Lue keskustelun säännöt.
Iltalehden uutinen lapsen koulukyydistä
30.01.2015 |
Mitä mieltä olette? Kommenteissa oli moni sitä mieltä että vanhempien tulee muuttaa lähemmäs koulua. Joku jopa ehdotti että pitäisi ottaa toinen asunto läheltä koulua ja asua siellä viikot lapsen kanssa muusta perheestä erillään.
Miten ihmiset oikeesti luulee että talon voi laittaa noin vain myyntiin ja muuttaa? Saati että joku ostaa talon ensin. Taikka jopa maatilan, sekin vaan myyntiin ja muutto? Tai vielä parempi, joutua kahden asunnon tai omakotitalon loukkuun.
Kommentit (122)
Riippuu vähän. Ensin ostaa halvan tontin jostain periferiasta ja rakentaa uuden talon. Sitten vaatii, että palvelut rakennetaan viereen. Ei kuulosta järkevältä. Kyllähän tontin ostamisvaiheessa on tehnyt valinnan asua korvessa ja huomioinyt matkat. Sitten jos on suvussa kulkenut maatila, työ ja perinteet jossain periferiassa nii se on vähän eri asia. Silloin ennen oli todennäköisesti koulu ja kauppa nurkantakana, mutta ne on aikojen saatossa lopetettu.
Tietysti voisi ajatella, että asuu keskustassa ja käy maatilalla töissä. Se vaikeuttaa vanhempien elämää, mutta helpottaa lapsien. Vanhaan taloon pitää kuitenkin tehdä kalliit remontit, niin sillä saisi toisen asunnon keskustasta. Sitten maatila olisi työpaikka ja kesäasunto.
Sisäoppilaitoksia? Ulkomaisista kavereista jotkut ovat olleet jopa eri maassa sisäoppilaitoksessa lapsena.
No ehkä kuitenkin kysymme heiltä joita asia oikeasti koskee. Heillä on paras kokemusperäinen tieto asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 10:08"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:45"]Asumme pääkaupunkiseudulla ja kouluja on vähän joka nurkassa mutta silti mietimme kotia ostaessa tulevaa koulumatkaa. Vaikka lapsia ei vielä olisikaan mutta niitä kenties meinaa hankkia niin kannattaa miettiä missä asuu jos ei halua olla koulukyydin varassa. Olen siis sitä mieltä, että ongelma on yksin perheen.
[/quote]
Ei luoja taas tätä "kehäkolmosen sisäpuoli-filosofiaa" ... Kouluja on lakkautettu ja lakkautetaan myös tulevaisuudessa.. Mm. Itselläni oli kouluun n. 15 min matka taksilla ja ystävälläni lähes tunnin matka, koska hänen koulunsa oli lakkautettu ja hänet siirretty meidän kouluun.. En ymmärrä näitä hesalaisia ulisijoita, jotka on vain: "joo omaa syytä kun ette oo voinu ostaa asuntoo koulun läheltä".. Joillakin on maatila joka periytynyt suvussa ja sattuukin niin, että kyläkoulu lakkautetaan (kiitos näiden päättäjien kehäkolmosen sisäpuolella!) niin ei siinä nyt voi oikein maatilaa myydä ja ostaa asuntoa kaupungista..
En ymmärrä miksi aina jos tulee keskusteluja asumisesta, niin aina tulee joku " minä asun pääkaupunkiseudulla ja jos joku asuu korvessa, niin oma on ongelmansa plaa plaa".. Kun sinne korpeen on muutettu, niin siellä on saattanut olla kauppoja ja kouluja, mutta päättäjät vaan sulkevat niitä armottomasti..
[/quote]
kyllähän koulun lakkauttamisesta tekee kunta päätöksen.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:13"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:10"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:05"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:56"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:51"] Minä kuljetan lapseni kouluun. Ajan auton koulun ulko-oven eteen ja saa murskaavia katseita niiltä vanhemmilta, joiden mielestä lapsen tulee kävellä koulumatkansa. Miksi pitäisi? Jos kunta ei kykene järjestämään inhimillistä koulukuljetusta alle 80 km päässä Helsingistä, niin sitten sen järjestävät vanhemmat, joiden ei tarvitse miettiä, ajaako autonsa koulun pihaan vai ei. Ajokieltoa ei ole, joten siitäpä pyrähdän. Kuljetan lapseni myös hammaslääkäriin, koululta sinne on yli 7km (ja edelleen, ihan kaupunkimaisessa ympäristössä asutaan kaikkine betonikerrostaloineen). Näin toimii iso osa vanhemmista. Ne, jotka eivät voi, eivät saa lapsia sinne hammaslääkäriin, joka kuitenkin on lapsille oikeudeksi kirjattu. Koulun kautta järjestyvä taksikyyti kun meni jo aikapäiviä ennen kuin koulu alkoi, vaikka tarkastusaika olisi klo 11.30. Vastaan paljosta muustakin sellaisesta, mikä aikaisemmin oli kunnan tehtävä. Esimerkiksi allergioita ei enää huomioida mitenkään, joten erittäin pahasti kalalle allergisella lapsellani on aina omat eväät. Yksi väärä kalapuikkojen ottimena toiminut lusikka perunakulhossa kun johti sairaalareissuun - siihenkin soitettiin vanhempi paikalle kuljettamaan, terveydenhoitajaahan ei enää kouluissa ole. Veroja maksan silti samalla tavalla kuin koulun vieressä asuvat. [/quote] Se on hienoa että sinä pystyt kuljettamaan kouluun ja hakemaan sieltä. Harvalla normaaleissa päivätöissä kävijällä on sama mahdollisuus, koulut kun alkavat meillä 8-11 välillä ja päättyvät klo 12-15 välillä. En mä ainakaan voi lähteä ajelemaan töistä Helsingistä klo 11, jotta olen lasta vastassa klo 12 koulun ovella. En, vaikka teen etätöitäkin 2 pv/viikko. Hammaslääkäiriin kuljetan kyllä. [/quote] Meillä koulu alkaa joko 8.05 tai 9.30. Silloin lapset tosin ovat koulussa jo 9.15, jotta pääsen työpaikalle liukuman rajoissa. Koulu päättyy joko 14.15 tai 15.45. Ensinmainitussa tapauksessa olen lapsia hakemassa 14.30. Tiedän, ei onnistu kaikilta. Tuttavaperhe osti lapsilleen koulun vierestä yksiön, jossa voivat rauhassa odotella ja syödä välipalaa. [/quote] En ole edellinen vastaaja mutta vielä harvempi pystyy ostamaan yksiön lasten välipalan syöntipaikaksi. [/quote] ketjussa on kerrottu uhrauksista, joita joutuu tekemään, jotta lapsen koulupäivä ei muodostuisi ylivoimaisen pitkäksi. Tuo on yksi esimerkki siitä, mihin vanhemmat näinä päivinä päätyvät, koska kunta ei voi järjestää koulukyytejä inhimillisellä aikataululla. Kyseessä on noin 9 vuoden sijoitus. [/quote] Siis esimerkki siitä, miten lapsia lellitään.. Voin kuvitella lapset teini-iässä kun sisarusten kanssa tulee riitaa: "älä huoli kulta, ostan sinulle oman yksiön niin saat siellä kuunnella musiikkia rauhassa".
[/quote]
Olen samaa mieltä! Onhan se lellimistä, että päivittäisen 3 tunnin koulumatkan (etäisyyttä koululle silti alle 20 km) sijaan saa mennä koulun vieressä olevaan "kämppään", jossa voi tehdä rauhassa läksyt, syödä välipalan ja katsoa televisiota ja käyttää siihen varsinaiseen koulumatkaan vanhemman kyydissä noin 30 min.
Enkä nyt ymmärrä, mikä ero tässä on siihen, että koko perhe myy kotinsa ja muuttaa ahtaasti koulun vierelle sen sijaan että ongelma ratkaistaan luovasti ja ostetaan asunto lapsen tukikohdaksi. Eikö lellimistä ole nimenomaan se, että vanhemmat joustavat, jotta lapsi saa valita perheen asuinpaikan?
[/quote]
Kuulehan kun kaikilla ei ole rahaa ostaa sitä kämppää tukikohdaksi. Monelle perheelle on sekin jo tarpeeksi etä maksaa sitä yhtä asuntoa pois. Ihan kuin tämä asia täällä länkyttämällä muuksi muuttuisi. Ihannemaailmassahan sitä voisi laittaa lapsensa vaikka taksilla kouluun joka päivä, mutta kun se nyt vaan ei ole taloudellisesti aina mahdollista. Sitä paitsi nyt jos aletaan oikein saivartelemaan, niin mitäs sitten kun sen koulun vieressä ei ole yksiöitä? Ostetaanko sitten 4h+keittiö? Ja entä jos lapsia on eri kouluissa, lisää kämppiä vaan? Menee jo ihan hölmöyden puolelle tuollaiset jutut.
[/quote]
Mistä ihmeestä keksit, että jotenkin vaadin ihmisiä tekemään noin? Tuo on yksi ratkaisu tilanteeseen, jossa halutaan lapselle paras mahdollinen tilanne. Jotkut vanhemmat jäävät pois töistä kuljettaakseen lapsiaan, jotkut maksavat itse taksikyytejä, jotkut pyytävät isovanhempia apuun (kaikki nämä asiat on jo ketjussa ehdotettu) ja osa ostaa/vuokraa tukikohdan. Ei se ole sinulta pois, jos lapsen 3 tunnin koulumatka näin saadaan 30 minuutin mittaiseksi!
Kai tiedät, että Suomen kouluverkko harvenee niin, että vuonna 2018 iso osa suomalaisista peruskoulun päättäneistä joutuu muuttamaan kotoa pois jatkaakseen lukiossa tai ammattikoulussa. Suurin osa lukioista tullaan lakkauttamaan myös Helsingissä. Siinä vaiheessa asunto lapselle on entistä useamman perheen murheena.
[/quote]
Lukiolainen/amis voi istuakin bussissa vähän kauemmin kuin alakoululainen. He myös pääsevät sinne kouluun mopolla/autolla tms. ja tämäkin on halvempi ratkaisu kuin välipalansyönti-asunto koulun vieressä.
[/quote]
Miten niin halvempi? Ostin kaksion vuonna 2009 ja maksoin siitä 77 000 e. Nyt myin sen pois ja tilille ropsahti 119 000 e eli 42 000 e enemmän kuin mitä aikanaan maksoin. Vastiketta maksoin 6 vuoden aikana yhteensä noin 10 000 e, joten jotta auto olisi ollut halvempi ratkaisu kuin asunto, olisi minun pitänyt saada se auto ilmaiseksi käyttöön.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 10:08"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:45"]Asumme pääkaupunkiseudulla ja kouluja on vähän joka nurkassa mutta silti mietimme kotia ostaessa tulevaa koulumatkaa. Vaikka lapsia ei vielä olisikaan mutta niitä kenties meinaa hankkia niin kannattaa miettiä missä asuu jos ei halua olla koulukyydin varassa. Olen siis sitä mieltä, että ongelma on yksin perheen. [/quote] Ei luoja taas tätä "kehäkolmosen sisäpuoli-filosofiaa" ... Kouluja on lakkautettu ja lakkautetaan myös tulevaisuudessa.. Mm. Itselläni oli kouluun n. 15 min matka taksilla ja ystävälläni lähes tunnin matka, koska hänen koulunsa oli lakkautettu ja hänet siirretty meidän kouluun.. En ymmärrä näitä hesalaisia ulisijoita, jotka on vain: "joo omaa syytä kun ette oo voinu ostaa asuntoo koulun läheltä".. Joillakin on maatila joka periytynyt suvussa ja sattuukin niin, että kyläkoulu lakkautetaan (kiitos näiden päättäjien kehäkolmosen sisäpuolella!) niin ei siinä nyt voi oikein maatilaa myydä ja ostaa asuntoa kaupungista.. En ymmärrä miksi aina jos tulee keskusteluja asumisesta, niin aina tulee joku " minä asun pääkaupunkiseudulla ja jos joku asuu korvessa, niin oma on ongelmansa plaa plaa".. Kun sinne korpeen on muutettu, niin siellä on saattanut olla kauppoja ja kouluja, mutta päättäjät vaan sulkevat niitä armottomasti.. [/quote] kyllähän koulun lakkauttamisesta tekee kunta päätöksen.
[/quote]
Kuten jo aikaisemmin on todettu, sen päätöksen tekee oikeastaan eduskunta, joka antaa OKM:lle niin vähän rahaa, että kun sitä jaetaan eteenpäin, saa kunta niin vähän, että se ei voi ylläpitää kaikkia koulujaan. Jo nyt tiedetään, että seuraava eduskunta tulee päättämään, että joka kunnassa ei tarvitse olla omaa ala-astetta edes silloin, kun asukkaita on noin 10 000 vaan ala-asteetkin keskitetään mammuttikouluiksi, jonne lapsia kuljetetaan eteläisessäkin Suomessa 50 - 70 km päästä. Voitte toki nillittää kunnalle, että haluatte pitää oman koulun, mutta kun valtiolta tulee tasan 0 euroa käyttökustannuksiin, niin valinta on yksinkertainen.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 10:26"]
Niin, mä olen vähän samaa mieltä kuin moni. Tämä ei ole uusi asia, näin oli jo 1980-luvulla. Koulujakin on lakkautettu 1970-luvulta lähtien koska maaseutu on autioitunut ja ikäluokat pienentyneet. Ilmeisesti tämä tulee sina vähän yllätyksenä niille, jotka ovat hiljan maalle muuttaneet. Maatalosuvut ovat asuneet näillä kohdin ennen kuin se lakkautettu koulu oli rakennettu. Maalla pitää oppia omatoimiseksi, muuten ei pärjää.
[/quote]
Maalla ollaan omatoimisia, mutta toisaalta edellytetään vastinetta verorahoille. Monessa kunnassa koulukyydit voitaisiin järjestää samalla rahalla paljon paremmin lasten kannalta, mutta kun kilpailutus tehdään niin, että kilpailutetaan kyytialueet ja halvimman tarjouksen tehnyt saa itse päättää, miten kyydit tekee. Siitä seuraa se,, että ajetaan 95 lasta 52:lle rekisteröidyssä bussissa aamulla klo 8 koulun pihaan ja lähdetään samalla porukalla takaisin klo 15.45. Pienimmät saa odottaa tunteja kyytiä takaisin, mutta pääasiahan on säästö.
[/quote]
Toivottavasti pienemmille järjestetään iltapäiväkerho niin kuin monessa kaupungissakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 10:08"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:45"]Asumme pääkaupunkiseudulla ja kouluja on vähän joka nurkassa mutta silti mietimme kotia ostaessa tulevaa koulumatkaa. Vaikka lapsia ei vielä olisikaan mutta niitä kenties meinaa hankkia niin kannattaa miettiä missä asuu jos ei halua olla koulukyydin varassa. Olen siis sitä mieltä, että ongelma on yksin perheen. [/quote] Ei luoja taas tätä "kehäkolmosen sisäpuoli-filosofiaa" ... Kouluja on lakkautettu ja lakkautetaan myös tulevaisuudessa.. Mm. Itselläni oli kouluun n. 15 min matka taksilla ja ystävälläni lähes tunnin matka, koska hänen koulunsa oli lakkautettu ja hänet siirretty meidän kouluun.. En ymmärrä näitä hesalaisia ulisijoita, jotka on vain: "joo omaa syytä kun ette oo voinu ostaa asuntoo koulun läheltä".. Joillakin on maatila joka periytynyt suvussa ja sattuukin niin, että kyläkoulu lakkautetaan (kiitos näiden päättäjien kehäkolmosen sisäpuolella!) niin ei siinä nyt voi oikein maatilaa myydä ja ostaa asuntoa kaupungista.. En ymmärrä miksi aina jos tulee keskusteluja asumisesta, niin aina tulee joku " minä asun pääkaupunkiseudulla ja jos joku asuu korvessa, niin oma on ongelmansa plaa plaa".. Kun sinne korpeen on muutettu, niin siellä on saattanut olla kauppoja ja kouluja, mutta päättäjät vaan sulkevat niitä armottomasti.. [/quote] kyllähän koulun lakkauttamisesta tekee kunta päätöksen.
[/quote]
Kuten jo aikaisemmin on todettu, sen päätöksen tekee oikeastaan eduskunta, joka antaa OKM:lle niin vähän rahaa, että kun sitä jaetaan eteenpäin, saa kunta niin vähän, että se ei voi ylläpitää kaikkia koulujaan. Jo nyt tiedetään, että seuraava eduskunta tulee päättämään, että joka kunnassa ei tarvitse olla omaa ala-astetta edes silloin, kun asukkaita on noin 10 000 vaan ala-asteetkin keskitetään mammuttikouluiksi, jonne lapsia kuljetetaan eteläisessäkin Suomessa 50 - 70 km päästä. Voitte toki nillittää kunnalle, että haluatte pitää oman koulun, mutta kun valtiolta tulee tasan 0 euroa käyttökustannuksiin, niin valinta on yksinkertainen.
[/quote]
Kunnat saa jo nyt isot valtionavut koululaista. Mutta kun se raha ei ole korvamerkittyä, niin mikään taho ei valvo käytetäänkö raha koululaisiin vai uuteen urheilukeskuskukseen tai toriparkkiin. Isot yksiköt ei aina ole edullisempia. Pienessä yksikössä esim. erityiskoululainen saattaa selvitä normiopetuksessa, mutta isossa yksikössä sijoitetaan erityisluokalle. Kumpi halvempaa?
Hieman ohiksena; täällä Hollannissa lapset kulkee ylä-asteille 15km:kin matkoja pyörillä kesät talvet. Toki -täällä on aivan loistavat pyörätiet, eivät ole valaistuja taajaman ulkopuolella, mutta autoliikenne ottaa pyöräilijät aina huomioon. Talvet eivät ole myöskään niin kylmiä ja lumisia kuin Suomessa, mutta täällä tuulee paljon ja lujaa, ja pyöräillään laakeiden peltoaukeiden läpi, missä ei ole minkäänlaista suojaa. Sadetta ja räntääkin tulee ihan kiitettävästi. Koulut yrittävät järjestää samalta kylältä tulevat samalle luokalle, jotta voivat pyöräillä kaveriporukoissa.
Ala-asteellakin on 4km matka pyöräillen ihan normaalia, mutta kuten sanottu; täällä on turvalliset pyörätiet joka paikassa. Tosin skootterit voivat aiheuttaa vaaratilanteita.
Itse pyöräilin Suomessa yläasteelle ja lukioon 9km matkan kesät talvet. Välillä joutui rämpimään kinoksissa, mutta halusin olla sinnikäs, enkä käyttänyt bussia kuin vain ihan pakollisimmissa tilanteissa. Ja tämä siis pikku kylästä kaupungin keskustaan osittain peltojen halki.
Ehkä Suomessakin pitäisi enemmän panostaa turvallisiin pyöräteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:51"]
Minä kuljetan lapseni kouluun. Ajan auton koulun ulko-oven eteen ja saa murskaavia katseita niiltä vanhemmilta, joiden mielestä lapsen tulee kävellä koulumatkansa. Miksi pitäisi? Jos kunta ei kykene järjestämään inhimillistä koulukuljetusta alle 80 km päässä Helsingistä, niin sitten sen järjestävät vanhemmat, joiden ei tarvitse miettiä, ajaako autonsa koulun pihaan vai ei. Ajokieltoa ei ole, joten siitäpä pyrähdän.
Kuljetan lapseni myös hammaslääkäriin, koululta sinne on yli 7km (ja edelleen, ihan kaupunkimaisessa ympäristössä asutaan kaikkine betonikerrostaloineen). Näin toimii iso osa vanhemmista. Ne, jotka eivät voi, eivät saa lapsia sinne hammaslääkäriin, joka kuitenkin on lapsille oikeudeksi kirjattu. Koulun kautta järjestyvä taksikyyti kun meni jo aikapäiviä ennen kuin koulu alkoi, vaikka tarkastusaika olisi klo 11.30.
Vastaan paljosta muustakin sellaisesta, mikä aikaisemmin oli kunnan tehtävä. Esimerkiksi allergioita ei enää huomioida mitenkään, joten erittäin pahasti kalalle allergisella lapsellani on aina omat eväät. Yksi väärä kalapuikkojen ottimena toiminut lusikka perunakulhossa kun johti sairaalareissuun - siihenkin soitettiin vanhempi paikalle kuljettamaan, terveydenhoitajaahan ei enää kouluissa ole.
Veroja maksan silti samalla tavalla kuin koulun vieressä asuvat.
[/quote]
Tuolla oven eteen ajamisella tekee kiusaa vain muille lapsille.
Meillä on nykyään oikeistolainen Suomi, joten turha verrata tilanne aikaan jolloin kommunistitkin oli olemassa.
Kyllä vakavat allergiat otetaan huomioon ja ambulanssi tilataan tarvittaessa. Vanhempi saa sitten ajaa omalla autolla ambulanssin perässä sairaalaan jos pysyy vauhdissa.
Koulun vieressä asuvat maksavat ehkä jonkun mummon hoitoja veroissaan vaikka eivät mummoja tuntisikaan.
Ja sitten on vielä kuntaliitokset! Me ostettiin tämä tontti pikkukaupungin haja-asutusalueelta, tietoisesti. Mutta täältä on kymmeniä vuosia yläkoululaisetkin saaneet kyydin matkan vaarallisuuden takia, etäisyyttä meiltä 4,9km.
Tuli kuntaliitos ja uudet säädökset. Uuden kaupungin myötä yläkoululaisille ei ole koulumatkan vaarallisuusluokitusta lainkaan. Ei ole pyörätietä kuin osan matkaa, ei valaistusta, maantiellä ei edes piennarta, kantatien ylitys, rekkaliikennettä varsinkin aamuisin... Hurjaa on myös laittaa seiskaluokkalainen kovalla pakkasella kävelemään.. Ei aikuisetkaan niin tee!
Tämä tuli yllätyksenä. Harmittaa. Talo tuskin menee kaupaksi vaikka sitäkin on mietitty. Kuskaan lapseni aamuisin, ajamme koulutaksin kanssa peräkkäin.. Alakoululaiset ja eskarit menevät taksilla ja minä yläkoululaiseni kanssa perässä. Maksamallakaan kyytiä ei heru. Julkista ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:30"]
Tiedättekös sitä että näitä mamujen lapsia, mamuja siis itsekkin... kuskataan koullun ihan omilla taksikyydeillä vaikka vierestä menee ihan julkistaliikennettä. Tai niitä kuljetetaan taksilla kouluun, niin että yksi tai kaksi mamua istuu taksissa ja naapurista kävelee suomalainen ekaluokkalainen säässä kun säässä saman, usean kilometrin matkan pimeässä tienviertä kouluun. Että näin täällä Suomessa toimitaan. Toisia kohdellaan kunniakansalaisina. Miksi helvetissä, eikös näitä n*****itä aina surkutella kun joutuvat aavikolla kävelemään kouluun 30 km, ja Suomessa eivät raukat jaksa kävellä edes 3 kilsaa... Ja nämä jutut ovat ihan totta.... Niin ja niitä naapurin pieniä, suomalaisia lapsi ei tietenkään oteta siihen kyytiin jossa somalilapsi yksin herroiksi istuu.
[/quote]
Onko tämä nyt ihan totta? Hyvin vaikea uskoa. Onko lapsilla joku liikuntavamma tai kehityshäiriö? Liian paksua perussuomalaista juputusta, että voisi ottaa todesta.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:10"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:13"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:10"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:05"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:56"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:51"] Minä kuljetan lapseni kouluun. Ajan auton koulun ulko-oven eteen ja saa murskaavia katseita niiltä vanhemmilta, joiden mielestä lapsen tulee kävellä koulumatkansa. Miksi pitäisi? Jos kunta ei kykene järjestämään inhimillistä koulukuljetusta alle 80 km päässä Helsingistä, niin sitten sen järjestävät vanhemmat, joiden ei tarvitse miettiä, ajaako autonsa koulun pihaan vai ei. Ajokieltoa ei ole, joten siitäpä pyrähdän. Kuljetan lapseni myös hammaslääkäriin, koululta sinne on yli 7km (ja edelleen, ihan kaupunkimaisessa ympäristössä asutaan kaikkine betonikerrostaloineen). Näin toimii iso osa vanhemmista. Ne, jotka eivät voi, eivät saa lapsia sinne hammaslääkäriin, joka kuitenkin on lapsille oikeudeksi kirjattu. Koulun kautta järjestyvä taksikyyti kun meni jo aikapäiviä ennen kuin koulu alkoi, vaikka tarkastusaika olisi klo 11.30. Vastaan paljosta muustakin sellaisesta, mikä aikaisemmin oli kunnan tehtävä. Esimerkiksi allergioita ei enää huomioida mitenkään, joten erittäin pahasti kalalle allergisella lapsellani on aina omat eväät. Yksi väärä kalapuikkojen ottimena toiminut lusikka perunakulhossa kun johti sairaalareissuun - siihenkin soitettiin vanhempi paikalle kuljettamaan, terveydenhoitajaahan ei enää kouluissa ole. Veroja maksan silti samalla tavalla kuin koulun vieressä asuvat. [/quote] Se on hienoa että sinä pystyt kuljettamaan kouluun ja hakemaan sieltä. Harvalla normaaleissa päivätöissä kävijällä on sama mahdollisuus, koulut kun alkavat meillä 8-11 välillä ja päättyvät klo 12-15 välillä. En mä ainakaan voi lähteä ajelemaan töistä Helsingistä klo 11, jotta olen lasta vastassa klo 12 koulun ovella. En, vaikka teen etätöitäkin 2 pv/viikko. Hammaslääkäiriin kuljetan kyllä. [/quote] Meillä koulu alkaa joko 8.05 tai 9.30. Silloin lapset tosin ovat koulussa jo 9.15, jotta pääsen työpaikalle liukuman rajoissa. Koulu päättyy joko 14.15 tai 15.45. Ensinmainitussa tapauksessa olen lapsia hakemassa 14.30. Tiedän, ei onnistu kaikilta. Tuttavaperhe osti lapsilleen koulun vierestä yksiön, jossa voivat rauhassa odotella ja syödä välipalaa. [/quote] En ole edellinen vastaaja mutta vielä harvempi pystyy ostamaan yksiön lasten välipalan syöntipaikaksi. [/quote] ketjussa on kerrottu uhrauksista, joita joutuu tekemään, jotta lapsen koulupäivä ei muodostuisi ylivoimaisen pitkäksi. Tuo on yksi esimerkki siitä, mihin vanhemmat näinä päivinä päätyvät, koska kunta ei voi järjestää koulukyytejä inhimillisellä aikataululla. Kyseessä on noin 9 vuoden sijoitus. [/quote] Siis esimerkki siitä, miten lapsia lellitään.. Voin kuvitella lapset teini-iässä kun sisarusten kanssa tulee riitaa: "älä huoli kulta, ostan sinulle oman yksiön niin saat siellä kuunnella musiikkia rauhassa".
[/quote]
Olen samaa mieltä! Onhan se lellimistä, että päivittäisen 3 tunnin koulumatkan (etäisyyttä koululle silti alle 20 km) sijaan saa mennä koulun vieressä olevaan "kämppään", jossa voi tehdä rauhassa läksyt, syödä välipalan ja katsoa televisiota ja käyttää siihen varsinaiseen koulumatkaan vanhemman kyydissä noin 30 min.
Enkä nyt ymmärrä, mikä ero tässä on siihen, että koko perhe myy kotinsa ja muuttaa ahtaasti koulun vierelle sen sijaan että ongelma ratkaistaan luovasti ja ostetaan asunto lapsen tukikohdaksi. Eikö lellimistä ole nimenomaan se, että vanhemmat joustavat, jotta lapsi saa valita perheen asuinpaikan?
[/quote]
Kuulehan kun kaikilla ei ole rahaa ostaa sitä kämppää tukikohdaksi. Monelle perheelle on sekin jo tarpeeksi etä maksaa sitä yhtä asuntoa pois. Ihan kuin tämä asia täällä länkyttämällä muuksi muuttuisi. Ihannemaailmassahan sitä voisi laittaa lapsensa vaikka taksilla kouluun joka päivä, mutta kun se nyt vaan ei ole taloudellisesti aina mahdollista. Sitä paitsi nyt jos aletaan oikein saivartelemaan, niin mitäs sitten kun sen koulun vieressä ei ole yksiöitä? Ostetaanko sitten 4h+keittiö? Ja entä jos lapsia on eri kouluissa, lisää kämppiä vaan? Menee jo ihan hölmöyden puolelle tuollaiset jutut.
[/quote]
Mistä ihmeestä keksit, että jotenkin vaadin ihmisiä tekemään noin? Tuo on yksi ratkaisu tilanteeseen, jossa halutaan lapselle paras mahdollinen tilanne. Jotkut vanhemmat jäävät pois töistä kuljettaakseen lapsiaan, jotkut maksavat itse taksikyytejä, jotkut pyytävät isovanhempia apuun (kaikki nämä asiat on jo ketjussa ehdotettu) ja osa ostaa/vuokraa tukikohdan. Ei se ole sinulta pois, jos lapsen 3 tunnin koulumatka näin saadaan 30 minuutin mittaiseksi!
Kai tiedät, että Suomen kouluverkko harvenee niin, että vuonna 2018 iso osa suomalaisista peruskoulun päättäneistä joutuu muuttamaan kotoa pois jatkaakseen lukiossa tai ammattikoulussa. Suurin osa lukioista tullaan lakkauttamaan myös Helsingissä. Siinä vaiheessa asunto lapselle on entistä useamman perheen murheena.
[/quote]
Lukiolainen/amis voi istuakin bussissa vähän kauemmin kuin alakoululainen. He myös pääsevät sinne kouluun mopolla/autolla tms. ja tämäkin on halvempi ratkaisu kuin välipalansyönti-asunto koulun vieressä.
[/quote]
Miten niin halvempi? Ostin kaksion vuonna 2009 ja maksoin siitä 77 000 e. Nyt myin sen pois ja tilille ropsahti 119 000 e eli 42 000 e enemmän kuin mitä aikanaan maksoin. Vastiketta maksoin 6 vuoden aikana yhteensä noin 10 000 e, joten jotta auto olisi ollut halvempi ratkaisu kuin asunto, olisi minun pitänyt saada se auto ilmaiseksi käyttöön.
[/quote]
Opiskelija on itse maksanut autonsa ja bensansa. Pienillä paikkakunnilla se ei sitten välttämättä olekaan niin yksinkertaista löytää yksiö yai saada se sittwn myytyä poiskin. Isommilla taas tulee tavalliselle asuntovelalliselle hinta vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakkautettavista kyläkouluista voisi kyläläiset tehdä yksityiskouluja. Nekin saa ihan hyvin valtion tukea. Yleensä jopa enemmän per pää kuin valtion kouluissa. Lukukausi maksutkaan ei päätä huimaa jos on jakajia. Tietysti 5 oppilaan koulu tulee aika kalliiksi.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:40"]
Lakkautettavista kyläkouluista voisi kyläläiset tehdä yksityiskouluja. Nekin saa ihan hyvin valtion tukea. Yleensä jopa enemmän per pää kuin valtion kouluissa. Lukukausi maksutkaan ei päätä huimaa jos on jakajia. Tietysti 5 oppilaan koulu tulee aika kalliiksi.
[/quote]
Yksityiskoulu tarvitsee luvan eikä lupia anneta. Se on SDP:n ja opetusministerin linja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:10"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:45"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:28"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 13:01"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:55"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:16"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:13"][quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:10"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:05"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:56"] [quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 11:51"] Minä kuljetan lapseni kouluun. Ajan auton koulun ulko-oven eteen ja saa murskaavia katseita niiltä vanhemmilta, joiden mielestä lapsen tulee kävellä koulumatkansa. Miksi pitäisi? Jos kunta ei kykene järjestämään inhimillistä koulukuljetusta alle 80 km päässä Helsingistä, niin sitten sen järjestävät vanhemmat, joiden ei tarvitse miettiä, ajaako autonsa koulun pihaan vai ei. Ajokieltoa ei ole, joten siitäpä pyrähdän. Kuljetan lapseni myös hammaslääkäriin, koululta sinne on yli 7km (ja edelleen, ihan kaupunkimaisessa ympäristössä asutaan kaikkine betonikerrostaloineen). Näin toimii iso osa vanhemmista. Ne, jotka eivät voi, eivät saa lapsia sinne hammaslääkäriin, joka kuitenkin on lapsille oikeudeksi kirjattu. Koulun kautta järjestyvä taksikyyti kun meni jo aikapäiviä ennen kuin koulu alkoi, vaikka tarkastusaika olisi klo 11.30. Vastaan paljosta muustakin sellaisesta, mikä aikaisemmin oli kunnan tehtävä. Esimerkiksi allergioita ei enää huomioida mitenkään, joten erittäin pahasti kalalle allergisella lapsellani on aina omat eväät. Yksi väärä kalapuikkojen ottimena toiminut lusikka perunakulhossa kun johti sairaalareissuun - siihenkin soitettiin vanhempi paikalle kuljettamaan, terveydenhoitajaahan ei enää kouluissa ole. Veroja maksan silti samalla tavalla kuin koulun vieressä asuvat. [/quote] Se on hienoa että sinä pystyt kuljettamaan kouluun ja hakemaan sieltä. Harvalla normaaleissa päivätöissä kävijällä on sama mahdollisuus, koulut kun alkavat meillä 8-11 välillä ja päättyvät klo 12-15 välillä. En mä ainakaan voi lähteä ajelemaan töistä Helsingistä klo 11, jotta olen lasta vastassa klo 12 koulun ovella. En, vaikka teen etätöitäkin 2 pv/viikko. Hammaslääkäiriin kuljetan kyllä. [/quote] Meillä koulu alkaa joko 8.05 tai 9.30. Silloin lapset tosin ovat koulussa jo 9.15, jotta pääsen työpaikalle liukuman rajoissa. Koulu päättyy joko 14.15 tai 15.45. Ensinmainitussa tapauksessa olen lapsia hakemassa 14.30. Tiedän, ei onnistu kaikilta. Tuttavaperhe osti lapsilleen koulun vierestä yksiön, jossa voivat rauhassa odotella ja syödä välipalaa. [/quote] En ole edellinen vastaaja mutta vielä harvempi pystyy ostamaan yksiön lasten välipalan syöntipaikaksi. [/quote] ketjussa on kerrottu uhrauksista, joita joutuu tekemään, jotta lapsen koulupäivä ei muodostuisi ylivoimaisen pitkäksi. Tuo on yksi esimerkki siitä, mihin vanhemmat näinä päivinä päätyvät, koska kunta ei voi järjestää koulukyytejä inhimillisellä aikataululla. Kyseessä on noin 9 vuoden sijoitus. [/quote] Siis esimerkki siitä, miten lapsia lellitään.. Voin kuvitella lapset teini-iässä kun sisarusten kanssa tulee riitaa: "älä huoli kulta, ostan sinulle oman yksiön niin saat siellä kuunnella musiikkia rauhassa". [/quote] Olen samaa mieltä! Onhan se lellimistä, että päivittäisen 3 tunnin koulumatkan (etäisyyttä koululle silti alle 20 km) sijaan saa mennä koulun vieressä olevaan "kämppään", jossa voi tehdä rauhassa läksyt, syödä välipalan ja katsoa televisiota ja käyttää siihen varsinaiseen koulumatkaan vanhemman kyydissä noin 30 min. Enkä nyt ymmärrä, mikä ero tässä on siihen, että koko perhe myy kotinsa ja muuttaa ahtaasti koulun vierelle sen sijaan että ongelma ratkaistaan luovasti ja ostetaan asunto lapsen tukikohdaksi. Eikö lellimistä ole nimenomaan se, että vanhemmat joustavat, jotta lapsi saa valita perheen asuinpaikan? [/quote] Kuulehan kun kaikilla ei ole rahaa ostaa sitä kämppää tukikohdaksi. Monelle perheelle on sekin jo tarpeeksi etä maksaa sitä yhtä asuntoa pois. Ihan kuin tämä asia täällä länkyttämällä muuksi muuttuisi. Ihannemaailmassahan sitä voisi laittaa lapsensa vaikka taksilla kouluun joka päivä, mutta kun se nyt vaan ei ole taloudellisesti aina mahdollista. Sitä paitsi nyt jos aletaan oikein saivartelemaan, niin mitäs sitten kun sen koulun vieressä ei ole yksiöitä? Ostetaanko sitten 4h+keittiö? Ja entä jos lapsia on eri kouluissa, lisää kämppiä vaan? Menee jo ihan hölmöyden puolelle tuollaiset jutut. [/quote] Mistä ihmeestä keksit, että jotenkin vaadin ihmisiä tekemään noin? Tuo on yksi ratkaisu tilanteeseen, jossa halutaan lapselle paras mahdollinen tilanne. Jotkut vanhemmat jäävät pois töistä kuljettaakseen lapsiaan, jotkut maksavat itse taksikyytejä, jotkut pyytävät isovanhempia apuun (kaikki nämä asiat on jo ketjussa ehdotettu) ja osa ostaa/vuokraa tukikohdan. Ei se ole sinulta pois, jos lapsen 3 tunnin koulumatka näin saadaan 30 minuutin mittaiseksi! Kai tiedät, että Suomen kouluverkko harvenee niin, että vuonna 2018 iso osa suomalaisista peruskoulun päättäneistä joutuu muuttamaan kotoa pois jatkaakseen lukiossa tai ammattikoulussa. Suurin osa lukioista tullaan lakkauttamaan myös Helsingissä. Siinä vaiheessa asunto lapselle on entistä useamman perheen murheena. [/quote] Lukiolainen/amis voi istuakin bussissa vähän kauemmin kuin alakoululainen. He myös pääsevät sinne kouluun mopolla/autolla tms. ja tämäkin on halvempi ratkaisu kuin välipalansyönti-asunto koulun vieressä. [/quote] Miten niin halvempi? Ostin kaksion vuonna 2009 ja maksoin siitä 77 000 e. Nyt myin sen pois ja tilille ropsahti 119 000 e eli 42 000 e enemmän kuin mitä aikanaan maksoin. Vastiketta maksoin 6 vuoden aikana yhteensä noin 10 000 e, joten jotta auto olisi ollut halvempi ratkaisu kuin asunto, olisi minun pitänyt saada se auto ilmaiseksi käyttöön. [/quote] Opiskelija on itse maksanut autonsa ja bensansa. Pienillä paikkakunnilla se ei sitten välttämättä olekaan niin yksinkertaista löytää yksiö yai saada se sittwn myytyä poiskin. Isommilla taas tulee tavalliselle asuntovelalliselle hinta vastaan.
[/quote]
Niitä lukioita on todella vähän pienemmillä paikkakunnilla!
Ja miten se muka on perheelle halvempaa, että opiskelija maksaa autonsa ja bensansa - mistä rahoista?
No täysi-ikäinen voi käydä töissä :D
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 10:02"]
Me muutettiin parin sadan metrin päähän koulusta, mutta tuo koulu lopetetaan ihan lähivuosina koska säästöt. Ei oikein pysty muuttamaan tästä lähelle korvaavaa koulua joka 18 km päässä. :(
[/quote]
meillä näkyy koulu keittiön ikkunasta. tai siis lakkautettu koulu. lapset kuskataan taksilla 20 km päähän. mielellään muutettais sen koulun viereen, mutta kunnan päättäjät hanttaa vastaan. ei muka saa viedä 400 sikaa siihen naapuriin
[/quote]
Tuttuni omistaa sikalan. Hän asuu kauempana ja käy sikalassa töissä. En tiedä paljonko siellä on sikoja.
Elämä on valintoja, kaikkea ei voi saada. Haja-asutusalueella asumisessa on omat hyvät puolensa, mutta myös haittansa. Lehtijutussa on nostettu esiin yksi haittapuoli. Kyse on lopulta siitä, mihin kukin yksittäinen perhe haluaa panostaa. Jos haluaa asua maalla niin hyväksyy pitkät etäisyydet. Jos haluaa lyhyet etäisyydet niin sitten on muutettava tarpeeksi suureen taajamaan. Ja jos kunnan tarjoama ilmainen koulukyyti ei kelpaa, niin kukaan ei kiellä järjestämästä asiaa toisella tavalla omalla kustannuksellaan.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 14:49"]
Elämä on valintoja, kaikkea ei voi saada. Haja-asutusalueella asumisessa on omat hyvät puolensa, mutta myös haittansa. Lehtijutussa on nostettu esiin yksi haittapuoli. Kyse on lopulta siitä, mihin kukin yksittäinen perhe haluaa panostaa. Jos haluaa asua maalla niin hyväksyy pitkät etäisyydet. Jos haluaa lyhyet etäisyydet niin sitten on muutettava tarpeeksi suureen taajamaan. Ja jos kunnan tarjoama ilmainen koulukyyti ei kelpaa, niin kukaan ei kiellä järjestämästä asiaa toisella tavalla omalla kustannuksellaan.
[/quote]
Ei tarvitse edes omalla kustannuksellaan järjestää. Meidän kunnassame kunta maksaa saattoavustusta, jos vanhemmat hoitavat itse lapsen kuljetuksen yli 3 km matkalla. Vaihtoehtoisesti saa ilmaisen bussilipun.
Lopetetaan niitä kouluja kohta kehä kolmosenkin sisällä... :-)
tai sitten pullistelevat niin oppilaita, että luokkahuoneet loppuvat kesken tai et pääse siihen lähikouluun... tai luokkahuone on mikä tahansa tila mikä lähitienoolta saadaan käyttöön...
tai kouluun ei saada pätevää henkilökuntaa... tai puolet luokasta ei puhu äidinkielenään kumpaakaan kotimaista...
Tuttujen koulutaivalta kehä kolmosen sisällä seurannut
Kyllä tuohonkin tottuu. Itselläni oli koko peruskoulun ajan saman kestoista olemista taksissa ja siihen vielä odottamista koululla. Harmillistahan se oli, kun piti niin aikaisin herätä ja myöhään oli kotona, mutta ei sille mitään voinut.