Lue keskustelun säännöt.
HSL:llä lastenvaunujen kanssa matkustavien ilmaismatkat vähenevät?
19.01.2015 |
http://hsl01.hosting.documenta.fi/kokous/2015392-3.HTM
HSL:n hallituksen tulevan kokouksen esityslistalla on mielenkiintoista asiaa, koskien ilmaismatkoja esim. lastenvaunujen kanssa matkatessa.
"Pientä lasta (0-6 v) lastenvaunuissa, rattaissa tai pyörätuolissa kuljettavalle henkilölle annettu oikeus matkustaa ilman lippua perustuu alun perin liikenneturvallisuuteen. Oikeus koski vain bussimatkoja, jotta lasta ei tarvitsisi jättää yksin vaunuihin, kun lasta kuljettava henkilö menee ostamaan lipun kuljettajalta tai leimaamaan matkakorttiaan....lippu vaaditaan kaikissa liikennevälineissä, joissa lipun leimaaminen on mahdollista jättämättä lasta yksin eli junassa, metrossa, raitiovaunussa, Suomenlinnan lautalla sekä runkolinjojen busseissa, jos niissä on avorahastus. Joukkoliikenteen matkaliput ovat vahvasti subventoituja eikä ole perusteltua, että joukkoliikennesektorin kautta annetaan lisäksi sosiaalipoliittista tukea."
Kommentit (100)
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 23:49"]
Tässä pitäis myös huomioida se, että lastenvaunujen kanssa matkustavat sitten kans mahtuisivat kulkuneuvoihin. Yleensä varsinkin sellaisena ruuhka-aikana kun vaunulliset kulkevat, voi joutua odottamaan kaksi, kolmekin bussia, kun muuten tyhjässä bussissa on jo kahdet vaunut kyydissä. Harvoin muut maksavat asiakkaat joutuvat odottamaan seuraavaa. Eipä kotiäideillä ja -isillä muuta ole kuin aikaa odotella 1h bussia, vai miten se meni..
[/quote]
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mahtua bussiin. Bussi ei ole mikään taksi.
Itseasiassa jos oikein tarkkoja ollaan niin bussi on tarkoitettu vain ihmiskuljetukseen. Eli vaunut pitäisi jättää kotiin. Nyt vaunut vievät monen ihmisen paikat eivätkä maksa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”HSL:n jäsenkuntien näkemysten mukaan HSL:n vastuu ulottuu joukkoliikenteen järjestämisvastuuta laajemmalle. Kuntien tahto on, että HSL huolehtii omalta osaltaan lasten ja nuorten, lapsiperheiden, vähävaraisten, ikäihmisten sekä liikuntarajoitteisten liikkumisen edistämisestä ja syrjäytymisen ehkäisystä”, HSL:n Matkustajapalvelut-osaston johtaja Pirkko Lento sanoo.
Kunnissa lausunnoilla olleen HSL:n virkamiesesityksen lähtökohtana oli, että HSL tukee erityisryhmien liikkumista ensisijaisesti edistämällä joukkoliikenteen esteettömyyttä ja saavutettavuutta. Esityksen mukaan joukkoliikenteessä mahdolliset lisäalennukset, vapaaliput tai oikeus matkustaa ilman lippua perustuisivat jatkossa vain liikennepoliittisiin linjauksiin ja liikenneturvallisuuteen. Kunnat kuitenkin katsoivat lausunnoissaan, ettei alennus- ja vapaalippuja saavia ryhmiä voida vähentää......
....Pientä lasta vaunuissa tai rattaissa kuljettavien oikeus matkustaa ilman lippua säilyy.
https://www.hsl.fi/uutiset/2015/hsln-alennus-ja-vapaaliput-sailyvat-lahes-ennallaan-6792
16.6.2015
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:53"]
”HSL:n jäsenkuntien näkemysten mukaan HSL:n vastuu ulottuu joukkoliikenteen järjestämisvastuuta laajemmalle. Kuntien tahto on, että HSL huolehtii omalta osaltaan lasten ja nuorten, lapsiperheiden, vähävaraisten, ikäihmisten sekä liikuntarajoitteisten liikkumisen edistämisestä ja syrjäytymisen ehkäisystä”, HSL:n Matkustajapalvelut-osaston johtaja Pirkko Lento sanoo.
Kunnissa lausunnoilla olleen HSL:n virkamiesesityksen lähtökohtana oli, että HSL tukee erityisryhmien liikkumista ensisijaisesti edistämällä joukkoliikenteen esteettömyyttä ja saavutettavuutta. Esityksen mukaan joukkoliikenteessä mahdolliset lisäalennukset, vapaaliput tai oikeus matkustaa ilman lippua perustuisivat jatkossa vain liikennepoliittisiin linjauksiin ja liikenneturvallisuuteen. Kunnat kuitenkin katsoivat lausunnoissaan, ettei alennus- ja vapaalippuja saavia ryhmiä voida vähentää......
....Pientä lasta vaunuissa tai rattaissa kuljettavien oikeus matkustaa ilman lippua säilyy.
https://www.hsl.fi/uutiset/2015/hsln-alennus-ja-vapaaliput-sailyvat-lahes-ennallaan-6792
16.6.2015
[/quote]
Tässä on hallituksella hyvä leikkaus kohde. Hallitushan tukee HSL:llää ja Helsingin kaupungin julkista liikennettä. Se on erittäin hyvä leikkauskohde. Näköjään niillä on niin paljon ylimääräistä rahaa että ne eivät tarvitse valtion rahoja enää ollenkaan. Länsimetronkin HSL ja Espoo voivat rakentaa aivan itsekseen ilman valtion rahoitusta.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:45"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:10"]
Vai turvallisuusaspekti... Jouduin kerran, poikkeuksellisesti, nousemaan bussiin polkupyörän peräkärryn ja kahden pikkulapsen kanssa. Bussi lähti jo liikkeelle, kun kuljettaja huusi "tule ostamaan lippu, nuo ei ole rattaat". Ok, lapset penkille, tiukka käsky pysyä paikalla, vieressä seissyt pitämään kärrystä kiinni. Kävin näyttämässä kuukausikorttini edessä. Huokaus. Siis kahden lapsen istuttava kärry kyseessä.
[/quote]
Niin turvallisuusasbekti.....
[/quote]
?
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:43"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:31"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:04"]Loppuupahan mammoilta se turhanpäiväinen shoppailu. Säästyy enemmän rahaa kuin niistä ilmaisista joukkoliikennematkoista. [/quote] Sanos muuta. Nyt saadan ne kauppakeskuksissa päivisin pyörivät äidit pois sieltä ja muuten vaan kaupungille shoppailemaan tai kahviloihin menevät äidit lopettamaan senkin pelleilemisen. Saavat niilläkin rahoilla jotka säästävät matkoissa shoppailla netissä. Pysyvät äidit ja lapset paremmin kotinurkilla. Varsinkin ne köyhemmät, joilla sitä omaa autoa ei edes ole. Nyt kun saataisiin vielä ruuhkamaksut ja tietullit, niin kohta ihmiset eivät viitsi enää minnekään mennä ellei aivan pakko. Ja ehkä tuo ilmainen pyöräileminenkin voitaisiin verottaa jollain tavoin. Tuetaan hommaa verorahoilla niin, että saadaan julkiset liikennevälineet ja tiet kuntoon ja toimimaan, muttei tarpeeksi jotta kaikki voisi niitä käyttää mahdollisimman paljon. Vähän niinkuin nuo haamulentokentät. Miljardeja niiden rakentamiseen, mutta niin kalliit lentokenttä verot ettei kukaan halua lentää sinne. Vaikka oikeasti voitaisiin tukea niin paljon, että kaikki voisivat matkustaa ilmaiseksi niin paljon kun haluaa.ehkä nuo ruuhkatkin hellittäisi ja teitä tarvittaisiin vähemmän, kun henkilöautoja olisi vähemmän.
[/quote]
Tajuatko paljon julkista liikennettä piotäisi tukea jos se olisi ilmaista?
Nyt jo Helsingin julkinen liikenne on aivan surkealla tasolla niin mitä se sitten olisi.
[/quote]
Ei sitä tarvitsisi välttämättä enää paljoakaan. Mutta ennen kaikkea yhden matkan hinta laskisi huomattavasti kaupungille. Jos ennen bussissa on ollut kymmenen henkilöä ja kaupunki on tukenut sitä bussikyytiä 10 eurolla, nyt se tukisi 20 eurolla mutta kyydissä olisi 25 ihmistä. Mutta ennen kaikkea ihmiset liikkuisivat. He kävisivät enemmän kaikkialla ja kuluttaisivat enemmän. He suostuisivat muuttamaan kauemmas keskustasta, koska ei olisi kalliita matkakustannuksia.Oma auto jätettäisiin useammin kotiin ja päästöt vähenisivät. Ei tarvittaisi edes paljon parkkipaikkoja keskustassa.
Tai jos junat olisivat ilmaisia. Muu Suomikin elpyisi ja ihmiset pystyisivät käydä katsomassa sukulaisiaan useammin.
Suurin osa äideistä pitää noita ilmaismatkoja hyvänä asiana. Ei mitenkään verorahojen tuhlaamisena. Ja olen vakuuttunut jos jouko liikkenne oikeasti olisi ilmainen, niin siinä vaiheessa ei ketään se harmittaisi vaikka siihen rahoja käytettäisiin. Se olisi nimittäin kaikille tarjolla. Eikä vaan jollekin erikoisryhmälle. Nythän monet verorahat menevät joillekin pienille ryhmille,. Josta itse veronmaksaja ei koskaan hyödy. Edes teoreettisesti.
Liikkumisen pitäisi olla lailla turvattu oikeus. Ihan niinkuin radion kuunteleminen tai koulunkäynti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua ärsyttää ilmaisuutta enemmän se, että se lapsi nostetaan sen matkan ajaksi pois sieltä vaunuista ja mennään sitten istumaan vaikka siinä vaunukohdassa on sellaset taitettavat penkit niille vanhemmille tms.. Eli viedään periaatteessa esim. neljä paikkaa kahden sijaan!
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 02:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:43"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:31"] [quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:04"]Loppuupahan mammoilta se turhanpäiväinen shoppailu. Säästyy enemmän rahaa kuin niistä ilmaisista joukkoliikennematkoista. [/quote] Sanos muuta. Nyt saadan ne kauppakeskuksissa päivisin pyörivät äidit pois sieltä ja muuten vaan kaupungille shoppailemaan tai kahviloihin menevät äidit lopettamaan senkin pelleilemisen. Saavat niilläkin rahoilla jotka säästävät matkoissa shoppailla netissä. Pysyvät äidit ja lapset paremmin kotinurkilla. Varsinkin ne köyhemmät, joilla sitä omaa autoa ei edes ole. Nyt kun saataisiin vielä ruuhkamaksut ja tietullit, niin kohta ihmiset eivät viitsi enää minnekään mennä ellei aivan pakko. Ja ehkä tuo ilmainen pyöräileminenkin voitaisiin verottaa jollain tavoin. Tuetaan hommaa verorahoilla niin, että saadaan julkiset liikennevälineet ja tiet kuntoon ja toimimaan, muttei tarpeeksi jotta kaikki voisi niitä käyttää mahdollisimman paljon. Vähän niinkuin nuo haamulentokentät. Miljardeja niiden rakentamiseen, mutta niin kalliit lentokenttä verot ettei kukaan halua lentää sinne. Vaikka oikeasti voitaisiin tukea niin paljon, että kaikki voisivat matkustaa ilmaiseksi niin paljon kun haluaa.ehkä nuo ruuhkatkin hellittäisi ja teitä tarvittaisiin vähemmän, kun henkilöautoja olisi vähemmän. [/quote] Tajuatko paljon julkista liikennettä piotäisi tukea jos se olisi ilmaista? Nyt jo Helsingin julkinen liikenne on aivan surkealla tasolla niin mitä se sitten olisi. [/quote] Ei sitä tarvitsisi välttämättä enää paljoakaan. Mutta ennen kaikkea yhden matkan hinta laskisi huomattavasti kaupungille. Jos ennen bussissa on ollut kymmenen henkilöä ja kaupunki on tukenut sitä bussikyytiä 10 eurolla, nyt se tukisi 20 eurolla mutta kyydissä olisi 25 ihmistä. Mutta ennen kaikkea ihmiset liikkuisivat. He kävisivät enemmän kaikkialla ja kuluttaisivat enemmän. He suostuisivat muuttamaan kauemmas keskustasta, koska ei olisi kalliita matkakustannuksia.Oma auto jätettäisiin useammin kotiin ja päästöt vähenisivät. Ei tarvittaisi edes paljon parkkipaikkoja keskustassa. Tai jos junat olisivat ilmaisia. Muu Suomikin elpyisi ja ihmiset pystyisivät käydä katsomassa sukulaisiaan useammin. Suurin osa äideistä pitää noita ilmaismatkoja hyvänä asiana. Ei mitenkään verorahojen tuhlaamisena. Ja olen vakuuttunut jos jouko liikkenne oikeasti olisi ilmainen, niin siinä vaiheessa ei ketään se harmittaisi vaikka siihen rahoja käytettäisiin. Se olisi nimittäin kaikille tarjolla. Eikä vaan jollekin erikoisryhmälle. Nythän monet verorahat menevät joillekin pienille ryhmille,. Josta itse veronmaksaja ei koskaan hyödy. Edes teoreettisesti. Liikkumisen pitäisi olla lailla turvattu oikeus. Ihan niinkuin radion kuunteleminen tai koulunkäynti.
[/quote]
Kunnat maksavat yli 50% niistä matkoista jotka maksavat täyden hinnan. Niitä jotka maksavat täyden hinnan on aika vähän sillä kaikenlaisia erityismatkalaisia on paljon: opiskelija-alennusta jne. He maksavat paljon vähemmän. Puolet taas siitä mitä muut jne.
Kunnat pyörittävät nytkin koko rulettia velalla ja sen lisäksi saavat tuke valtiolta. Eikä niillä ole rahaa rakentaa mm. metroa josta ne saa taas tukea valtiolta. Valtio taas elää velaksi.
Julkinen liikenne kokonaisuudessaan on huono Helsingissä ja surkea pääkaupunguseudulla. Muualla Suomessa se on umpisurkea.
Kun kaupungilla ei ole varaa edes pitää hintoja eurooppalaisella tasolla vaan niitä nostetaan koko ajan. Suomessa on yksi euroopan korkeimmista julkisen liikenteen hinnoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:11"]Minä en tarvinnut tuota etuutta aikoinaan kuin hyvin harvoin, lasten päivähoitopaikka kun oli kävelyetäisyydellä ja meillä oli ja on oma auto.
MUTTA niin paukapäinen idiootti en sentään ole, etten ymmärtäisi tuon olevan monelle lapsiperheelle tärkeä tukimuoto.
Stadissa asuu paljon perheitä, joilla ei ole omaa autoa, ainakaan lasten ollessa pieniä - KOSKA täällä on päässyt kätevästi julkisilla ilmaiseksi liikkeelle. Julkiset liikennevälineet toimivat tiheästi ja hyvällä verkostolla, ja ruuhkien sekä saastepäästöjen kannalta on erinomaista, mitä isompi osa perheistä jättää henkilöauton ostamatta. Tuo päätös saattaa olla seikka, joka joillain synnyttää tarpeen ostaa halpa (ja runsaspäästöinen) käytetty auto.
Etu on ollut aika isokin, jos molemmat vanhemmat kuskaavat vuorotellen lasta päivähoitoon julkisilla (esim. äisi aamulla vie ja isä illalla hakee). Jatkossa ei riitä yksi kk-lippu, vaan niitä on hommattava kaksi. Hintaa tulee perheelle siis yhtäkkiä toista tonnia. Kelatkaa vähän, onko se pikkuraha! Sehän on saman verran kuin mitä lapsilisä on yhdeltä lapselta.
Toisin sanoen, olisiko teistä yhtä evvk, jos ekalta/yhdeltä lapselta poistettaisiin lapsilisät kokonaan?
[/quote]
Itse odotan lasta ja omistan hsl:än kortin, johon saa kätevästi kautta ladattua. Kuukausihinta vaihtelee alueen mukaan, minulla se on n. 50€/kk.
En ole edes ajatellut, että lapsen synnyttyä lopettaisin kortin maksamisen, miksi lopettaisin? Ei tarvitse leimata, senki antaa vain kortin tarkastajalle. . Lapsi tuo mukanaan yhtä sun toista kulua, jos bussikortti tuntuu liian kalliilta, niin lasta ei välttämättä kannattaisi sitten hankkia.
En käsitä näitä jankkaajia, joiden mukaan ilmaismatkat vaunukansalle olisivat olleet jotenkin valtion järjestämä tuki. Kysehän on alun alkaenkin ollut vain turvallisuudesta, jottei vaunuja tarvitse jättää yksin bussissa. Olen elänyt uskossa, että junissa, metroissa ja ratikoissa se matka pitäisi maksaa kuten muidenkin, koska lipunleimauslaitteet ovat käden ulottuvilla. Älytöntä, jos näissäkin on saanut silti matkustaa ilmaiseksi vaunuilla. Lisäksi vielä korttiin saa ladattua kautta, jota ei tarvitse siis erikseen leimata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 07:40"]
En käsitä näitä jankkaajia, joiden mukaan ilmaismatkat vaunukansalle olisivat olleet jotenkin valtion järjestämä tuki. Kysehän on alun alkaenkin ollut vain turvallisuudesta, jottei vaunuja tarvitse jättää yksin bussissa. Olen elänyt uskossa, että junissa, metroissa ja ratikoissa se matka pitäisi maksaa kuten muidenkin, koska lipunleimauslaitteet ovat käden ulottuvilla. Älytöntä, jos näissäkin on saanut silti matkustaa ilmaiseksi vaunuilla. Lisäksi vielä korttiin saa ladattua kautta, jota ei tarvitse siis erikseen leimata.
[/quote]
Kyse ei ole koskaan ollut turvallisuudesta. Sen sanoo jopa HSL. Niin metrossa, ratikassa kuin junassa on päässyt ilmaiseksi ihan samoin kuin busseissa.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:00"]
Kukin maksakoon matkalippunsa itse. Pk-seudun joukkoliikennematkan hintaa tuetaan n. 50% verovaroista muutenkin.
[/quote]
Toinen järjetön avustus on nuo kesän ilmaiset puistoruokailut. Herranen aika, kaikissa muissa kaupungeissa saadaan kakaroille ruoka itse tehtyä. Kovin on Helsinki rikas, kun on kesällä varaa ruokka kaupungin penskat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:53"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 23:49"]
Tässä pitäis myös huomioida se, että lastenvaunujen kanssa matkustavat sitten kans mahtuisivat kulkuneuvoihin. Yleensä varsinkin sellaisena ruuhka-aikana kun vaunulliset kulkevat, voi joutua odottamaan kaksi, kolmekin bussia, kun muuten tyhjässä bussissa on jo kahdet vaunut kyydissä. Harvoin muut maksavat asiakkaat joutuvat odottamaan seuraavaa. Eipä kotiäideillä ja -isillä muuta ole kuin aikaa odotella 1h bussia, vai miten se meni..
[/quote]
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mahtua bussiin. Bussi ei ole mikään taksi.
Itseasiassa jos oikein tarkkoja ollaan niin bussi on tarkoitettu vain ihmiskuljetukseen. Eli vaunut pitäisi jättää kotiin. Nyt vaunut vievät monen ihmisen paikat eivätkä maksa mitään.
[/quote]
Eli, jos asun vaikka Jakomäessä( pääsee vain bussilla, lähin metroasema on Kontulassa, juna-asema Malmilla ja spora kulkee vasta Käpylästä), niin minulla ei ole oikeutta kulkea pienen lapsen kanssa pois asuinalueeltani? Koska bussi ei ole tarkoitettu vaunuille?
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 21:18"]"Typerää kuitenkin ryhtyä perimään maksua, koska rattaiden kanssa on huomattavasti vähemmän mahdollisuuksia päästä haluamaansa sporaan, kuin yksinään kulkevan... Useasti menee neljäkin sporaa ohi ennen kuin kyytiin mahtuu ja jos siitä pitäisi vielä alkaa maksamaan, niin johan olisi. "
Jos olisi maksu, niin niihin kulkuvälineisiin mahtuisi paremmin. Eli se parantaisi rattailla kulkevien tilannetta.
[/quote]
Ei ne rattaita ole täynnä... Asutaan siis ysin reitin eteläpäässä. Ja jotenkin tuntuu, ettei se porukka maksa matkastaan muutenkaan. Eikä sinne tarkastajatkaan mene.
Ja kysymykseen (joku sanoi, ettei tyhmiä kysymyksiä ole, muttei ollut ilmeisesti käynyt av:lla), että miksi sitten hankin lapsia, kun "on niin vaikeaa"? Ei sporalla matkustaminen ole niin iso osa elämääni tai niin hankalaa, että olisin jättänyt lapset tekemättä sen vuoksi. Ei se vain ole niin toimivaa rattaiden kanssa matkustaville, että siitä olisi reilua periä rahaa, ainakaan täyttä maksua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 21:38"]Oletan että rattailla matkustavat pääsevät jatkossa yhtä varmasti myös bussiin kuin yksin matkustavat jos maksukin peritään.
[/quote]
Eli pienten lasten äidit kotiin neljän seinän sisälle. Lisää sitten menoja lastensuojeluun ja mielenterveyshoitoihin. Eli säästöä ei tule yhtään.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:18"]
Sellaiset joiden on pakko kulkea busseilla rattaiden kanssa ja tiettyyn aikaan. Bussiin mahtuu kahdet ja lähi leikkipuistoon menevät kaverukset täyttävät bussin. siinä sitten odottelet tyhjää bussia tai kävelet leikkipuiston jälkeiselle pysäkille.
[/quote]
No nyyh, eikö maailma pyörinytkään sinun ympärilläsi? Jouduit odottamaan vuoroasi? Sinun lapsesi ja sinun matkasi ei mennytkään muiden asioiden edelle? Joku toinen ehti ensin?
[/quote]
Mitä helvettiä? Tietysti se vituttaa, jos bussi tulee vartin välein, ensimmäiset kolme vuoroa on täynnä vaunuja ja pitäisi ehtiä neuvolaan/lääkäriin tms. Tämä on ihan arkipäivää täällä Espoossa(kin). Nykyään varaan aina tunnin ekstraa per suunta eikä aina riitäkään. Usko pois, mieluummin liikkuisin ilman vaunuja.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:00"]
Kukin maksakoon matkalippunsa itse. Pk-seudun joukkoliikennematkan hintaa tuetaan n. 50% verovaroista muutenkin.
[/quote]miksi sitten yli 70 v saavat 50% alennuksen elökelläisillä on varaa maksaa lipuista täysi hinta.
Ymmärrän ilmaismatkat, jos alkuperäinen turvallisuusaspeksti palautetaan syyksi. Tukimuotona tämä on ollut erittäin epäreilu, sillä se koskee vain niitä perheitä, jotka asuvat pääkaupunkiseudulla ja vain keskustassa tai muuten tiheästi asutulla alueella, missä on hyvät liikenneyhteydet. Terveisiä täältä Pohjois-Espoosta, missä kaikki palvelut ovat 5-10km matkan päässä ja olisi oikeasti tarve kulkea bussilla. Bussit tosin kulkevat vain tunnin välein aamulla ja iltapäivällä ja vaunuille tarkoitettu tila on joka kerta täynnä.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:00"]
Kukin maksakoon matkalippunsa itse. Pk-seudun joukkoliikennematkan hintaa tuetaan n. 50% verovaroista muutenkin.
[/quote]
Toinen järjetön avustus on nuo kesän ilmaiset puistoruokailut. Herranen aika, kaikissa muissa kaupungeissa saadaan kakaroille ruoka itse tehtyä. Kovin on Helsinki rikas, kun on kesällä varaa ruokka kaupungin penskat
[/quote]
Jep. Näin ei-helsinkiläisenä olen todella ihmrtellyt, kuinka kaupungilla on varaa tälläiseen! En tunne yhtään nälkää näkevää suomalaista. Ilmainen ohjattu toimintakin olisi mielestäni riittävää tukea.
Ennen olisin ollut sitä mieltä, että tämä leikkaus on huono. Nyt olen nähnyt liian monta kertaa kuinka isoja lapsia jotka eivät edes mahdu lastenvaunuihin käytetään tekosyynä että voi matkustaa ilmaiseksi. Vaunuja raahataan mukana vaikka lapsi kävelee jo ihan hyvin ( 6v-9v isokokoisia lapsia ). Sitten kun tarkastaja tulee, lasta yritetään paniikissa mahduttaa aivan liian pieniin rattaisiin. Se on törkeää systeemin hyväksikäyttöä.
Sen taas ymmärrän että pieni vauva tai 2-4v napero on vaunuissa/rattaissa ja säännöt sallivat senkin että lapsi voi halutessaan matkustaa penkillä. Moni pieni lapsi haluaa mennä ikkunapaikalle katsomaan ikkunasta ulos ja tämä ilo heille pitääkin sallia. Niin pieni lapsi tarvitsee vielä rattaat koska ei osaa/jaksa kävellä pitkiä matkoja. Kyllä silti mieluummin annan pienelle lapselle ikkunapaikan kun kuuntelen koko matkan sitä kärttämistä ja itkua kun lapsi haluaa pois rattaista nähdäkseen ikkunasta. Aika moni vanhempi alkaa metsästää tällaista pientä lasta vaunuihin kun tarkastaja tulee. Se ei ole tarpeen. Kunhan voi näyttää että tuolla se minun pieni vielä rattaita tarvitseva lapseni on ja rattaat on mukana niin se riittää.
Nythän pyörätuolilla saa matkustaa ilmaiseksi mikä on huomattavasti enemmän perusteltua kuin lastenvaunujen kanssa matkustusoikeus. On myös huomioitavaa, että matkustusoikeutta ei ole koko tänä aikana ollut rollaattorin kanssa huonosti liikkuvilla ollenkaan vaan heillä pitää olla lippu. Minusta näiden ( vanhusten ) lipunleimausoperaatiot ovat usein liikkuvassa kulkuneuvossa olleet isompi turvallisuusuhka kuin lastenrattaiden kanssa olevien normaalisti liikkuvien. Kaatumisiakin on tapahtunut ja kaatuminen vanhalla iällä voi olla kuolemaksi tai saattaa joutua pitkään kuntoutukseen.
Sitä harva mamma tuntuu miettivän kun laittaa syyksi kantamuksensa tai lapsensa.
Matkustan paljon junalla ja olen monesti seurannut näitä tilanteita ja auttanut seniorikansalaisia.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:10"]
Vai turvallisuusaspekti... Jouduin kerran, poikkeuksellisesti, nousemaan bussiin polkupyörän peräkärryn ja kahden pikkulapsen kanssa. Bussi lähti jo liikkeelle, kun kuljettaja huusi "tule ostamaan lippu, nuo ei ole rattaat". Ok, lapset penkille, tiukka käsky pysyä paikalla, vieressä seissyt pitämään kärrystä kiinni. Kävin näyttämässä kuukausikorttini edessä. Huokaus. Siis kahden lapsen istuttava kärry kyseessä.
[/quote]
Niin turvallisuusasbekti.....