Hoidosta kieltäytyminen

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ihminen saa itse omasta hoidostaan päättää, paitsi tietenkin mt-pakkohoito ja osittain nämä vaarallisiin tartuntatauteihin liittyvät jutut lähinnä sen tartunnan leviämistä koskevan puolen suhteen.

Mutta kun kieltäydyt niin siitä kyllä sitten tehdään merkintä sinne sun papereihin. Katsos, ettei sitten jälkipuheissa tule syytteitä laiminlyönneistä.

Niin, ja kun itse tein ilmoituksen terveyskeskuksen vaihdosta, niin kylläpä soiteltiin asiasta. Aivan turhia puheluita. Ihminen saa itse päättää tämänkin seikan, missä sitä ns. perustason hoitoa on halukas vastaan ottamaan. 

Mulla on vilkas mielikuvitus, mutta ajatelkaa sellaista leffakamaa, että jollain olisi joku vakava tarttuva tauti, mutta ei itse tiedä eikä osaa epäillä sitä, mutta joku toinen tietää. Tietyistä syistä ei voi tuoda asiaa ilmi. Onpas jännää.

Ei auta yhdenvertaisuusvaltuutettu hoidollisissa asioissa, vaihtoehdot ovat  potilasasiamiehen avustuksella Valviraan muistutus tai kantelu taikka sitten lääkärin/terveyskeskuksen vaihto.

Potilasasiamiehen yhteystiedot saa omasta hoitopaikasta kysymällä, aina pitää olla ja niiden kanssa voi keskustella turvallisin mielin. 

Kyllä tuollaiset hoidosta kieltäytymiset on niin vakava juttu, että ennen kun siitä tehdään joku case closed tapaus, pitää totta kai olla henkilökohtaiset keskustelut lääkärin kanssa ja allekirjoitukset, että on henkilön oma päätös. Ei mikään rasti ruutuun netissä ainakaan pitäisi riittää. Voisi tulla vakavia infokatkoksia tai väärinkäsityksiä, jos myöhemmin pitää jotain selvitellä.

Vierailija kirjoitti:

Ei auta yhdenvertaisuusvaltuutettu hoidollisissa asioissa, vaihtoehdot ovat  potilasasiamiehen avustuksella Valviraan muistutus tai kantelu taikka sitten lääkärin/terveyskeskuksen vaihto.

Potilasasiamiehen yhteystiedot saa omasta hoitopaikasta kysymällä, aina pitää olla ja niiden kanssa voi keskustella turvallisin mielin. 

No mutta jos ei edes tiedä onko hoidettu ja miten ei sillä hoidolla ole varmaan pask...n vertaa merkitystä. Ja jos henkilö itse on kieltäytynyt hoidosta ihan todistetusti, niin tuskin hän itse ihmettelee mitään asian tiimoilta. Jos taas ilmenee jotain häikkää kirjatuissa tiedoissa, siitä voi varmaan nostaa jonkun jutun ja korvaukset. Multa meni kyllä ohi tästä ketjusta mikä oli ongelma alunperin.

Terveysaseman vaihto, no joo, mutta samalta terveysasemalta voi saada pässin tasoista hoitoa tai ihan järkevää riippuen ihan henkilöstä. Ennen pystyi jotenkin valitsemaan lääkärin terveysasemaltakin (ns. omalääkäri) mikä ihan hyvä. Joidenkin lääkärien kanssa synkkaa ja joidenkin ei ja ei niinkään hullu vaihtoehto ole poissuljettu, että jollain jopa lääkäritason ihmisellä saattaa olla jokin "huono ja epäeettinen" asenne jotain tiettyä potilasta kohtaan, josta hoidon laatukin voi sitten pahasti kärsiä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuollaiset hoidosta kieltäytymiset on niin vakava juttu, että ennen kun siitä tehdään joku case closed tapaus, pitää totta kai olla henkilökohtaiset keskustelut lääkärin kanssa ja allekirjoitukset, että on henkilön oma päätös. Ei mikään rasti ruutuun netissä ainakaan pitäisi riittää. Voisi tulla vakavia infokatkoksia tai väärinkäsityksiä, jos myöhemmin pitää jotain selvitellä.

Potilastietoihin tulee merkitä, että potilas on kieltäytynyt hoidosta ja lähtenyt sairaalasta. Tuossa tapauksessa ei ollut mitään keskustelua lääkärin kanssa, mutta tietysti hoitoa oli jo aloitettu eli sikäli oli tietoa saanut. Jätti hoidon kesken ja kieltäytyi jatkohoidosta. 

Nyt muistan myös toisen tapauksen eli lähiomaiseni, joka ei kieltäytynyt hoidosta, mutta lääkäri suositteli, ettei ota hoitoa sen riskien vuoksi. Siitä huolimatta papereissa luki, että potilas olisi kieltäytynyt itse hoidosta mitä siis ei tehnyt. Näin oli varmaan turvattu oma selusta, jos jotain jälkijuttua olisi tullut. Ei silti ollut oikein kirjoittaa noin, koska potilas ei kieltäytynyt, vaan päätti noudattaa lääkärin suositusta.

Vierailija kirjoitti:

Ei auta yhdenvertaisuusvaltuutettu hoidollisissa asioissa, vaihtoehdot ovat  potilasasiamiehen avustuksella Valviraan muistutus tai kantelu taikka sitten lääkärin/terveyskeskuksen vaihto.

Potilasasiamiehen yhteystiedot saa omasta hoitopaikasta kysymällä, aina pitää olla ja niiden kanssa voi keskustella turvallisin mielin. 

Kiitos tästä vastauksesta ja vinkistä, vaikka en siihen varauksetta luotakaan.

Itse ajattelen asiani nimenomaan tasa-arvon kannalta, nyt koen tulleeni eriarvoisesti kohdelluksi jos vertaan itseäni vaikkapa Jehovan todistajiin. Eli heillä on vakaumuksensa perusteella oikeus saada vaihtoehtoista hoitoa kuin mitä Käypä hoidossa suositellaan ensisijaiseksi hoidoksi. Sama oikeus kuuluisi mielestäni myös minulle, onhan minullakin vakaumus, joka kieltää minulta tietynlaiset jutut. Tämän takia nimenomaan yhdenvertaisuusvaltuutettu on oikea osoite tälle.

Todennäköisesti tulen ottamaan yhteyttä useampaan instanssiin tämän asiani takia.

AP

Ap kuvittelee olevansa uniikki lumihiutale. Älä ota hoitoja vastaan niin säästyy nekin rahat jollekin toiselle joka osaa arvostaa länsimaista lääketiedettä.

Vierailija kirjoitti:

Ap kuvittelee olevansa uniikki lumihiutale. Älä ota hoitoja vastaan niin säästyy nekin rahat jollekin toiselle joka osaa arvostaa länsimaista lääketiedettä.

Melkoisen asiaton ja vakaumustani vähättelevä kommentti sinulta.

AP

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei auta yhdenvertaisuusvaltuutettu hoidollisissa asioissa, vaihtoehdot ovat  potilasasiamiehen avustuksella Valviraan muistutus tai kantelu taikka sitten lääkärin/terveyskeskuksen vaihto.

Potilasasiamiehen yhteystiedot saa omasta hoitopaikasta kysymällä, aina pitää olla ja niiden kanssa voi keskustella turvallisin mielin. 

Kiitos tästä vastauksesta ja vinkistä, vaikka en siihen varauksetta luotakaan.

Itse ajattelen asiani nimenomaan tasa-arvon kannalta, nyt koen tulleeni eriarvoisesti kohdelluksi jos vertaan itseäni vaikkapa Jehovan todistajiin. Eli heillä on vakaumuksensa perusteella oikeus saada vaihtoehtoista hoitoa kuin mitä Käypä hoidossa suositellaan ensisijaiseksi hoidoksi. Sama oikeus kuuluisi mielestäni myös minulle, onhan minullakin vakaumus, joka kieltää minulta tietynlaiset jutut. Tämän takia nimenomaan yhdenvertaisuusvaltuutettu on oikea osoite tälle.

Todennäköisesti tulen ottamaan yhteyttä useampaan instanssiin tämän asiani takia.

AP

Jos tiedät mitä haluat, niin miksi kyselet täällä ja jahkaat saamistasi neuvoista. 

Vierailija kirjoitti:

Ap kuvittelee olevansa uniikki lumihiutale. Älä ota hoitoja vastaan niin säästyy nekin rahat jollekin toiselle joka osaa arvostaa länsimaista lääketiedettä.

Miksi ei suostuisi, jos saa asiantuntevat, luotettavat ja kattavat selvitykset diagnoosistaan ja hoidosta. Kuka nyt sokkona haluaa mihinkään suostua. Kuule on olemassa potilaita, jotka haluavat aika tarkkaan tietää omasta hoidostaan, vaikka ehkä "ammattilaisten" mielestä se ei olisi tarpeellista. Se oli joskus sata vuotta sitten kun otettiin mitä lääkäri määräs eikä kyselty eikä keskusteltu mitään. Hyvä kun edes tiesi mikä sairaus oli ja mitä lääkettä sai.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap kuvittelee olevansa uniikki lumihiutale. Älä ota hoitoja vastaan niin säästyy nekin rahat jollekin toiselle joka osaa arvostaa länsimaista lääketiedettä.

Melkoisen asiaton ja vakaumustani vähättelevä kommentti sinulta.

AP

Noi voi, että lumihiutale loukkaantui. Tämä sun aloitus ja viestit ovat kyllä niin typeriä ja selvästi luulet olevasi jotakin erikoista. Korvien väli sulla hoitoa tarvitsee. Saisit parempia vastauksia jos esittäisit asiasi niin kuin se on eikä selittämällä jotakin ympäripyöreää sontaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP tässä.

Ei ole kyse koronaan liittyvistä asioista tässä minun tapauksessani.

Moni ketjuun vastannut on ilmeisesti ymmärtänyt käyttämäni sanan vaihtoehtohoito täysin väärällä tavalla ja takertunut siihen. Tässä tarkoittamaani selventävä suora lainaus duodecimlehdestä (joka siis  on lääketieteen virallinen tietolähde) :

"Potilaan itsemääräämisoikeus on sairaanhoidon keskeisistä arvoista. Yksi sen ulottuvuuksista on aikuisen ja mieleltään terveen potilaan oikeus kieltäytyä mistä tahansa hoidosta. Kieltäytymisoikeus ei kuitenkaan ole sillä tavoin symmetrinen, että potilas voisi vaatia hoitoja oman mieltymyksensä mukaan, vaan hänellä on oikeus vaihtoehtoiseen lääketieteellisesti hyväksyttävään hoitoon, josta sovitaan yhteisymmärryksessä hänen kanssaan.

Hoitopäätöksiä koskevat vaikeat ristiriidat potilaiden ja lääkärien välillä ovat harvinaisia. Yleisin tällainen tilanne on Jehovan todistajan kieltäytyminen verituotteista silloin, kun niiden antaminen olisi tavanomaisen hoitokäytännön mukaista. Ristiriita saattaa edellyttää nopeita ratkaisuja esimerkiksi traumapotilaan hoidossa tai kiireellistä tehohoitoa tarvittaessa. Tilanne voi myös pitkittyä, kuten syövän ja leukemian tai leikkauskomplikaatioiden hoidossa. Yhteiskunnan näkökulmasta potilas kuluttaa vaihtoehtoisten hoitojen vuoksi muihin potilaisiin verrattuna normaalia enemmän resursseja.

Itsemääräämisoikeuden tulkinta näissä tilanteissa edellyttää lääkäriltä kokemusta, vuorovaikutustaitoja, ihmistuntemusta, empatiaa ja hienovaraisuutta. Perusedellytys on, että lääkäri saa varmuuden potilaan vakaumuksesta ja potilas puolestaan riittävästi tietoa suunnitellun toimenpiteen kulusta ja riskeistä sekä hoitomahdollisuuksista ja niiden rajoituksista ilman verensiirtoa. Hänen tulisi ymmärtää aidosti, mitä hänen kieltäytymisestään voi seurata."

AP jatkaa:

Kyseisestä lainauksesta saa sellaisen käsityksen, että potilaalla on oikeus kieltäytyä vakaumuksellisiin syihin vedoten esimerkiksi verensiirroista, tietynlaisista syöpähoidoista, leukemian normaalista hoidosta ja leikkauskomplikaatioiden normaalista hoidosta ja pyytää lääkäriä esittelemään erilaiset vaihtoehtoiset hoitotavat näihin ongelmiin.

Kuule julkinen puoli on niin tukosssa ettösielä mitään  keskuustellaan  yksisarvishoidoista.  Hyvä jos  päästetedes joskus sisään saamaan normihoitoa.Voit mennä yksityissairaalaan keksustelemaan, taisitten vaan Kautiaiselle energishoitoon suoraan. 

Ap voisi helpottaa meidän muide syöpäepäiltyjen pääsyä jatkotutkimuksiin soittamalla ajanvaraukseen ja peruuttamalla aikansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei auta yhdenvertaisuusvaltuutettu hoidollisissa asioissa, vaihtoehdot ovat  potilasasiamiehen avustuksella Valviraan muistutus tai kantelu taikka sitten lääkärin/terveyskeskuksen vaihto.

Potilasasiamiehen yhteystiedot saa omasta hoitopaikasta kysymällä, aina pitää olla ja niiden kanssa voi keskustella turvallisin mielin. 

Kiitos tästä vastauksesta ja vinkistä, vaikka en siihen varauksetta luotakaan.

Itse ajattelen asiani nimenomaan tasa-arvon kannalta, nyt koen tulleeni eriarvoisesti kohdelluksi jos vertaan itseäni vaikkapa Jehovan todistajiin. Eli heillä on vakaumuksensa perusteella oikeus saada vaihtoehtoista hoitoa kuin mitä Käypä hoidossa suositellaan ensisijaiseksi hoidoksi. Sama oikeus kuuluisi mielestäni myös minulle, onhan minullakin vakaumus, joka kieltää minulta tietynlaiset jutut. Tämän takia nimenomaan yhdenvertaisuusvaltuutettu on oikea osoite tälle.

Todennäköisesti tulen ottamaan yhteyttä useampaan instanssiin tämän asiani takia.

AP

Jos tiedät mitä haluat, niin miksi kyselet täällä ja jahkaat saamistasi neuvoista. 

Tottakai kannattaa kysellä asioista jotka eivät itselle ole tuttuja. Olen jo aiemmin todennut, että tästä vauvapalstasta on ollut vaikka mitä hyötyä henkilökohtaisessa elämässäni, olen saanut täältä todella arvokkaita vinkkejä erilaisiin asioihin. Mutta kaiken tietenkin vien omien suodattimieni läpi, niin tekee jokainen järkevä ihminen.

Vierailija kirjoitti:

Kieltäydyin työttömien terveystarkastuksessa tarjotuista lääkärinkäynneistä. Varasivat kuitenkin minulle ajan. Lähettivät ilmoituksen varatusta ajasta osoitteeseen mistä olen muuttanut pois 1988. Nyt sitten menee käyttämättömästä hoitoajasta sakkomaksu perintään.

Ota yhteys oikeusaputoimistoon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei auta yhdenvertaisuusvaltuutettu hoidollisissa asioissa, vaihtoehdot ovat  potilasasiamiehen avustuksella Valviraan muistutus tai kantelu taikka sitten lääkärin/terveyskeskuksen vaihto.

Potilasasiamiehen yhteystiedot saa omasta hoitopaikasta kysymällä, aina pitää olla ja niiden kanssa voi keskustella turvallisin mielin. 

Kiitos tästä vastauksesta ja vinkistä, vaikka en siihen varauksetta luotakaan.

Itse ajattelen asiani nimenomaan tasa-arvon kannalta, nyt koen tulleeni eriarvoisesti kohdelluksi jos vertaan itseäni vaikkapa Jehovan todistajiin. Eli heillä on vakaumuksensa perusteella oikeus saada vaihtoehtoista hoitoa kuin mitä Käypä hoidossa suositellaan ensisijaiseksi hoidoksi. Sama oikeus kuuluisi mielestäni myös minulle, onhan minullakin vakaumus, joka kieltää minulta tietynlaiset jutut. Tämän takia nimenomaan yhdenvertaisuusvaltuutettu on oikea osoite tälle.

Todennäköisesti tulen ottamaan yhteyttä useampaan instanssiin tämän asiani takia.

AP

Tämänkaltaisia juttuja myös lehdet mielellään julkaisevat. Sen sijaan kun on vakava sairaus ja oikea hätä, niin ei mietitä ensisijaisesti valituksia eri instansseihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap kuvittelee olevansa uniikki lumihiutale. Älä ota hoitoja vastaan niin säästyy nekin rahat jollekin toiselle joka osaa arvostaa länsimaista lääketiedettä.

Melkoisen asiaton ja vakaumustani vähättelevä kommentti sinulta.

AP

Noi voi, että lumihiutale loukkaantui. Tämä sun aloitus ja viestit ovat kyllä niin typeriä ja selvästi luulet olevasi jotakin erikoista. Korvien väli sulla hoitoa tarvitsee. Saisit parempia vastauksia jos esittäisit asiasi niin kuin se on eikä selittämällä jotakin ympäripyöreää sontaa.

Jos esittäisin asiani suoraan niin kuin se on, saisin hyvin todennäköisesti erilaisia vastauksia kuin mitä nyt saan. Eli kaikki on kiinni siitä miten asia esitetään ja muotoillaan, tämän luulisi jokaisen tajuavan. Ei pidä pelata peliänsä tyhmästi jos sen voi pelata älykkäästi. Enkä loukkaantunut, kunhan toin esille ilmiselvän asian. Sinulla tämä sen sijaan tuntuu menevän ihon alle kun pitää henkilökohtaisuuksiin mennä.

AP

Aloittajalla siis hoidosta kieltäytymisen taustalla vakaumuksellinen syy.

No, no. Luultavasti nämä vakaumukselliset syyt eivät kuitenkaan ole sellaisia, että mitä tahansa voi vakaumukseen vedoten lääkäriltä vaatia tehtäväksi tai saatavaksi. 

Hoidosta kieltäytymisen noin äkkiseltään tämän aloituksen lukien tulkitsin juuri nimenomaan tilanteeksi, jossa hoidosta kieltäydytään täysin. Eli ei haluta mitään hoitoa. 

Mutta nyt siis onkin oikeastaan kysymyksessä tilanne, jossa halutaan käydä tehdä valintoja mahdollisesti käytettävissä olevista eri hoitomuodoista. No, kaupankäyntitilanteissa lääkärillä ja hoitavalla laitoksella ja sen resursseilla on ylilyöntiasema.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kieltäydyt hoidosta, niin menet vain kotiin. Ei kukaan pakota hoitoon, se on vapaaehtoista. Oma ilmoitus asiasta riittää. Sukulaiseni kieltäytyi hoidoista, lähti vain sairaalasta pois kotiinsa ja tietoihin merkittiin, ettei ota hoitoa sairauteensa.

PS. Ei sairaalasta mitään vaihtoehtohoitoja tarjota. 

Tietenkin tarjotaan. Jos esim kieltäytyy verensiirrosta, saa kuitenkin muuta hoitoa kuten nesteytystä ja kipulääkitystä yms tarvittavaa. Sitten taas jos vaihtoehtohoidoilla tarkoitetaan jotain kurkumainfuusioita niin ei niitä saa julkisella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän pitäisi osata lukea ap,n ajatukset?

Kiinnostava keskustelunaihe olisi, jos tietäisimme minkälaisista vaihtoehdoista aloittaja haluaisi keskustella. Tutkin itse eilen kroonisen väsymysoireyhtymän hoitoa, kun sukulaisella on se. Valtava määrä eri vaihtoehtohoitomuotoja on jo kokeiltu ja toimimattomiksi havaittu. Lääketiede ei pysty auttamaan potilaita.

On selvää, etteivät lääkärit ala määrätä potilaille kylpyjä tai rohdoksia, kun tehosta ei ole näyttöä. Potilaat kokeilevat omalla vastuullaan ja jos saavat hyviä tuloksia, lääketieteellinen tutkimus kiinnostuu.

Ei kukaan lääkäri ota riskiä joka saattaisi potilaan vaaraan, jopa liiallinen D-vitamiinin syönti aiheuttaa väsymysoireita ja lopulta munuisten tuhon.