mitä...taas HOUM keskustelu poistettu?!

Hmm.. Oma veikkaukseni on, että joku ratkaisematon opillinen kiista täytyy olla uuden seurakunnan perustamisen takana. Ainahan oppinäkemykset on jakaneet seurakuntia, koko kirkkohistorian sivu. Tuntuu, että nykyuskoville nuorille, jotka ovat jo neljännen-viidennen polven helluntailaisia, ei enää perinteinen seurakuntameno, raamattutunti ja hengelliset laulut riitä.

Itse olen reilu kolmekymppinen pienen paikkakunnan hellariseurakunnan kasvatti. Tämä käsittääkseni Toronto-herätyksestä alkuunsa saanut kokemuskristillisyys kaikkikne lieveilmiöineen rantautui suomeen 1990-luvun taitteessa, jolloin muutos oli selvästi nähtävissä: tuli tuntien ylistyskokoukset, juostiin ihmeiden ja kaikenlaisen sielullisen kokemisen perässä. Perinteinen julistus rististä ja parannuksen teosta jäi taka-alalla, koko ajan puhuttiin, että NYT Jumala tekee jotain uutta ja mahtavaa, tähän on kaikkien lähdettävä mukaan. Vaikka radikaalein porukka irtautui City-seurakunnaksi, on mielestäni tämä äärikarismaattinen hapatus jäänyt pysyvästi Suomen helluntaiseurakuntiin. Nykyteinit ja nuoret ovat kasvaneet tähän kokemuskristillisyyden korostamiseen, ja moni vain hengailee mukana, kun ei enää kuule tervettä opetusta. Ei ihme että tällaiset nuoret haluavat perustaa oman porukan, koska eivät enää tunnusta ja tunne omakseen perinteistä opetusta. Usein ongelmia aiheuttaa nimenomaan opetus avioliitosta ja seksuaalisuudesta. Raamatusta otetaan vain sellaiset asiat, jotka on helppo hyväksyä, kuten lähimmäisenrakkaus. Ajattelu, jossa Jumala kutsuu ja rakastaa kaikkia, on oikea, mutta sen rinnalla ei voi unohtaa sitä, mihin Jumala meitä kutsuu: parannukseen ja pyhitykseen. 

Tässä esittämäni pohdinnat eivät sinänsä liity mitenkään HOUM-seurakuntaan, koska en ole heidän tilaisuuksissaan käynyt, enkä tiedä mitä siellä opetetaan. Tässä oli vain yleistä pohdintaa,millaiset asiat saattaisivat olla uuden seurakunnan perustamisen taustalla, ja vanhan hylkäämisellä. Puhun sen kokemuksen pohjalta, mitä itse aikoinani omassa uskovien porukassani näin ja koin, ja jälkeenpäin asiasta aika paljon lueskellut.

#58, hyvää pohdintaa! Itse en edes ole uskovainen, mutta nuorempana koin siihen vetoa ja aloin käydä just tuolla sjoen hellareilla, mutta lopetin, kun petyin porukan pinnallisuuteen ja sisäpiireihin. No, minulla on kuitenkin selvä mielipide siitä, millainen kristityn pitäisi olla, juuri parannusta tekevä ja elämässään arvoja noudattava. Täten mun mielestä ei vaan käy yksiin itserakkaat selfiet ja hässs-kommentit. Ei ne nyt SYNTIÄ ole, vaan kertovat ne kuitenkin henkilön arvomaailmasta. Mun mielestä ei vaan voi yhtä aikaa mahtua ihmiseen aito, nöyrä kristillisyys ja sitten oman ulkonäön palvonta. Tällänen tyyli varmaan tulee kyllä just siitä, kun opetus muuttuu vain kokemuksia ja kaikkea kivaa korostavaksi ja kaiken saa kyllä anteeksi. Sitten tulee just näitä leiripanoja jotka on rukoilun jälkeen ok. Ja seksuaalisuuteen noissa piireissä on aika sairas suhtautuminen. Naimisiin mennään äkkiä, että päästään panemaan. Ja sitä ennen se täyttää ajatukset koko ajan. Puhun kokemuksesta, sen verran monta karismaattisuskovaa tuttua mulla on ollut ja on.

HOUMilla on markkinointi ja mielikuvien luominen erittäin tärkeää, joten kaikki heidän toimintansa kannattaa tulkita siinä valossa. Ilkassa muistaakseni luki, että oman puljun perustamista oli suunniteltu jo pidemmän aikaa. Seinäjoen ILTA oli tosiasiallisesti täysin erillinen pulju, joka vain kokoontui Seinäjoen helluntaiseurakunnan tiloissa. Nyt heillä on omat tilat.

Mun kokemuksen mukaan helluntailaisuudessa ja lestadiolaisuudessa on samaa: näytetään maailmalle toista kuin oikeasti ollaan ja pidetäänvain omaa sakkia " oikein uskovina".

Tänään olis taas Houmilla kokous, ei kun sinne ihmettelemään!

Kumma, kun niitä puheita ei ole netissä. Kun ovat niin aktiivisiakin YouTubessa ym.

Jotain tunnelma kuvia ja lyhyitä lainauksia on Houmin instagramissa.Ehkä tässä onkin se, että koko jutun ydin onkin se tunnelma, eli jos olisi pelkkää puhetta ilman värivaloja, videoita, musiikkia ja ympärillä huojuvaa seurakuntaa, joku voisi huomata että Houmin sanoma ei olekaan ruisleipää vaan pullshöttöä?

Siis pullahöttöä!

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 16:46"]oon nyt vähän pihalla koko tästä hommasta, mutta mitä nuo häss ja mieskissa -jutut oikein olivat? kommentoivatko seurakunnan pastorit toistensa kuviin tollaista vai mitä?
[/quote] Joo, ja seurakuntalaiset pastoreille ja toisilleen. Katso instat... Ihmeellisen gay henki kaikilla.

Ja kuten arvelin, Sjoella on tietty ravintola tehnyt houmin kanssa jonkin sopimuksen jossa kirkon jälkeen syömään mennessä saa jonkin oman menun, eli rahaa sulle, rahaa mulle. Alkaa tulla yhä vastenmielisempi kuva tästä.

Millainen esitys kristinuskosta heillä oli? Uskoon ei tulla millään käden nostamisella.

Aivan käsittämätön sensuuri täällä. Pitäisi siirtää jonnekin paremmalle keskustelufoorumille koko houm-keskustelu. Lähtee viestit tuosta vaan ilman mitään kommenttia tai jälkeä edes.

Houmin markkinointitiimi taitaa olla aktiivisena täällä ilmiantamassa viestejä, joissa paljastetaan liikaa. Aivan asiapohjaisia viestejä on kadonnut!

Tuskin ovat houmilaisia, kun heidän omiakin viestejä poistettiin

Niitä viestejä on poistettu useissa aalloissa. Mistä sitä koskaan tietää.

[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:10"]Hillsongilmio.wordpress.com :ssa on juttua asioista, jotka oikeasti ovat tärkeitä. Houmin opetus ja teologia on jäänyt todella hämäräksi. Ehkä olisi hyvä kertoa, että mitkä ne todelliset syyt hellarilta lähtöön olivat. Ne eivät olleet rintakarvat, kirkuvat naiset eikä muotivaatteet -10%. Vai olivatko? Opettaako houm antinominalismia? Vastauksia eikä julkisuudenhallintaa. Kiitos.
[/quote] Minuakin kiinnostaa tämä! Helluntalaisuudessa on muutenkin mielestäni tosi jäsentymätöntä teologiaa. Kun kyselin nuorempana hellarikavereiltani, miten he poikkeavat normi luterilaisista, he eivät osanneet sanoa muuta kuin, että " me ollaan iloisempia ja rennompia". ( siis todellakin) Monet hellareiden pastorithan ovat käytännössä maallikkosaarnaajia ilman kummempaa teologista koulutusta ( juu juu, kursseja on ja amerikkalaisia "tutkintoja") Eli mikä on houmin teologisen tietämyksen taso? ( Eli onko sitten ihme, jos hurahdetaan hillsong- juttuihin?)

Helluntailaisuus on enemmän kokemuksellista, kuin teologista. Karismaattisuudessa arvostetaan suuria karismaatikkoja ja puhetaitoa enemmän, kuin Raamatun ymmärtämistä. Itse asiassa karismaattisessa uskonkäsityksessä ymmärrys on toissijaista eikä ymmärretä, että todellinen hengellisyys tulee vain Raamatun opetuksen kokonaisvaltaisen ymmärtämisen kautta.  Karismaattisessa liikkeessä ei myöskään kannusteta ihmistä arvostelemaan Raamatun pohjalla näitä "voideltuja Jumalan miehiä". 

Juuri tähän kokemuksellisuuteen on tullut osaksi "feelgoodismi" eli hyvä meininki jeejee. Jumalan Pyhä Henki yhdistetään erilaisiin tunteisiin ja kokemuksiin, joita ei välttämättä tule, jos tuodaan esiin Jumalan pyhyys ja vanhurskaus Raamatun sanan kautta. Erityisesti nuorille on välitetty "kristillistä" kulttuuria eikä kristillistä uskoa. Sitä tämä kaikki Hillsong ja muu ilmiö on.

Seinäjoella vanhimmisto oli jättänyt pitkäksi aikaa nuoret tuuliajolle, kun Apa Ali-Löytty lopetti eikä nuorisopastoria heti löytynyt. Monet muistelevat Apan aikaa erittäin hyvänä ja loppuunpalamisen jälkeinen aika erottuu erityisen huonona. Apan jälkeen seurasivat erilaiset ad hoc -ratkaisut ja bändimeininki & ihailu. Joko olet ihailija tai ihailtavana, ulkona tai sisäpiirissä. Lopulta ns. kauniit ja rohkeat ottivat vallan. Heillä oli "välitä yhdestä" kampanja, jota kuvaavampi olisi ollut "ihaile meitä". HOUMin perustaminen on pitkän kehityksen tulos, joka lähti nuorten hengellisestä heitteillejätöstä. 

Johannes Saranpää on sukua Martti Kallionpäälle, joka oli suuressa roolissa Amerikan metodien ja karismaatikkojen tuomisessa Suomeen. HOUMissa ja Seinäjoen helluntaiseurakunnan hajoamisessa nähdään kuinka käy, kun sukulaisuussuhteet ajavat hengellisen armoituksen yli.

No se Prince on aivan julkista tietoa. Johannes Saranpää on viitannut Joseph Princeen Seinäjoen ILTA -seurakunnan aikaisessa haastattelussa suurena vaikutteena. Ja houmin toimintaa kun seuraa, niin tulee aivan selväksi, että mitä arvoja on taustalla. Image -lehden artikkeli Herran hipsterit auttaa myös johtopäätösten tekemisessä. Petri Paavola on tehnyt oman analyysinsä http://www.kotipetripaavola.com/houmchurchseurakunnantausta.html .

Houmille on ollut äärimmäisen vaikeaa käsitellä kristillistä seksuaalimoraalia julkisesti, mikä viittaa siihen, että mielikuvien muodostaminen ja massojen kalastelu on tärkeämpää, kuin totuuden julistaminen.

2

[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 22:32"][quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 22:24"]Sitä ihmettelen, et miksi superasialliset HOUM:n markkinointitiimin vastaukset oli poistettu täältä.
Sen kyl ymmärrän, et ne kommentit joissa joku uhosi ilmoittavansa HOUM:sta poliisille (miksi ihmeessä? :D) poistettiin.
[/quote]

Ai sellaisia oli? Jos ne oli muuten asiallisia, niin voisi kuvitella ylläpidon poistaneen ne, koska ei voinut olla varma kirjoittajasta. Yleensäkin foorumilta poistetaan tekstit jotka on jonkun nimissä kirjoitettu. Jos kirjoitat bloggariketjuun jonkun mielipiteen ja signeerat esim. "-faijas on eemeli", niin se poistetaan. Koska ylläpitoa ei kiinnosta yhtään tarkistaa kirjoittajien validiutta ja olisi liika suuri riski julkaista tekstiä väärällä nimellä, sisällöstä huolimatta.
[/quote]

Tuskin, olivat rekisteröityneet tänne nimellä houmchurch. Halusivat varmaan vaan kommentoida ja sitten poistattaa viestinsä. Ei mikään avn ylläpito nyt näitä niin tarkkasn lue ja puntaroi, enkä usko yhdenkään mamman ilmiantaneen houmboitten viestejä.