Eikö teitä tulonsiirtojen varassa eläviä ahdista että ne tuet voidaan ottaa joskus pois?
Esimerkiksi asumistuki on monelle täysi automaatio, mitä on vaikea käsittää. Itse olen maksanut asumiseni aina palkallani ja olisi tosi vaikea tottua siihen että on riippuvainen jostakin systeemistä. Sama toimeentulotuissa ja näissä. Jotenkin se oman elämän hallitsijana oleminen olisi vaillinnaista. En tarkoita kysyä tätä mitenkään ilkeästi, mutta eikö teitä ahdista että ne tuet voidaan joskus ottaa pois ja olette ihan muiden armoilla? Miten sitten kun ne tuet ei tulisi automaationa? Mitä tekisitte?
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin koronan vuoksi työttömänä ja tukien varassa vajaan vuoden. Koskaan en ole tuntenut itseäni niin avuttomaksi, oli kuin oikeus täysivaltaisuuteen olisi riistetty pois. Ei todellakaan jäänyt tuella elämistä ikävä kun pääsin pois. En voi käsittää, miksi terveet ihmiset eivät hae töitä ja elätä itseään. Sairaat erikseen. Mutta terveet. Ja joo, vaikka työttömyyttä on, on niitä töitäkin kuitenkin. Liian moni passivoituu ja mukavoituu siihen joka kuukausi kilahtavaan rahaansa, eikä enää osaa tehdä muuta kuin juoda kaljaa ja passivoitua. Se ei ole tervettä.
En käsitä mistä tulee tämä luulo, että kaikki työttömät vain kittaavat passiivisina kaljaa. Itse en ole koskaan ulkoillut ja puntannut niin paljon kuin työttömänä. Ei se viinakaan ruvennut mystisesti kiinnostamaan sen enempää kuin nyt. Juopottelitko ja laiskottelitko itse työttömänä? Aika heikkoa, että pitää olla työ että saa itsensä sohvalta ylös.
Varmaan siitä, että sellaisiakin on melko paljon. Itse en ainakaan enää pitkäaikaistyöttömänä jaksa panostaa mihinkään. Syön pakastepizzoja ja juon kaljaa vaikka tiistaiaamuisin. Joo, joskus urheilenkin, mutta eipä se tässä konkurssissa tunnu missään. Töitäkään en ole jaksanut hakea vuosiin. En tiedä paljonko kaltaisiani on, mutta voisin kuvitella, että melko paljon.
Vierailija kirjoitti:
Terveys ja työpaikka voidaan ottaa sinulta pois koska vaan ja mitäs sitten teet kun ei olekaan tukia.
Tässä kysytään lähinnä terveiltä ja työkykyisiltä. On totta että yhteiskunnassamme on hyvin pieni joukku kehitysvammaisia ja mielisairaita, jotka eivät pysty elättämään itseään eikä kukaan kyseenalaista heidän tukiaan. Kyse on siis esimerkiksi niistä jotka uupuvat jo nuorena siihen kun ei ole mitään tekemistä ja saavat kaikki tuet sekä eläkkeet koko elämänsä ajan. Tai siihen saakka kunnes järjestelmä kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikille halukkaille ole työtä. Jos tuet lopetetaan, alan rötöstellä niin että pääsen linnaan.
Ai rötöstelyyn riittäis energia vaikka muuten lojut sohva selässä kaiket päivät??
Sen kun näkis!
Tietysti riittäisi, jos elossa pysyminen olisi siitä kiinni.
Hahaa, jäit kiinni. Pystyisit siis elättämään itsesi työnteolla jos elossa pysyminen olisi siitä kiinni. Ei muuta kuin tuet pois niin saamme sinutkin aktivoitua ylös sohvalta.
Siirryn itsemurhatilastojen jatkeeksi. Tämä ei ole itse vitsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveys ja työpaikka voidaan ottaa sinulta pois koska vaan ja mitäs sitten teet kun ei olekaan tukia.
Tässä kysytään lähinnä terveiltä ja työkykyisiltä. On totta että yhteiskunnassamme on hyvin pieni joukku kehitysvammaisia ja mielisairaita, jotka eivät pysty elättämään itseään eikä kukaan kyseenalaista heidän tukiaan. Kyse on siis esimerkiksi niistä jotka uupuvat jo nuorena siihen kun ei ole mitään tekemistä ja saavat kaikki tuet sekä eläkkeet koko elämänsä ajan. Tai siihen saakka kunnes järjestelmä kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
On myös suuri joukko terveitä ja työkykyisiä, jotka eivät löydä töitä. Joten eikö sinua vakituisella työllä elävää huolestuta että se työsi joku päivä saattaa loppua ja joudut tyhjän päälle, etkä löydä uutta työtä?
Ahdistaa. Krooniseen sairauteen tosin ei voi itse pahemmin vaikuttaa...
Joo mut olen varmaan jo eläkkeellä kun noin murheelliset ajat koittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ahdista yhtään. Ei niitä tukia kukaan koskaan pois ota koska 70 prosenttia suomalaisista saa niitä. Yksikään puolue ei riskeeraa valtaansa ehdottomalla sitä.
Ainakin Kokoomus olisi varmasti halukas leikkaamaan asumistukia, ja Kepukin olisi varmasti valmis luomaan jonkun systeemin jolla pk-seudulla asuvien tukia vähennettäisiin (esim. sellainen käytäntö, että tuen määrä ei enää riippuisi asuinkunnasta vaan olisi kaikissa kunnissa sama vuokratasosta riippumatta).
Persuille kävisi varmasti myös vallan mainiosti. Siinähän leikkautuisi sopivasti ei-kantasuomalaisten tuet kanssa.
No ei se nyt niin paha. Sitten voi hakea töitä tai tehdä rikoksia.
Sitten elanto otetaan väkisin joltain heikommalta. Viidakon laki.
Ei pelota niin pitkään, kunhan Sipilän tai Orpon puolueet eivät pääse valtaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikille halukkaille ole työtä. Jos tuet lopetetaan, alan rötöstellä niin että pääsen linnaan.
Ai rötöstelyyn riittäis energia vaikka muuten lojut sohva selässä kaiket päivät??
Sen kun näkis!
Jokainrn rötöstelee siinä vaiheessa, jos muuta vaihtoehtoa ei ole. Se onkin yksi syy, miksi tukijärjestelmä on luotu - ei haluttu tällaista rötöstelyä yhteiskuntaan yhtään enempää.
Tukijärjestelmää ei ole luotu sen takia. Mitä horinaa tuo on? Noinko pitkälle te olette irtaantuneet todellisuudesta? Tuet on tarkoitettu väliaikaiseksi avuksi siihen saakka, kunnes ihminen työllistyy ja alkaa taas elättää itsensä. Osa on vaan käsittänyt sen niin, että kyseessä on vallitseva olotila. Ei ole.
No kyllä yksi syy sosiaaliturvajärjestelmien luomiseen eri maissa on ollut yhteiskuntarauhan säilyttäminen. Kai nyt jokainen historiaa sen verran tuntee, että tietää, mitä köyhyys ja nälänhätä, suuret epäoikeudenmukaisuudet ja sortotoimenpiteet voivat saada aikaan yhteiskunnassa. Ja ihan itsestään selvää lienee sekin, että jos ihminen ei voi elantoaan saada laillisin keinoin eikä yhteiskunta tule apuun, niin laittomuuksiinhan siinä on turvauduttava. Eloonjäämis- ja selviytymisvietti on useimmilla yksilöillä kuitenkin aika vahva. Harva suostuu nälkäkuolemaan ihan tuosta vain.
Toki myös ns. sivistysvaltion periaatteisiin jo sinällään ja itseisarvoisesti kuuluu, että heikommista pidetään huolta. Kunnollinen sosiaaliturva on yksi sivistysvaltion tunnusmerkeistä.
Mutta kun tässä ollaan menty jo kauas järkevän rajan yli ja suurin epäoikeudenmukaisuus on siinä että osa kansasta painaa niska limassa töitä pienellä palkalla jotta toinen osa voi velttoilla kotona. On varmaa että tämä ei voi jatkua enää pitkään vaan tukia on pakko leikata yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveys ja työpaikka voidaan ottaa sinulta pois koska vaan ja mitäs sitten teet kun ei olekaan tukia.
Tässä kysytään lähinnä terveiltä ja työkykyisiltä. On totta että yhteiskunnassamme on hyvin pieni joukku kehitysvammaisia ja mielisairaita, jotka eivät pysty elättämään itseään eikä kukaan kyseenalaista heidän tukiaan. Kyse on siis esimerkiksi niistä jotka uupuvat jo nuorena siihen kun ei ole mitään tekemistä ja saavat kaikki tuet sekä eläkkeet koko elämänsä ajan. Tai siihen saakka kunnes järjestelmä kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
On myös suuri joukko terveitä ja työkykyisiä, jotka eivät löydä töitä. Joten eikö sinua vakituisella työllä elävää huolestuta että se työsi joku päivä saattaa loppua ja joudut tyhjän päälle, etkä löydä uutta työtä?
Jos työni loppuu, niin etsin uuden työpaikan. Tarvittaessa aivan eri alalta. Näin olen jo tehnytkin ja teen tarvittaessa saman uudelleen. Minä en ole saanut mitään lahjaksi tai tuurilla, vaan kaikki on kovalla työllä hankittua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikille halukkaille ole työtä. Jos tuet lopetetaan, alan rötöstellä niin että pääsen linnaan.
Ai rötöstelyyn riittäis energia vaikka muuten lojut sohva selässä kaiket päivät??
Sen kun näkis!
Jokainrn rötöstelee siinä vaiheessa, jos muuta vaihtoehtoa ei ole. Se onkin yksi syy, miksi tukijärjestelmä on luotu - ei haluttu tällaista rötöstelyä yhteiskuntaan yhtään enempää.
Tukijärjestelmää ei ole luotu sen takia. Mitä horinaa tuo on? Noinko pitkälle te olette irtaantuneet todellisuudesta? Tuet on tarkoitettu väliaikaiseksi avuksi siihen saakka, kunnes ihminen työllistyy ja alkaa taas elättää itsensä. Osa on vaan käsittänyt sen niin, että kyseessä on vallitseva olotila. Ei ole.
No kyllä yksi syy sosiaaliturvajärjestelmien luomiseen eri maissa on ollut yhteiskuntarauhan säilyttäminen. Kai nyt jokainen historiaa sen verran tuntee, että tietää, mitä köyhyys ja nälänhätä, suuret epäoikeudenmukaisuudet ja sortotoimenpiteet voivat saada aikaan yhteiskunnassa. Ja ihan itsestään selvää lienee sekin, että jos ihminen ei voi elantoaan saada laillisin keinoin eikä yhteiskunta tule apuun, niin laittomuuksiinhan siinä on turvauduttava. Eloonjäämis- ja selviytymisvietti on useimmilla yksilöillä kuitenkin aika vahva. Harva suostuu nälkäkuolemaan ihan tuosta vain.
Toki myös ns. sivistysvaltion periaatteisiin jo sinällään ja itseisarvoisesti kuuluu, että heikommista pidetään huolta. Kunnollinen sosiaaliturva on yksi sivistysvaltion tunnusmerkeistä.
Mutta kun tässä ollaan menty jo kauas järkevän rajan yli ja suurin epäoikeudenmukaisuus on siinä että osa kansasta painaa niska limassa töitä pienellä palkalla jotta toinen osa voi velttoilla kotona. On varmaa että tämä ei voi jatkua enää pitkään vaan tukia on pakko leikata yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi.
Mitä jos jaettaisiin työaika niin, että jokaiselle löytyisi työpaikka? Tämä toki edellyttäisi, että firmat pakotettaisiin palkkaamaan henkilöitä, joita he eivät ole suostuneet palkkamaan. Tai sitten ne jotka ei pääse yksityiselle palkataan valtiolle. Se olisi varmaan helpointa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveys ja työpaikka voidaan ottaa sinulta pois koska vaan ja mitäs sitten teet kun ei olekaan tukia.
Tässä kysytään lähinnä terveiltä ja työkykyisiltä. On totta että yhteiskunnassamme on hyvin pieni joukku kehitysvammaisia ja mielisairaita, jotka eivät pysty elättämään itseään eikä kukaan kyseenalaista heidän tukiaan. Kyse on siis esimerkiksi niistä jotka uupuvat jo nuorena siihen kun ei ole mitään tekemistä ja saavat kaikki tuet sekä eläkkeet koko elämänsä ajan. Tai siihen saakka kunnes järjestelmä kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
On myös suuri joukko terveitä ja työkykyisiä, jotka eivät löydä töitä. Joten eikö sinua vakituisella työllä elävää huolestuta että se työsi joku päivä saattaa loppua ja joudut tyhjän päälle, etkä löydä uutta työtä?
Jos työni loppuu, niin etsin uuden työpaikan. Tarvittaessa aivan eri alalta. Näin olen jo tehnytkin ja teen tarvittaessa saman uudelleen. Minä en ole saanut mitään lahjaksi tai tuurilla, vaan kaikki on kovalla työllä hankittua.
Vai niin. Etkä ole suhteilla töitäsi saanut? Tämähän alkaa ihan vaikuttamaan siltä, kuin työttömät olisi oikeasti vain laiskoja ja haluttomia töihin!
Mammmuja ei haluta pakottamalla pakottaa töihin joten ei pelkoa siitä että tuet vietäisiin joskus kokonaan alta. Sehän tarkoittaisi nimittäin sitä, ettei voida ottaa ulkomailta sitä hellyyttävää väkeä tänne asumaan ja mitähän muut nyt siitä ajattelisi.
Yllättävää, miten moni ei tajua, että asumistuki on hyvin suurelta osin Enpä ihmettele, vaikka joskus säädettäsiin, että asumistukea ei saisi yksityisen omistamaan asuntoon, ainakaan, ellei hän omista X kpl asuntoa. Tätä sitten lampaat kannattaa, tajuamatta, että tarkoitetaan paljon monia muitakin kuin kaupunkien yhtiöiden omistamia asuntoja. Sen sijaan katsotaan, ettei siitä mummolta peritystä yksiöstä saa saada yhteiskunnan kautta mitään, vaan pitää etsiä vuokralainen, joka voi maksaa vuokransa itse. En kannata tätä, mutta uskon tällaisen lain tulevan ihan lähivuosina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikille halukkaille ole työtä. Jos tuet lopetetaan, alan rötöstellä niin että pääsen linnaan.
Minäpä luulen että sinä et uskaltaisi alkaa rötöstellä. Tyytyisit kohtaloosi ja menisit joko sillan alle tai ottaisit mitä vain töitä vastaan. Jos olet sairas, sitten toki ansaitset sairasrahat, mutta jos olet ainakin päällisin puolin terve, niin sitten sinulla on asennevamma.
Ja muutenkin ihan naurettavaa kuvitella, että sinä voisit ikään kuin uhkailemalla saavuttaa yhtään mitään. Sen pelin voi esivalta lopettaa nopeastikin, jos haluaa.
Jos kaikki tuet otettaisiin pois niin esivalta ei voisi yhtään mitään tilanteelle enää siinä vaiheessa. Riittävästi uhkailijoita niin esivalta joutuu toteamaan et voi voi harmi ei voi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuet otettaisiin pois, niin kaikenlainen rötöstely vain lisääntyisi ja myös vankila-asuminen nostaisi suosiotaan.
Toki, mutta jos tuet otettaisiin pois, olisi yhteiskunta jo muuttunut kovemmaksi ja myös noista rötöstelyistä saisi kovia tuomioita. Yksityiset turvafirmat hyötyisivät myös.
Kuinka kauan ihmisiä kiinnostaisi maksella toisten täysihoitoa vankilassa?
Kokoomus tuskin on halukas leikkaamaan asumistukea, koska edustaa suuryrityksiä.
Tällä hetkellä suurin osa vuokra-asunnoista on Rakennusteollisuus liiton omistuksessa, jotka edustavat rakennusalan työnantajia, samoin firmat omistavat suoraan paljon asuntoja, lisäksi sijoitusasunnot eli asuntotuotanto ja vuokraus pyörii pitkälti valtion Aran ja yrityselämän bisneksien ympärillä.
Asumistuki on suoraan tulonsiirto elinkeinoelämälle.