Lue keskustelun säännöt.
Laittaisinko lapseni eliittikouluun?
03.01.2015 |
Laitanko lapseni pyrkimään ns. eliittikouluun? Onko kellään kokemusta, mielipiteitä? Eniten toiveena olisi motivoiva opetus ja hyvät kieltenopiskelumahdollisuudet. Mitä pääkaupunkiseudun kouluja voisitte suositella?
Kommentit (87)
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:22"]
kummassa joutuu helpommin kiusatuksi? Tavis- vai eliittikoulussa? Jos "köyhä" joutuu eliittikouluun niin ainakin arvelisin, että joutuu silmätikuksi. Lusäksi arvelisin ei-eliitin olevan solidaarisempaa kuin eliitin. Sillä miten sitä ihminen loppujen lopuksi rikastu? Haluamalla enemmän kuin muut ja polkemalla muut tarvittaessa alleen. Muutaman menestyneen miehen elämänkerran lukeminen on osoitranut, että eivät ole mitään kivoja kavereita. ja arvelisin, että eliittikoulussa on tuollaisia geenejä enemmän.
[/quote]
Perheeni (lasteni) kokemuksen mukaan kiusaamista on enemmän taviskoulussa. Siellä kun on aina niitä, joiden mielestä oppiminen ja osaaminen on noloa ja antaa luvan kiusata. Siellä opettajat ei puutu asiaan ja rehtori levittelee käsiään, että "kun näillä muilla on kotona vaikeaa, niin pitää ymmärtää". Ns. eliittikoulussa ollaan oppimassa ja se näkyy siinä, että osaaminen on toivottu asia, ei häpeä.
Eli ns. eliittikoulussa kysellä vanhempien sosioekonomista asemaa eikä siellä brassailla omaisuudella tai kyseenalaisteta kaveria, jonka vaatteet on kirppikseltä. Taviskoulussa puhutaan paljon enemmän rahasta, jota tosin ei pääosin ole, mutta jota saa sossusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me valittiin aikanaan asuinalue seudun erinomaisten koulujen takia ja kyllä se on kannattanut kaikin puolin.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:22"]
kummassa joutuu helpommin kiusatuksi? Tavis- vai eliittikoulussa? Jos "köyhä" joutuu eliittikouluun niin ainakin arvelisin, että joutuu silmätikuksi. Lusäksi arvelisin ei-eliitin olevan solidaarisempaa kuin eliitin. Sillä miten sitä ihminen loppujen lopuksi rikastu? Haluamalla enemmän kuin muut ja polkemalla muut tarvittaessa alleen. Muutaman menestyneen miehen elämänkerran lukeminen on osoitranut, että eivät ole mitään kivoja kavereita. ja arvelisin, että eliittikoulussa on tuollaisia geenejä enemmän.
[/quote]
Perheeni (lasteni) kokemuksen mukaan kiusaamista on enemmän taviskoulussa. Siellä kun on aina niitä, joiden mielestä oppiminen ja osaaminen on noloa ja antaa luvan kiusata. Siellä opettajat ei puutu asiaan ja rehtori levittelee käsiään, että "kun näillä muilla on kotona vaikeaa, niin pitää ymmärtää". Ns. eliittikoulussa ollaan oppimassa ja se näkyy siinä, että osaaminen on toivottu asia, ei häpeä.
Eli ns. eliittikoulussa kysellä vanhempien sosioekonomista asemaa eikä siellä brassailla omaisuudella tai kyseenalaisteta kaveria, jonka vaatteet on kirppikseltä. Taviskoulussa puhutaan paljon enemmän rahasta, jota tosin ei pääosin ole, mutta jota saa sossusta.
[/quote]
Eliittikoulussa ei ole huutelua mutta siellä on myös sosiaalisia hierarkioita ja on ihan yhtä mahdollista, että ei vaikka hyväksytä joukkoon. Se, ettei haluta kaveriksi, tehdään selväksi hienovaraisemmin elein.
Minua etoo eliittikoulut ja kaikki ylimieliset kultalusikkasuussa syntyneet pikku kusipäät. Voisin silti laittaa lapsen eliittikouluun, jos hän olisi akateemisesti lahjakas ja riittävän hyvällä itsetunnolla varustettu, että pärjää huippuoppilaiden ympäröimänä. Lisäksi pitäisi varmaan voittaa lotossa, jotta lapsi pysyisi siinä materialistisessa kilpajuoksussa mukana. Minä jouduin elämään helvetillisen nuoruuden ahdasmielisessä maalaiskoulussa, antaisin kernaasti lapselle mahdollisuudet parempaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 16:49"]
Minua etoo eliittikoulut ja kaikki ylimieliset kultalusikkasuussa syntyneet pikku kusipäät. Voisin silti laittaa lapsen eliittikouluun, jos hän olisi akateemisesti lahjakas ja riittävän hyvällä itsetunnolla varustettu, että pärjää huippuoppilaiden ympäröimänä. Lisäksi pitäisi varmaan voittaa lotossa, jotta lapsi pysyisi siinä materialistisessa kilpajuoksussa mukana. Minä jouduin elämään helvetillisen nuoruuden ahdasmielisessä maalaiskoulussa, antaisin kernaasti lapselle mahdollisuudet parempaan.
[/quote]
Lapselle varmasti onkin vaikea siirtyä koulutettujen ihmisten piireihin, jos tulee kodista, jossa on harrastettu tällaista herravihaa.
Eliittikouluun voi päästä myöhemmälläkin iällä esim. lääkikseen. Melkein kaikilla täällä on vähintään toinen vanhemmista akateemisesti koulutettu. Monella opiskelijalla on jo opintojen varhaisvaiheessa parempi elintaso kuin työssäkäyvillä työläisillä, koska vanhemmat maksaa. - lääketieteen yo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 16:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 16:49"]
Minua etoo eliittikoulut ja kaikki ylimieliset kultalusikkasuussa syntyneet pikku kusipäät. Voisin silti laittaa lapsen eliittikouluun, jos hän olisi akateemisesti lahjakas ja riittävän hyvällä itsetunnolla varustettu, että pärjää huippuoppilaiden ympäröimänä. Lisäksi pitäisi varmaan voittaa lotossa, jotta lapsi pysyisi siinä materialistisessa kilpajuoksussa mukana. Minä jouduin elämään helvetillisen nuoruuden ahdasmielisessä maalaiskoulussa, antaisin kernaasti lapselle mahdollisuudet parempaan.
[/quote]
Lapselle varmasti onkin vaikea siirtyä koulutettujen ihmisten piireihin, jos tulee kodista, jossa on harrastettu tällaista herravihaa.
[/quote]
Niin juuri. Työläiset ovat niin tyhmiä, että kasvattavat lapsensa luusereiksi.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 01:35"][quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 01:24"][quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 01:15"]Siinä on puolensa... asiaa voi miettiä esim. siltä kannalta, onko lapsen järkevämpää olla luokkansa köyhin vai luokkansa rikkain... tämä on nimittäin kysymys, joka jossain vaiheessa tulee eteen.
Meillä on lapset ehkä niissä "eliittikouluissa", siis ouluissa joihin pääsee tiettyjen valintojen kautta / karsimalla ja kouluissa, jotka sijaitsevat ns. "paremmalla alueella". Mielestäni plussat pesevät miinukset, mutta molempia on:
+ Paremmat akateemiset mahdollisuudet
+ Lapsi pääsee muodostamaan (ehkä) jo nuorena menestyksen kannalta suotuisaa sosiaalista verkostoa
+ Suurin osa luokkakavereista ja vanhemmista on täyspäisiä, eli ei ihan suoranaisia sosiaalitapauksia tms. joukossa
+ Luokkakaverit osaavat pääsääntöisesti käyttäytyä
+ Yhteydenpito ym. sujuvat yleensä hyvin
- Luokkakaverit ovat osin pilalle hemmoteltuja ja tottuneet saamaan kaiken
- Luokkakavereilla oikeasti on kaikkea mahdollista (merkkivaatteet, älypuhelimet, tabletit, myöhemmin mopoautot ja autot ym.) ja lapsi kokee sen normina, eli "perustellusti" haluaa samaa
- Tietyt käytännöt ym. ovat muotoutuneet kalliiksi / elitistisiksi (juhlat, synttärit, luokkaretket, leirikoulut, opettajien lahjat)
[/quote]
Täyspäisyys ja sosiaalitapauksena oleminen ovat toisensa pois sulkevia vai?? Ei hyvää päivää :D Itse et taida olla ihan täyspäinen
[/quote]
Useimmissa tapauksissa kyllä ne sulkee pois toisensa. Poikkeus vahvistaa säännön.
[/quote]
Tämä on just näin myös helsinkiläisessä kielikoulussa. Tosin en sanoisi luokkakavereita hemmotelluiksi, mutta yleisesti hyväosaisiksi. Synttärit jne tulevat kalliiksi, koko luokan tytöt / pojat pitää kutsua, myöhemmin on maksettava leirikoulut jne. Silti koulu on vanhemmille helpotus lähiökoulun jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miettikää tarkoin myös koulumatkojen pituutta. Eli kun täälläkin on ollut hyviä plus-miinus-listoja, niin ehdottomasti siihen myös se, miten hankalan matkan takana ns. eliittikoulu on. Jos koulumatkaan kuluu kolmasluokkalaisella vaikkapa 45min / suunta, on se viikossa yhteensä jo yhden pitkän työpäivän verran. Ja tämä sitten talvipakkasilla, räntäsateessa, pimeässä - tai vaihtoehtoisesti vanhemman on kuljetettava lasta seuraavat neljä vuotta kahdesti päivässä. Toisaalta voi olla, että ns. eliittikouluun pääsee kulkemaan sujuvasti "ovelta ovelle" yhdellä bussilla ja tällä hetkellä lähikouluun joutuu tarpomaan pimeitä kävelyteitä puoli tuntia joka aamu - tällöin matka tuskin on ratkaiseva tekijä. Mutta kannattaa oikeasti ottaa huomioon! (Ja jos teillä on useampi lapsi, oletteko valmiit kuljettamaan heistä jokaisen jne...)
Niin ja meillä molemmat lapset kävivät alakoulun lähikoulussa, ihan hyvämaineisessa mutta ei-painotetussa ja siirtyivät sitten yläkouluihin haluamiinsa painotuksiin. Tämä toimi meillä, nyt toinen jatkaa samaa painotusta lukiossa, toinen on ns. eliittilukiossa ihan omasta halustaan.
Taviskoulussa kiusataan enemmän, lasten käytös on yleisesti levotonta ja huonoa (kiroilu, pöytätavat). Ns. eliittikoulussa on rauhallisempaa. Jos on sosiaalisesti taitava ja saa samoja tavaroita ja vaatteita kuin muutkin, elämä on mukavampaa. Tosin, jos perheessä on huonosti rahaa, eliittikouluissa voi tuntea itsensä ulkopuoliseksi, vaikka materian takia ei tule yleensä kiusatuksi. Sekä oma kokemus että lasten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:22"]
kummassa joutuu helpommin kiusatuksi? Tavis- vai eliittikoulussa? Jos "köyhä" joutuu eliittikouluun niin ainakin arvelisin, että joutuu silmätikuksi. Lusäksi arvelisin ei-eliitin olevan solidaarisempaa kuin eliitin. Sillä miten sitä ihminen loppujen lopuksi rikastu? Haluamalla enemmän kuin muut ja polkemalla muut tarvittaessa alleen. Muutaman menestyneen miehen elämänkerran lukeminen on osoitranut, että eivät ole mitään kivoja kavereita. ja arvelisin, että eliittikoulussa on tuollaisia geenejä enemmän.
[/quote]
Perheeni (lasteni) kokemuksen mukaan kiusaamista on enemmän taviskoulussa. Siellä kun on aina niitä, joiden mielestä oppiminen ja osaaminen on noloa ja antaa luvan kiusata. Siellä opettajat ei puutu asiaan ja rehtori levittelee käsiään, että "kun näillä muilla on kotona vaikeaa, niin pitää ymmärtää". Ns. eliittikoulussa ollaan oppimassa ja se näkyy siinä, että osaaminen on toivottu asia, ei häpeä.
Eli ns. eliittikoulussa kysellä vanhempien sosioekonomista asemaa eikä siellä brassailla omaisuudella tai kyseenalaisteta kaveria, jonka vaatteet on kirppikseltä. Taviskoulussa puhutaan paljon enemmän rahasta, jota tosin ei pääosin ole, mutta jota saa sossusta.
[/quote]
No onpahan naivi näkemys. Ikäänkuin köyhä rupusakki kiusaisi ja häiriköisi. Opettajien, lääkäreiden ja juristien lapset olisivat sitten hyväkäytöksisiä ja kilttejä. Juuri tuo asenne mahdollistaa menestyvien koulukiusaajalasten toiminnan. Minua kiusasi aivan lukion loppuun saakka keskiluokkaisen perheen lapsi, joka menestyikin todella hyvin koulussa. Mihinkään hänen tekemisiinsä ei puututtu, koska "hänen vanhempansa ovat sitä ja tätä", "keskiarvo on niin hyvä" ja "hän on niin itsevarma ja määrätietoinen". Jouduin kestämään vuosia karmeaa koulukiusaamista, vielä kymmenen vuotta myöhemminkin käyn psykoterapiassa, sen vuoksi. Pisteenä I:n päälle se herranterttu sai vielä jonkinlaisen hymypoikastipendin lukiossa.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 17:07"]
Taviskoulussa kiusataan enemmän, lasten käytös on yleisesti levotonta ja huonoa (kiroilu, pöytätavat). Ns. eliittikoulussa on rauhallisempaa. Jos on sosiaalisesti taitava ja saa samoja tavaroita ja vaatteita kuin muutkin, elämä on mukavampaa. Tosin, jos perheessä on huonosti rahaa, eliittikouluissa voi tuntea itsensä ulkopuoliseksi, vaikka materian takia ei tule yleensä kiusatuksi. Sekä oma kokemus että lasten.
[/quote]
Alexander Stubb.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:22"]
kummassa joutuu helpommin kiusatuksi? Tavis- vai eliittikoulussa? Jos "köyhä" joutuu eliittikouluun niin ainakin arvelisin, että joutuu silmätikuksi. Lusäksi arvelisin ei-eliitin olevan solidaarisempaa kuin eliitin. Sillä miten sitä ihminen loppujen lopuksi rikastu? Haluamalla enemmän kuin muut ja polkemalla muut tarvittaessa alleen. Muutaman menestyneen miehen elämänkerran lukeminen on osoitranut, että eivät ole mitään kivoja kavereita. ja arvelisin, että eliittikoulussa on tuollaisia geenejä enemmän.
[/quote]
Taviskouluissa tuntuis olevan enemmän kiusaamista ja muille naureskelua. Suomessa ei nyt varsinaisia "eliittikouluja" ole, mutta lapseni on yläasteella luokalla, jonne haettiin pääsykokeella (huom. ei vanhempien lompakolla). Oppilaat ovat lähtökohtaisesti motivoituneempaa ja koulusta innostuneempaa porukkaa. Häirikköaines ei viitsi nähdä ylimääräistä vaivaa hakeakseen luokalle, jossa joutuu vielä tekemään vähän enemmän hommia :-).
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 01:11"]
Oma lapsi on saksalaisessa koulussa, sekin on aivan loistava. Siellä oppii saksan erinomaisesti ja muutenkin oppilaat tuntuvat olevan hyvää akateemista tasoa.
[/quote]
Kuinka hyvin lapsi osasi saksaa koulun aloittaessaan? Kuinka hyvin sinä osaat saksaa?
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:04"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 01:08"]
Suomessa ei ole eliittikouluja. Suomessa on vain paremman maineen omaavia, erityispainoitteisia kouluja sekä huonomman maineen omaavia ns. lähiökouluja, mutta ei, ei varsinaisia eliittikouluja. Jos täällä olisi todellisia eliittikouluja, av-mammalaisella tuskin olisi varaa lastaan sellaiseen laittaa.
[/quote]
Et ilmeisesti asu pk seudulla, kun noin pihalla olet kouluista.
[/quote]
mä asun ja Suomessa ei ole elittikouluja
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 16:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 16:49"]
Minua etoo eliittikoulut ja kaikki ylimieliset kultalusikkasuussa syntyneet pikku kusipäät. Voisin silti laittaa lapsen eliittikouluun, jos hän olisi akateemisesti lahjakas ja riittävän hyvällä itsetunnolla varustettu, että pärjää huippuoppilaiden ympäröimänä. Lisäksi pitäisi varmaan voittaa lotossa, jotta lapsi pysyisi siinä materialistisessa kilpajuoksussa mukana. Minä jouduin elämään helvetillisen nuoruuden ahdasmielisessä maalaiskoulussa, antaisin kernaasti lapselle mahdollisuudet parempaan.
[/quote]
Lapselle varmasti onkin vaikea siirtyä koulutettujen ihmisten piireihin, jos tulee kodista, jossa on harrastettu tällaista herravihaa.
[/quote]
Olen kylläkin akateemisesti koulutettu. En vain pidä epätasa-arvosta. Kasvatan lapseni arvostamaan sivistystä, hyvyyttä ja reiluutta. En pidä elitismistä tai eksklusiivisuudesta.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 17:06"]
Miettikää tarkoin myös koulumatkojen pituutta. Eli kun täälläkin on ollut hyviä plus-miinus-listoja, niin ehdottomasti siihen myös se, miten hankalan matkan takana ns. eliittikoulu on. Jos koulumatkaan kuluu kolmasluokkalaisella vaikkapa 45min / suunta, on se viikossa yhteensä jo yhden pitkän työpäivän verran. Ja tämä sitten talvipakkasilla, räntäsateessa, pimeässä - tai vaihtoehtoisesti vanhemman on kuljetettava lasta seuraavat neljä vuotta kahdesti päivässä. Toisaalta voi olla, että ns. eliittikouluun pääsee kulkemaan sujuvasti "ovelta ovelle" yhdellä bussilla ja tällä hetkellä lähikouluun joutuu tarpomaan pimeitä kävelyteitä puoli tuntia joka aamu - tällöin matka tuskin on ratkaiseva tekijä. Mutta kannattaa oikeasti ottaa huomioon! (Ja jos teillä on useampi lapsi, oletteko valmiit kuljettamaan heistä jokaisen jne...)
Niin ja meillä molemmat lapset kävivät alakoulun lähikoulussa, ihan hyvämaineisessa mutta ei-painotetussa ja siirtyivät sitten yläkouluihin haluamiinsa painotuksiin. Tämä toimi meillä, nyt toinen jatkaa samaa painotusta lukiossa, toinen on ns. eliittilukiossa ihan omasta halustaan.
[/quote]
No niihin "eliittikouluihin" menijät kyllä yleensä kuljetetaan lapset autolla jos koulu ei ole ihan helpon matkan päässä. Meiltä kouluihin pääsisi yhdellä bussilla, mutta kyllä lapset kulkevat harvemmin kuin kerran viikossa bussilla, pääosin kuljetetaan autolla. Sinänsä olen ihan samaa mieltä siitä, että jos matkasta tulee ihan hirvittävän raskas lapselle, niin ei kannata sellaiseen kouluun mennä. Tehokas opiskelu ei ole mahdollista jos koko päivä kuluu kulkemiseen.
Tiedän myös perheitä, jotka ovat hankkineet kakkosasunnon koulun läheltä, eli lapset voivat tarvittaessa viettää aikaa siellä ja tarpeen mukaan siellä yövytäänkin - näillä perheillä on ollut yli 20 km koulumatkaa.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 17:06"]
Miettikää tarkoin myös koulumatkojen pituutta. Eli kun täälläkin on ollut hyviä plus-miinus-listoja, niin ehdottomasti siihen myös se, miten hankalan matkan takana ns. eliittikoulu on. Jos koulumatkaan kuluu kolmasluokkalaisella vaikkapa 45min / suunta, on se viikossa yhteensä jo yhden pitkän työpäivän verran. Ja tämä sitten talvipakkasilla, räntäsateessa, pimeässä - tai vaihtoehtoisesti vanhemman on kuljetettava lasta seuraavat neljä vuotta kahdesti päivässä. Toisaalta voi olla, että ns. eliittikouluun pääsee kulkemaan sujuvasti "ovelta ovelle" yhdellä bussilla ja tällä hetkellä lähikouluun joutuu tarpomaan pimeitä kävelyteitä puoli tuntia joka aamu - tällöin matka tuskin on ratkaiseva tekijä. Mutta kannattaa oikeasti ottaa huomioon! (Ja jos teillä on useampi lapsi, oletteko valmiit kuljettamaan heistä jokaisen jne...)
Niin ja meillä molemmat lapset kävivät alakoulun lähikoulussa, ihan hyvämaineisessa mutta ei-painotetussa ja siirtyivät sitten yläkouluihin haluamiinsa painotuksiin. Tämä toimi meillä, nyt toinen jatkaa samaa painotusta lukiossa, toinen on ns. eliittilukiossa ihan omasta halustaan.
[/quote]
mun ei Suomessa asuva lapsi aloitti koulun 4-vuotiaana. 5-vuotiaana koulupäivä oli jo 6h, koulubussi haki klo 7 ja toi kotiin klo 15.30
eli ymmärrän näkökohdan, mutta tähänkin lapsi voi tottua (ehkä valitettavasti)
kummassa joutuu helpommin kiusatuksi? Tavis- vai eliittikoulussa? Jos "köyhä" joutuu eliittikouluun niin ainakin arvelisin, että joutuu silmätikuksi. Lusäksi arvelisin ei-eliitin olevan solidaarisempaa kuin eliitin. Sillä miten sitä ihminen loppujen lopuksi rikastu? Haluamalla enemmän kuin muut ja polkemalla muut tarvittaessa alleen. Muutaman menestyneen miehen elämänkerran lukeminen on osoitranut, että eivät ole mitään kivoja kavereita. ja arvelisin, että eliittikoulussa on tuollaisia geenejä enemmän.