yo tekstitaito kevät 2015

https://www.ylioppilastutkinto.fi/images/sivuston_tiedostot/Hyv_vast_piirt/FI_2015_K/2015_K_AX.pdf

Tuossa juuri julkaistut hyvien vastausten piirteet.

tuolla hyvän vastauksen piirteitä sivulla on retoriikka laitettu osaksi argumentointia, sensorit sanoo

Mitä toi koe oikein mittaa?Tärppejäkö? Ainakaan sen sisällöillä ei ole mitään yhteyttä nuorten arkipäivän tarpeisiin, lähinnä nöyryyttäviä nuo tehtävät. "Ähäskutti kun pantiin näin vaikea aineisto ja tehtävänantokin epäselvä." Tätä saa kun proffat, joilla ei oo mitään kontaktia kouluun, kehittelee uudenlaiset koetyypit muka mittaamaan oppisisältöjä paremmin.

Kyllä äikänopinnoilla pitäisi olla selkeä yhteys niihin taitoihin, joita työelämässä ja jatko-opinnoissa vaaditaan. Simputustyyppinen tekstitaitovastaus-tekstilajin (ei tavattavissa missään muualla, huom.) "opiskelu" tappaa monella kiinnostuksen niin kieleen kuin kirjallisuuteenkin. Esseellä on sentään yhteys jatko-opintoihin.

Tämä maailma on ihan hullu, kun pannaan fiksuimmassa terässä olevat nuoret aivot treenaamaan ja stressaamaan tämmöisten hullutusten takia. Hävetkää, YTL, OPH, OKM ym. tahot, jotka sallitte moisen ajan ja resurssien haaskuun!

Huhhuh taisikin mennä tosi hyvin eikö huonosti :D laitoin runotehtävän oikeastaan sanasta sanaan noin ja ykköstehtävässä sama juttu. Argumentaatio hieman pelottaa koska laitoin liikaa kaikkea :D

Syytän kyllä meiän opea ku se sano, että sillon ku kysytään argumentaatiota niin ei puhuta retorisista keinoista... En ollu luokan ainoa, joka luuli näin. Vitutta koska olin tosi tarkkana etten laita siihen retorisia keinoja. Toivotaan, että saan etes 2 pistettä...

Mäkin tein tehtävät 1, 3 ja 5. Vitoseen myös retorisia keinoja, mutta tuntu hankalalta saada "mahtumaan" kaikki asiat jota löysin, meni nytkin jo vähän pitkän puolelle nii toivottavasti ei jääny mitään oleellista pois ainakaan :D

Kolmonen oli jotenkin hassu.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:36"]Itselläni meni erittäin huonosti. Olen E-L tasoa äidinkielessä ja opettajien mielestä lahjakas sillä saralla (tiedä sitten ainakaan tuon kokeen perusteella)... :/ Tein siis faktavaikutelman romaanin katkelmassa, päivänsäde ja menninkäinen -tehtävän sekä femman! Faktavaikutelmasta ei ollut mitään käryä, kun ei olla sellaista tekstiä ikinä käsitelty. Laitoin jotain neutraalista asiatyylistä, objektiivisuudesta ja tieteen teoriosta sun muista. Sanoitusta erittelin Ikäänkuin proosan näkökulmasta eli erittelin kertojaa ja tulkitsin mahdottoman rakkauden teemaa yms. Vitoseen pistin sekä auktoriteettiim vetoamista, että retorisia keinoja. Taisi mennä metsään, jos niitä ei kerta saanut laittaa. En kyllä ymmärrä miksei, koska jokaisessa muussa argumentaatiotehtävässä on pitänyt vertailla niin sisältöä kuin kieltäkin, ja retoriikkahal nimenomaan on kielellisiä keinoja toisen vakuuttamiseen.
[/quote]

"Yhyy yhyy meni erittäin huonosti, vaikka olen yleensä tosi hyvä" -tyypit on ärsyttäviä! Tosi usein just näillä meneekin sitten ne "huonotkin" kokeet hyvin, eli on ylireagoitu kun mennyt pilkku väärään kohtaan ja luultu, että se pilaa koko kokeen. Lapsellista, lopeta tuollainen dramatisointi ennen kuin menet jatko-opiskelemaan. Ps. Sekä että ilmaukseen ei tule pilkkua väliin.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:36"]Itselläni meni erittäin huonosti. Olen E-L tasoa äidinkielessä ja opettajien mielestä lahjakas sillä saralla (tiedä sitten ainakaan tuon kokeen perusteella)... :/ Tein siis faktavaikutelman romaanin katkelmassa, päivänsäde ja menninkäinen -tehtävän sekä femman! Faktavaikutelmasta ei ollut mitään käryä, kun ei olla sellaista tekstiä ikinä käsitelty. Laitoin jotain neutraalista asiatyylistä, objektiivisuudesta ja tieteen teoriosta sun muista. Sanoitusta erittelin Ikäänkuin proosan näkökulmasta eli erittelin kertojaa ja tulkitsin mahdottoman rakkauden teemaa yms. Vitoseen pistin sekä auktoriteettiim vetoamista, että retorisia keinoja. Taisi mennä metsään, jos niitä ei kerta saanut laittaa. En kyllä ymmärrä miksei, koska jokaisessa muussa argumentaatiotehtävässä on pitänyt vertailla niin sisältöä kuin kieltäkin, ja retoriikkahal nimenomaan on kielellisiä keinoja toisen vakuuttamiseen.
[/quote]

"Yhyy yhyy meni erittäin huonosti, vaikka olen yleensä tosi hyvä" -tyypit on ärsyttäviä! Tosi usein just näillä meneekin sitten ne "huonotkin" kokeet hyvin, eli on ylireagoitu kun mennyt pilkku väärään kohtaan ja luultu, että se pilaa koko kokeen. Lapsellista, lopeta tuollainen dramatisointi ennen kuin menet jatko-opiskelemaan. Ps. Sekä että ilmaukseen ei tule pilkkua väliin.
[/quote]

Ei, vaan se tosiaan meni alle oman suorituksen, sillä saan yleensä täydet pisteet ja nyt ehkä 4 :) Ymmärräthän, että eri arvosana on eri ihmisille huono ja pettymys? Jos E olisi sulle hyvä, ei se meinaa, että se on mulle. Ja tiedän kiitos korjauksesta :D mammapalstalla ei liene niin vakavaa, vai? :)

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:33"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:10"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:04"]Saiko 5 laittaa retorisia keinoja?
[/quote]

Ei saa ku kysyttiin argumentaatiota. Ne on kaks eri asiaa.
[/quote]

oho... selitin vaikka mitä retorisista keinoista

[/quote]
eikös retoriset keinot oo osa argumnetaatiota?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:36"]Itselläni meni erittäin huonosti. Olen E-L tasoa äidinkielessä ja opettajien mielestä lahjakas sillä saralla (tiedä sitten ainakaan tuon kokeen perusteella)... :/ Tein siis faktavaikutelman romaanin katkelmassa, päivänsäde ja menninkäinen -tehtävän sekä femman! Faktavaikutelmasta ei ollut mitään käryä, kun ei olla sellaista tekstiä ikinä käsitelty. Laitoin jotain neutraalista asiatyylistä, objektiivisuudesta ja tieteen teoriosta sun muista. Sanoitusta erittelin Ikäänkuin proosan näkökulmasta eli erittelin kertojaa ja tulkitsin mahdottoman rakkauden teemaa yms. Vitoseen pistin sekä auktoriteettiim vetoamista, että retorisia keinoja. Taisi mennä metsään, jos niitä ei kerta saanut laittaa. En kyllä ymmärrä miksei, koska jokaisessa muussa argumentaatiotehtävässä on pitänyt vertailla niin sisältöä kuin kieltäkin, ja retoriikkahal nimenomaan on kielellisiä keinoja toisen vakuuttamiseen.
[/quote] tottakai kyseiseen tekstiin sai laittaa retorisia keinoja koska ne vaikuttavat teksti argumentointiin. kaikki jotka laittoivat edes vähä retorisiakeinoja yms saivat varmasti lisäpisteitä. vain hölmö ei olisi laittanut koska ne vaikuttavat argumentointiin.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:33"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:10"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:04"]Saiko 5 laittaa retorisia keinoja?
[/quote]

Ei saa ku kysyttiin argumentaatiota. Ne on kaks eri asiaa.
[/quote]

oho... selitin vaikka mitä retorisista keinoista
[/quote]

Argumentaatiossa pitää mainita teesi, argumentit sekä retoriset keinot ;)

Minkä pituisia kirjoititte? Mun pisin oli 2,5 sivua, 5kpl. Kaks muuta sit kahden sivun mittaisia. Käsiala aika pientä. Pelottaa tuliko liian pitkä.

Kultaiset keski-ikäiset daamit, hiekkalaatikon hallitsijat, keinujen kuolemattomat vartijat, suottehan myös muille mahdollisuuden leikkiä alueillanne? (haistoithan tekstin ironian kuin vaipoista nenään tunkeutuvan kakan aromin?) Tämä oli sellainen porvoo-viesti teille neideille. Vastaatte tai ette - olette jo hävinneet.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:36"]Itselläni meni erittäin huonosti. Olen E-L tasoa äidinkielessä ja opettajien mielestä lahjakas sillä saralla (tiedä sitten ainakaan tuon kokeen perusteella)... :/ Tein siis faktavaikutelman romaanin katkelmassa, päivänsäde ja menninkäinen -tehtävän sekä femman! Faktavaikutelmasta ei ollut mitään käryä, kun ei olla sellaista tekstiä ikinä käsitelty. Laitoin jotain neutraalista asiatyylistä, objektiivisuudesta ja tieteen teoriosta sun muista. Sanoitusta erittelin Ikäänkuin proosan näkökulmasta eli erittelin kertojaa ja tulkitsin mahdottoman rakkauden teemaa yms. Vitoseen pistin sekä auktoriteettiim vetoamista, että retorisia keinoja. Taisi mennä metsään, jos niitä ei kerta saanut laittaa. En kyllä ymmärrä miksei, koska jokaisessa muussa argumentaatiotehtävässä on pitänyt vertailla niin sisältöä kuin kieltäkin, ja retoriikkahal nimenomaan on kielellisiä keinoja toisen vakuuttamiseen.
[/quote]

"Yhyy yhyy meni erittäin huonosti, vaikka olen yleensä tosi hyvä" -tyypit on ärsyttäviä! Tosi usein just näillä meneekin sitten ne "huonotkin" kokeet hyvin, eli on ylireagoitu kun mennyt pilkku väärään kohtaan ja luultu, että se pilaa koko kokeen. Lapsellista, lopeta tuollainen dramatisointi ennen kuin menet jatko-opiskelemaan. Ps. Sekä että ilmaukseen ei tule pilkkua väliin.
[/quote]

Ei, vaan se tosiaan meni alle oman suorituksen, sillä saan yleensä täydet pisteet ja nyt ehkä 4 :) Ymmärräthän, että eri arvosana on eri ihmisille huono ja pettymys? Jos E olisi sulle hyvä, ei se meinaa, että se on mulle. Ja tiedän kiitos korjauksesta :D mammapalstalla ei liene niin vakavaa, vai? :)

[/quote]

No sulla ei ainakaan noi käytännön taidot argumentaatiosta oo ihan hallussa. ;) On täysn eri asia sanoa "meni erittäin huonosti" kuin "meni alle oman tason". Onhan toi nyt liioiteltua ja vähän lapsellista sanoa että meni erittäin huonosti, jos tosiasiassa meni vain alle oman tason, mutta silti hyvin. Se vähän vie pohjan kaikelta sanomiseltas, kun ei voi tietää liiotteleeko se vai onko se nyt tosissaan. Ja hyvä, että tiedät pilkutuksen, vielä kun muistasitkin sen. :) Harvemmin ihmiset rentouden takia lisää niitä pilkkuja paikkoihin mihin ei kuulu vaan yleensä jättää laittamatta. Just saying.

Niin, voisiko OPPILAILTA KYSYÄ koetyyppi-ideoita ?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 16:09"]Eläkkeelle jäävä opettaja oli avannu koesinetin jo eilen, ja näytti meille aiheet. Helppohan tuo oli kun aiheet tiesi etukäteen. Tietotekstin piirteet, argumentaatio ja modernismin tyylisuunta. Veikkaan 6-6-5, pieni virhe tuli tehtyä. Mites muilla? :-)
[/quote] :) viestistäsi on tehty ilmoitus ytl. Toivottavasti jäät jotenkin kiinni

Rikosilmoitus on tehty tuosta, jolle opettaja näytti aineistot etukäteen. Hylkäys odotta ja opettajan maine ikuisesti pilalla

Dammit menee kyllä tunteisiin kun jotenkin unohin laittaa argumentaatiotehtävään teesin... Mitä helkuttia. Oon kolmen pisteen tasoa normaalisti niin mitäköhän nyt. Muutkin tehtävät meni täysin anaalilleen ainakin hyvien vastauksien piirteiden mukaan, unohin oleellisia asioita. Noh Piisamirotan sanoin hyödytöntä murehtia, koska mitään ei voi tehdä.

Voi teitä untuvikkoja. Valitettavasti kouluissa opetetaan tällä hetkellä vääriä asioita. Nykyään tuntuu että on tärkeintä miten asiansa esittää, vaikka oikeaa tietoa EI OLE. Holohoaxi, lääketiede, talous, ja ennen kaikkea mikä on tärkeää jää täysin sivuraiteille.

Nykyään kävelee vastaan ihmisiä, jotka luulevat että firmat ovat olemassa, jotta työntekijöillä olisi töitä. No ei ole, niiden tarkoituksena on tuottaa voittoa omistajilleen, eikä mitään muuta. Kuten Nallen johtama Nordea pankki: potkitaan työntekijät ulos ja ryöstetään asiakkaita. Voit kyllä muuttaa pankkia, mutta moniko jaksaa ryhtyä siihen? Kun muillakin pankeilla on vähän samanlainen meininki.

Holokaustia ei ole ollut. Historian opetuksessa ei oteta huomioon että voittajat kirjoittavat historian mieleisekseen. Ei kannata niellä kaikkea mitä historian opettajat kertovat. Ja entäs Rooman valtakunnan tuho? Aihe on tärkeä, mutta en saanut mitään selkeää vastausta siihen lukion tunneilla. No, valtion ahneus se oli, valtiot menevät lopulta aina konkurssiin, ja sehän on meilläkin edessä. Kouluissa taas ylistetään valtioita ja pankkeja, mikä on väärin.

Itsekin vanhempana ihmisenä olin kokeen tekemässä ja ihmettelen, että miksei nuoret saa olla tällaisella sivustolla. Minusta on tosi hienoa, että ovat, sillä he ovat tulevia omien lastensa kasvattajia, tulevia äitejä ja isiä.
Minä ihmettelen näiden sinunlaisten opettajien inhoa nuoria kohtaan, joista palkkansa ansaitsevat. Taitaisi olla paljon kehitettävää tuossa opettajien koulutuslaitoksessa. Samanlaiseen opettajien inhoon nuoria kohtaan olen tavannut muutamassa koulussa, joissa olen ollut päivälukiolaisten kanssa opiskelemassa. Inhottaa tuollainen käytös tulevia aikuisia kohtaan ja tekisi mieli sanoa muutamalle opettajalle suorat sanat oppilaidensa nälvimisestä.
Muuta asennettasi hyvän sään aikana, arvoisa äikän ope!