisivat?
Olisiko odotettavissa kannabisturismia? Haluammeko tänne sellaista häröilyä?
Jokainenhan omassa mielessään tietää millaisia lieveilmiöitä kannabiskultuuriin sisältyy (ei pelkästään hyviä).
Tuhansia vuosia lääke, huume 60 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 15:43"]
Pitää muistaa että Coloradossa on paljon afroamerikkalaista väestöä ja latinoita, jotka ovat käyttäneet kannabista todella pitkään. Kannabis ei ole perinteisesti kuulunut valkoisen konservatiivisen väestön huvituksiin.
On erikoista jos kannabis sulautuu tai edes sopii amerikkalaiseen kultuuriin, joka on hyvin konservatiivinen.
Meillä käyttäjäkunta olisi aika erilainen. Esimerkiksi meiltä puuttuu latinot ja afroamerikkalaiset täysin. Kysymys kuuluu että mistä me saisimme verotulot, kun käyttäjät puuttuisivat?
Olisiko odotettavissa kannabisturismia? Haluammeko tänne sellaista häröilyä?
Jokainenhan omassa mielessään tietää millaisia lieveilmiöitä kannabiskultuuriin sisältyy (ei pelkästään hyviä).
[/quote]
Siinä taas kirjoitetaan paljon asiasta, josta ei kirjoittajalla vaikuta olevan mitään tietoa.
Kannabista käytetään jenkeissä rodusta tai sosiaalisesta statuksesta riippumatta hyvin yleisesti. Jos asiantuntijat arvelevat Suomen kokoisessa maassa miljoonan ihmisen kokeilleen kannabista, minkälaiset luulet olevan lukujen maassa, jossa väestöpohja on meihin verrattuna moninkertainen.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 15:30"]
Käyttäjät pitäisi ohjata pakkohoitoon suljetulle muutamaksi viikoksi psykoosiepäilyn vuoksi. Ei siis rangaistuksia vaan akuutti hoito heille ja sen jälkeen selvitys kannabiksen vaaroista. Toimii mielestäni paremmin, kuin sakkorangaistus.
[/quote]
Kyllä. Mikäli ensimmäinen pelko kannabiksen laillistamisen vastustajilla on kannabiksen vaara aiheuttaa psykoosi, niin onhan tuo parempi "tuomio" sakkoihin ja siihen että koti pengotaan ja sotketaan.
Toisaalta eihän nytkään ihmisiä ohjata tai virkamiehet eivät koe sakotettavan olevan siinä kunnossa että psykiatrinen pakkohoito olisi tarpeen, vaikka vastustajat ovat usein sitä mieltä että käyttäjä on psykoosissa. Uskon poliisien tietävän millainen tarve asiakkaalla on. Siksi sakko tai sen jättäminen varoituksella on ehkä se paras keino säästää kaikkien aikaa ja rahaa.
Minusta Suomessa ei kannata laillistaa tai kieltää mitään luonnossa villisti kasvavaa kasvia tai yrittää edes kerätä sillä veroja. Tuloja ei tule koskaan tarpeeksi. Myös poliisit pitäisi vapauttaa tärkeämpiin tehtäviin. Henkilö hakeutukoon itse a-klinikalle, kun tuntee että käyttö ei pysy kohtuudessa. Laki on vanhetunut ja pitäisi päivittää.
Kannabisturismia todella. Lähes koko Suomi Etelää ja Rovaniemeä lukuunottamatta ovat aika autioita, joten olisi aika kätevää jos keskelle ei mitään(joku tuppukylä) voi perustaa paikan missä tarjoillaan kannabista eli kannabiskahvila. Jos siellä olis vielä lentokenttä ja pari hotellia plus muuta niin kannabisturistit tulevat tuomaan tänne rahansa, mutta eivät suoranaisesti häiritse olemassa olollaan muita suomalaisia.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 15:58"]
[/quote]
Siinä taas kirjoitetaan paljon asiasta, josta ei kirjoittajalla vaikuta olevan mitään tietoa.
Kannabista käytetään jenkeissä rodusta tai sosiaalisesta statuksesta riippumatta hyvin yleisesti. Jos asiantuntijat arvelevat Suomen kokoisessa maassa miljoonan ihmisen kokeilleen kannabista, minkälaiset luulet olevan lukujen maassa, jossa väestöpohja on meihin verrattuna moninkertainen.
[/quote]
Ensimmäisenä tulee mieleen maahanmuuttajat, joiden kotimaassa kannabis kasvaa luontaisesti ja lääketiede ei ole kehittynyt niin korkealle että sitä käytetään yleisesti kaikkiin vaivoihin kivun poistossa tai huumeena.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 15:30"] Käyttäjät pitäisi ohjata pakkohoitoon suljetulle muutamaksi viikoksi psykoosiepäilyn vuoksi. Ei siis rangaistuksia vaan akuutti hoito heille ja sen jälkeen selvitys kannabiksen vaaroista. Toimii mielestäni paremmin, kuin sakkorangaistus. [/quote] Kyllä. Mikäli ensimmäinen pelko kannabiksen laillistamisen vastustajilla on kannabiksen vaara aiheuttaa psykoosi, niin onhan tuo parempi "tuomio" sakkoihin ja siihen että koti pengotaan ja sotketaan. Toisaalta eihän nytkään ihmisiä ohjata tai virkamiehet eivät koe sakotettavan olevan siinä kunnossa että psykiatrinen pakkohoito olisi tarpeen, vaikka vastustajat ovat usein sitä mieltä että käyttäjä on psykoosissa. Uskon poliisien tietävän millainen tarve asiakkaalla on. Siksi sakko tai sen jättäminen varoituksella on ehkä se paras keino säästää kaikkien aikaa ja rahaa. Minusta Suomessa ei kannata laillistaa tai kieltää mitään luonnossa villisti kasvavaa kasvia tai yrittää edes kerätä sillä veroja. Tuloja ei tule koskaan tarpeeksi. Myös poliisit pitäisi vapauttaa tärkeämpiin tehtäviin. Henkilö hakeutukoon itse a-klinikalle, kun tuntee että käyttö ei pysy kohtuudessa. Laki on vanhetunut ja pitäisi päivittää.
[/quote]
Tämä totta. Ja useinhan epäillyltä otetaan myös DNA ja sormenjäljet, mikä siinä tilanteessa on nöyryyttävää ja yksityisyyteen kajoavaa. Tulee näillä toimilla ihmisistä sitten tervejärkisiä? Väitän että jopa valmiiksi terveet olisivat kovilla poliisien toimista.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 15:58"]
[/quote]
Siinä taas kirjoitetaan paljon asiasta, josta ei kirjoittajalla vaikuta olevan mitään tietoa.
Kannabista käytetään jenkeissä rodusta tai sosiaalisesta statuksesta riippumatta hyvin yleisesti. Jos asiantuntijat arvelevat Suomen kokoisessa maassa miljoonan ihmisen kokeilleen kannabista, minkälaiset luulet olevan lukujen maassa, jossa väestöpohja on meihin verrattuna moninkertainen.
[/quote]
Ensimmäisenä tulee mieleen maahanmuuttajat, joiden kotimaassa kannabis kasvaa luontaisesti ja lääketiede ei ole kehittynyt niin korkealle että sitä käytetään yleisesti kaikkiin vaivoihin kivun poistossa tai huumeena.
[/quote]
Nyt lienet hieman hakoteillä. Eiköhän khat ole yleisin "huume" maahanmuuttajien keskuudessa.
Mielenkiintoista tuo sinun kannabiksen aliarvioiminen lääkkeenä ja varsinkin kivunhoidossa. Lääkärit kuitenkin sitä mielellään määräisivät potilailleen. Samoin liuta tutkijoita on kiinnostunut kannabiksen lääkinnällisistä vaikutuksista ja useita tuloksia on jo esiteltykin.
Se, että kyse on tuhansia vuosia luonnonlääkkeenä käytetty kasvi, ei tee siitä kemiallisia lääkkeitä huonompaa, päinvastoin. Kokemuksiahan on todella pitkältä ajalta ja erilaisissa käyttötarkoituksissa, puhumattakaan olemattomista sivuvaikutuksista verrattuna kemiallisiin lääkkeisiin.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2015 klo 23:21"]
[/quote]
Eli kun jätä unikon, kärpässienen ja kannabiksen kuivumaan aurinkoon, niin sanot, että kaikilla on tasaisesti hyvät vaikutukset ilman huonoja vaikutuksia?
Minä väitän, että ei pidä paikkansa. Siksihän kärpässieniä ja unikoita käsitellään, että saadaan parhaat mahdoliset pöllyt kasveista.
[/quote]
Moni kulinaristi myös valmistaisi tuoreesta kannabiksen kukinnosta charasaa tai kuivatusta hasista, mieluummin, kuin nauttisi tuotteensa "raakana". Jokainen tietää miten vastenmielistä ja epäterveellistä raaka materiaali on. Savu on järkyttävän kitkerää keuhkoille. Kukinnon poltto on jenkkien touhua ja kukaan lähi-idässä ei sellaista tekisi ellei olisi narkomaani. Kifi on jatkojalostuksen roska eli sisältää vihersilppua ja murskattua kukintoa. Sitä narkomaanit ostavat 20 centtiä 100g. Vaikka kifistä on poistettu "hasis" niin vaikuttavia ainesosia on roskassa. Moni narkomaani tekeekin roskastaan teetä, koska se on lähes polttokelvotonta.
Kulinaristit siis toivoisivat että hashis ja charash ovat kannabiksen todellisten käyttäjien tuotteita, kun pitää polttaa. Tuote sekoitetaan makutupakkaan tai oikeaan. Marihuaonan kukinnon polttaminen sellaisenaan on kulinaristien mielestä, kuin joisi kiljua tai pesuaineita. Narkomaanien hommaa.
[/quote]
No Suomessa omasta kokemuksesta sanon, että jos täällä ostat hasista ja poltat, niin saat sisuksiisi todennäköisemmin lakkaa ja muita kulinaarisia herkkuja.
Joten ei kiitos, olen ennemmin narkkari ja poltan kukintoja jointissa. Jointissa myös maistan mitä poltan (ja pidän eri lajikkeiden eri mauista), kuka ihme haluaa pilata luonnonyrtin jollain vanillaesanssilla? Eihän intiaanitkaan tunkenu maissia rauhanpiippuihinsa, kun polttelivat.