Jos siskon/veljen lapsi kuolee, onko oikeus olla sairaslomalla

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:29"]

Suru ei ole sairaus. Voi saada sairaslomaa, mutta työnantaja ei ole velvollinen maksamaan palkkaa. 

[/quote]

Suru voi johtaa sairastumiseeen. Anoppi joutui jäämään sairaseläkkeelle reilu vuosi yhden lapsenlapsensa kuoleman jälkeen. Diagnoosina vaikea masennus.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:38"]

Epäreilua, että hermoheikot saavat lomaa mutta me stoalaisesti asiohin suhtautuvat emme.

[/quote]

Sinusta ihminen on hermoheikko, jos hän järkyttyy hänelle läheisen lapsen kuolemasta?

Psykopatia olisi sinulle oikeampi nimitys.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[/quote]

Niin ajattelit, että surullinen ei tarvitse rahaa laskuihin? Että hyvin pärjää, kun viikon palkka jää pois?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[/quote]

Niin ajattelit, että surullinen ei tarvitse rahaa laskuihin? Että hyvin pärjää, kun viikon palkka jää pois?

[/quote]

Ja sinä ajattelit, että työnantajasta on kiva maksaa toisen suru ja palkata tilalle sijainen? Eli loppupelissä jonkun surullisesta viikosta koituu työnantajalle  hyvinkin 2000 euron lasku (maksaa kahdelle palkkaa, sijainen ei osaa töitä yhtä hyvin kuin vakkari). Että voi voi kun et pääse töihin, mutta ilman muuta me palkka maksetaan.

Entä jos surija on yksinyrittäjä, silloinko voi laskuttaa asiakkaita, vaikka ei tee töitä? vetoaa vain suruun ja siihen, että ei ole rahaa laskuihin.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:29"]

Suru ei ole sairaus. Voi saada sairaslomaa, mutta työnantaja ei ole velvollinen maksamaan palkkaa. 

[/quote]

Suru voi johtaa sairastumiseeen. Anoppi joutui jäämään sairaseläkkeelle reilu vuosi yhden lapsenlapsensa kuoleman jälkeen. Diagnoosina vaikea masennus.

[/quote]

Ja uskot, että viikon palkallinen sairausloma olisi tämän ehkäissyt? :-)

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:38"]

Epäreilua, että hermoheikot saavat lomaa mutta me stoalaisesti asiohin suhtautuvat emme.

[/quote]

Sinusta ihminen on hermoheikko, jos hän järkyttyy hänelle läheisen lapsen kuolemasta?

Psykopatia olisi sinulle oikeampi nimitys.

[/quote]

Totta kai voi järkyttyä ja surra, mutta nyt oli kysymys ei-lähisukulaisen lapsen kuoleman aiheuttamasta työkyvyttömyydestä. 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[/quote]

Niin ajattelit, että surullinen ei tarvitse rahaa laskuihin? Että hyvin pärjää, kun viikon palkka jää pois?

[/quote]

Tuolla jo sanottiinkin että suru ei ole sairaus. Kumma kun ei nykyihmisellä ole mitään kestokykyä minkäänlaiselle vastoinkäymiselle. Jos jossakin kaukana kuolee yli kolme ihmistä kerralla niin heti ollaan vaatimassa tukipuhelinta ja vertaistukiryhmää. Onhan se lähiomaisen kuolema ikävää ja vakavaa, mutta ihmiset kuolee ja siinä se. Jos on niin säikky että tarvitsee tuollaiseen sairauslomaa niin on ehkä parempi kun ei pistä nenäänsä ulos lainkaan. 

24, älä yritä.

Kyse on nyt siitä, meneekö ihmisellä työkyky vai ei.

Harvemmin sisaruksen lapset ovat kuin omia. Toki heitä surraan, mutta omalla ajalla. Voit ottaa palkatonta tai käyttää lomapäiviä. Tämän sanominen ääneen ei ole psykopatiaa, vaan lusmuilun paheksumista.

Työehtosopimuksissa mainitaan oikeus olla poissa lähiomaisen sairauden tai kuoleman aiheuttamien järjestelyjen takia. Aikuiset sisarukset tai heidän perheensä eivät ole TES:n tarkoittamalla tavalla lähiomaisia, paitsi jos jäljelle ei jää ketään, joka voi hautajaisjärjestelyt hoitaa.

Tuo siis liittyen käytännön järjestelyihin. Masennuksen tai shokkireaktion takia työkyvyttömäksi joutuminen on asia erikseen ja siihen voi hakea sairaslomaa lääkäriltä.

JOHONKIN on aina pakko vetää rajat. Aina löytyy ihmisiä, joiden mielestä lemmikkigerbiiliä pitäisi saada surra palkallisella lomalla viikon verran, ja muuta väittävät ovat "psykopaatteja".

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[/quote]

Niin ajattelit, että surullinen ei tarvitse rahaa laskuihin? Että hyvin pärjää, kun viikon palkka jää pois?

[/quote]

Ja sinä ajattelit, että työnantajasta on kiva maksaa toisen suru ja palkata tilalle sijainen? Eli loppupelissä jonkun surullisesta viikosta koituu työnantajalle  hyvinkin 2000 euron lasku (maksaa kahdelle palkkaa, sijainen ei osaa töitä yhtä hyvin kuin vakkari). Että voi voi kun et pääse töihin, mutta ilman muuta me palkka maksetaan.

Entä jos surija on yksinyrittäjä, silloinko voi laskuttaa asiakkaita, vaikka ei tee töitä? vetoaa vain suruun ja siihen, että ei ole rahaa laskuihin.

[/quote]

Samalla periaatteella sinun tulisi marista, että kyllä sairaan työntekijän pitää töihin tulla. Vatsatautiselle vaikkapa ämpäri työpöydän viereen ja vaipat housuun, niin hyvin onnistuu työnteko.

Masentuneet työntekijät myös pois sairaslomalta, koska hei - eihän se ole sairaus.

Työnantajasta ei varmaan mikään ole kivaa, paitsi tietty jos työntekijä tekee ilmaista ylityötä (ja jos kehtaa saada tämän johdosta burnoutin, niin kengänkuva hanuriin), mutta koitapa vaan rakas kestää se etteivät ihmiset ole koneita.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:24"]

Onko tosiaan nykyään vieraannuttu omista lähisukulaisistaan niin paljon, ettei sisaruksien lapsia katsota lähiomaisiksi?

Jos omalle siskontytölle sattuisi jotain, niin se olisi todella iso shokki. Sen pienen elämässä kun olen ollut alusta asti.

[/quote]

Mutta miksi ihmeessä työnantaja on maksumiehenä sinun shokillesi?

[/quote]

Kuinka tarkka ja huolellinen työntekijä on shokissa? Kuinka paljon hyödyt työntekijästä, joka sen 8h itkee työpöytänsä äärellä, ei todellakaan voi tavata asiakkaitaan ja jonka ajatukset harhailet niin ettei työnteko onnistu?

Tuo lasketaan työkyvyttömyydeksi ja työkyvyttömyystä saa luonnollisesti sairaslomaa.

[/quote]

Tuossa tapauksessa työnantajan kannattaa hankkia työntekijälle mielenterveysdiagnoosi eli ilmoittaa, että sairausloma on palkallinen vain oikealla diagnoosilla ja siihen liitetyllä hoidolla. Sairauksia kun hoidetaan eikä jätetä hoitamatta eli tuossakin tapauksessa sairausloma ei ole mikään hoito. Jos työntekijä ei tähän suostu, niin loma on palkatonta.

Haluatko sinä itsellesi diagnoosin, joka saattaa estää vakuutuksen saamisen?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:50"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[/quote]

Niin ajattelit, että surullinen ei tarvitse rahaa laskuihin? Että hyvin pärjää, kun viikon palkka jää pois?

[/quote]

Tuolla jo sanottiinkin että suru ei ole sairaus. Kumma kun ei nykyihmisellä ole mitään kestokykyä minkäänlaiselle vastoinkäymiselle. Jos jossakin kaukana kuolee yli kolme ihmistä kerralla niin heti ollaan vaatimassa tukipuhelinta ja vertaistukiryhmää. Onhan se lähiomaisen kuolema ikävää ja vakavaa, mutta ihmiset kuolee ja siinä se. Jos on niin säikky että tarvitsee tuollaiseen sairauslomaa niin on ehkä parempi kun ei pistä nenäänsä ulos lainkaan. 

[/quote]

"Jossain kaukana". Ihan tosissaan vertaat sitä nyt sisaruksen lapsen kuolemaan?

Onko teillä rakkaat kyynikot ylipäätään läheisiä ihmisiä? Tuleepa nyt vaan väkisinkin mieleen.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:24"]

Onko tosiaan nykyään vieraannuttu omista lähisukulaisistaan niin paljon, ettei sisaruksien lapsia katsota lähiomaisiksi?

Jos omalle siskontytölle sattuisi jotain, niin se olisi todella iso shokki. Sen pienen elämässä kun olen ollut alusta asti.

[/quote]

Mutta miksi ihmeessä työnantaja on maksumiehenä sinun shokillesi?

[/quote]

Kuinka tarkka ja huolellinen työntekijä on shokissa? Kuinka paljon hyödyt työntekijästä, joka sen 8h itkee työpöytänsä äärellä, ei todellakaan voi tavata asiakkaitaan ja jonka ajatukset harhailet niin ettei työnteko onnistu?

Tuo lasketaan työkyvyttömyydeksi ja työkyvyttömyystä saa luonnollisesti sairaslomaa.

[/quote]

Tuossa tapauksessa työnantajan kannattaa hankkia työntekijälle mielenterveysdiagnoosi eli ilmoittaa, että sairausloma on palkallinen vain oikealla diagnoosilla ja siihen liitetyllä hoidolla. Sairauksia kun hoidetaan eikä jätetä hoitamatta eli tuossakin tapauksessa sairausloma ei ole mikään hoito. Jos työntekijä ei tähän suostu, niin loma on palkatonta.

Haluatko sinä itsellesi diagnoosin, joka saattaa estää vakuutuksen saamisen?

[/quote]

Niin, sinusta on ok että tuohon tehty klikki, ettei työntekijä voi tilanteen takia hakea sairaslomaa koska vakuutuksen saanti estyy.

No, mitäpäs kun se läheisensä menettänyt työntekijä nyt sitten tulee töihin ja itkee koko päivän?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:29"]

Suru ei ole sairaus. Voi saada sairaslomaa, mutta työnantaja ei ole velvollinen maksamaan palkkaa. 

[/quote]

Suru voi johtaa sairastumiseeen. Anoppi joutui jäämään sairaseläkkeelle reilu vuosi yhden lapsenlapsensa kuoleman jälkeen. Diagnoosina vaikea masennus.

[/quote]

Ja uskot, että viikon palkallinen sairausloma olisi tämän ehkäissyt? :-)

[/quote]

Ehkäpä, mikäli ko. anoppi olisi saanut aikaa ja tilaa käsitellä tunteitaan. Nyt siihen saanut mahdollisuutta ja tilanne paheni.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:41"]

Että saikkua pitäis saada? Eli raha ratkaisee. "Osannottoni, jos saan sairauslomaa."

[/quote]

Niin ajattelit, että surullinen ei tarvitse rahaa laskuihin? Että hyvin pärjää, kun viikon palkka jää pois?

[/quote]

Ja sinä ajattelit, että työnantajasta on kiva maksaa toisen suru ja palkata tilalle sijainen? Eli loppupelissä jonkun surullisesta viikosta koituu työnantajalle  hyvinkin 2000 euron lasku (maksaa kahdelle palkkaa, sijainen ei osaa töitä yhtä hyvin kuin vakkari). Että voi voi kun et pääse töihin, mutta ilman muuta me palkka maksetaan.

Entä jos surija on yksinyrittäjä, silloinko voi laskuttaa asiakkaita, vaikka ei tee töitä? vetoaa vain suruun ja siihen, että ei ole rahaa laskuihin.

[/quote]

Samalla periaatteella sinun tulisi marista, että kyllä sairaan työntekijän pitää töihin tulla. Vatsatautiselle vaikkapa ämpäri työpöydän viereen ja vaipat housuun, niin hyvin onnistuu työnteko.

Masentuneet työntekijät myös pois sairaslomalta, koska hei - eihän se ole sairaus.

Työnantajasta ei varmaan mikään ole kivaa, paitsi tietty jos työntekijä tekee ilmaista ylityötä (ja jos kehtaa saada tämän johdosta burnoutin, niin kengänkuva hanuriin), mutta koitapa vaan rakas kestää se etteivät ihmiset ole koneita.

[/quote]

Työntekijä voi ihan itse valita: joko tulee töihin tai sitten irtisanoo itsensä ja hyväksyy sen, että nyt on surun aika. Miksi työnantajan täytyy maksaa siitä, että työntekijä valitsee surun?

Ja tämän kirjoitan isovanhempani, isäni, siskoni, parhaan ystäväni ja lasteni serkun menettäneenä. Silti ei ole käynyt mielessä, että työnantaja on se, jonka täytyy maksaa siitä, että en suostu tekemään töitä.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 01:01"]Luultavasti et, koska se ei taida mennä perhesyystä. Suomessa perheeseen lasketaan kuuluviksi vain puoliso ja lapsenne tai jos olette uusperhe, toisenkin entiset lapset. Aikuisella perheeseen eivät siten kuulu enää omat vanhemmat, isovanhemmat eivätkä sisarukset.
[/quote]

Mitkä ihmeen "entiset lapset"?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 17:24"]

Onko tosiaan nykyään vieraannuttu omista lähisukulaisistaan niin paljon, ettei sisaruksien lapsia katsota lähiomaisiksi?

Jos omalle siskontytölle sattuisi jotain, niin se olisi todella iso shokki. Sen pienen elämässä kun olen ollut alusta asti.

[/quote]

Mutta miksi ihmeessä työnantaja on maksumiehenä sinun shokillesi?

[/quote]

Kuinka tarkka ja huolellinen työntekijä on shokissa? Kuinka paljon hyödyt työntekijästä, joka sen 8h itkee työpöytänsä äärellä, ei todellakaan voi tavata asiakkaitaan ja jonka ajatukset harhailet niin ettei työnteko onnistu?

Tuo lasketaan työkyvyttömyydeksi ja työkyvyttömyystä saa luonnollisesti sairaslomaa.

[/quote]

Tuossa tapauksessa työnantajan kannattaa hankkia työntekijälle mielenterveysdiagnoosi eli ilmoittaa, että sairausloma on palkallinen vain oikealla diagnoosilla ja siihen liitetyllä hoidolla. Sairauksia kun hoidetaan eikä jätetä hoitamatta eli tuossakin tapauksessa sairausloma ei ole mikään hoito. Jos työntekijä ei tähän suostu, niin loma on palkatonta.

Haluatko sinä itsellesi diagnoosin, joka saattaa estää vakuutuksen saamisen?

[/quote]

Niin, sinusta on ok että tuohon tehty klikki, ettei työntekijä voi tilanteen takia hakea sairaslomaa koska vakuutuksen saanti estyy.

No, mitäpäs kun se läheisensä menettänyt työntekijä nyt sitten tulee töihin ja itkee koko päivän?

[/quote]

Sille sanotaan ystävällisesti mutta jämäkästi, että joko tekee työnsä kunnolla tai lähtee palkattomasti kotiin suremaan. Työnantajalla kun on oikeus poistaa työpaikalta henkilö, joka ei noudata sääntöjä.

Nämä on määritelty työehtosopimuksissa. Omalla alallani vanhemman, puolison, lapsen ja sisaruksen kuolema oikeuttaa pa,lkalliseen sairaslomaan. Päivien lukumäärää en muista.

Ja sitten nämä surijat on niitä, jotka ei millään ennätä hautajaisiin, kun on niin paljon muutakin. Parhaimmillaan juuri ja juuri siunaustilaisuudessa käväistään, mutta sitten on kiire muualle. Kolmikymppiset surijat alkaa olla harvinaisuus, hautajaiset kun ei ole kiva selfiejuhla.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 16:36"]

Omien vanhempien takia saa olla tietyn aikaa pois esim. hautajaisten järjestämiseksi. Sitä en tiedä, onko tämä palkallista vai palkatonta. En usko, että palkallisesti saa olla sisarusten tai heidän lastensa kuoleman takia. Palkattomalla voi tietysti aina olla.

[/quote]

Isän tai äidin kuoleman takia saa hautajaispäivän vapaaksi palkallisena, jos hautajaiset työpäivänä. Valitettavasti koemusta on:(. Sairauslomaahan voi hakea tai jos työnantaja antaa vapaata.