Lue keskustelun säännöt.
Ärsyttää kun ex ei maksa
31.12.2014 |
lapsistaan penniäkään! Elarit tulevat kelalta. Isä ei osta syntymäpäivä- taikka joululahjoja, ei osallistu harrastuksiin eikä vaatehankintoihin. Silloin kun vielä lapsiaan tapasi epäsäännöllisesti niin minun piti maksaa heidän kaikkien uimahalli-/muut sisäänpääsymaksut ja syömiset että suostui viemään. "Saat kaikki tuet joten elatus kuuluu sulle!"Vaan eipä näillä 153€/kk lapsia elätetä kunnolla. Olen ottanut lainaa että saan lapsille kunnon välikausi- ja talvivaatteet hankittua ja harrastukset maksettua vaikka töissä käynkin. Olen niin katkera, miten on mahdollista että aikuinen ihminen pesee kokonaan kätensä lastensa elatuksesta?
Te, jotka saatte kelalta elatustukea, osallistuuko etävanhempi lahjoihin, harrastuksiin, vaatteisiin tai viekö leffaan tms??
Kommentit (191)
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 02:43"]
Näin meilläkin. Elareita haen vihdoin ja jätkä jättäytyi töistä pois, hyvin pelasi homman. Isä paska jätkä joka sitten lopulta hylkäsi pienen poikansa. Vuosia yritin hyvällä ja pahalla, joustin metkut ja pelleilyt, oharit ja yhtäkkiset lapsen tapaamisten muutokset.. Ei kiinnostanut jätkää. Ei ole muistanut lapsen synttäreitä tai jouluja. Nykyisen akkansa kanssa kun alkoivat olla niin jäi ne vähätkin epäsäännölliset näkemiset. Aiemmalla naisella oli lapsia joten hän ei kieltänyt vaan isä vielä näki lastaan ja oli halukas yhteishuoltajuuteen. Lopulta päätin hakea päätöksen asialle. Mitä semmoiselle mulkulle antaa mitään lankaa jos sattuisi kiinnostamaan vai viiden vuoden päästä? Ei ole läsnä nyt niin ei tarvitse myöhemminkään. Ei ole lapsen itkuja ollut lohduttamassa, sairasteluja tai painajaisia silittelemässä pois eikä asettamassa rakkautta tai rajoja uhmikselle. Vitun mulkut vanhemmat jotka lapsensa jättävät. Se elari on lapsen oikeus joten ne jotka vinkuu miksi sitä pitää saada niin elättekö itse pyhällä hengellä hä?
[/quote] Ap saa elarit, haluaisi vielä vaan lisää päälle alle tonnin tienaavalta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta.
Mikä tuossa ei riitä?
Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"]
153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta.
Mikä tuossa ei riitä?
Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä.
[/quote]
Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia).
Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:09"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"]
153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta.
Mikä tuossa ei riitä?
Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä.
[/quote]
Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia).
Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu.
[/quote]
Miten kehtaat opiskelijaloisena puhua lapsesi isästä noin?
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:09"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"] 153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta. Mikä tuossa ei riitä? Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä. [/quote] Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia). Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu. [/quote] Miten kehtaat opiskelijaloisena puhua lapsesi isästä noin?
[/quote]
Koska on niin ärsyttävä vinkuiita. Työssäkäyvä ihminen jolla ei ole mitään käsitystä, miten raha-asioita hoidetaan. Tuhlaa alkoholiin ja tupakkaa ja valittaa, kun ei ole rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuli vaan mieleen että minkähän takia ne lapset lähes poikkeuksetta aina jää ÄIDILLE ?! Miksei ne miehet suostu hoitamaan osaansa.. Ja siis itselläni oli oma isä yh
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:29"]Tuli vaan mieleen että minkähän takia ne lapset lähes poikkeuksetta aina jää ÄIDILLE ?! Miksei ne miehet suostu hoitamaan osaansa.. Ja siis itselläni oli oma isä yh
[/quote]
Ihan vaan sillä aattelin että se mieshän ne siemenensä on kylvänyt..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:09"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"] 153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta. Mikä tuossa ei riitä? Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä. [/quote] Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia). Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu. [/quote] Miten kehtaat opiskelijaloisena puhua lapsesi isästä noin?
[/quote]
Koska on niin ärsyttävä vinkuiita. Työssäkäyvä ihminen jolla ei ole mitään käsitystä, miten raha-asioita hoidetaan. Tuhlaa alkoholiin ja tupakkaa ja valittaa, kun ei ole rahaa.
[/quote]
Sanoo hän, joka opiskelijana, opiskelijan tuloilla, ajaa 800 km viikossa!
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:29"]
Tuli vaan mieleen että minkähän takia ne lapset lähes poikkeuksetta aina jää ÄIDILLE ?! Miksei ne miehet suostu hoitamaan osaansa.. Ja siis itselläni oli oma isä yh
[/quote] Kai kun se on niin mennyt maailman sivu.
Ex-mies olisi suostunut viikko-viikkoon, mutta itse en siihen suostunut. Lapsen isä ei usko mm. vitamiineihin, kasvisten syömiseen, lapsen ei kuulemma kai tarvitse aamuin illoin pestä hampaitaan ja varmaan on myös ihan ok, että ottaa alkoa jos lapsi on kylässä. Päädyttiin sitten muuhun ratkaisuun lapsen hoidon osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:17"] [quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:09"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"] 153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta. Mikä tuossa ei riitä? Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä. [/quote] Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia). Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu. [/quote] Miten kehtaat opiskelijaloisena puhua lapsesi isästä noin? [/quote] Koska on niin ärsyttävä vinkuiita. Työssäkäyvä ihminen jolla ei ole mitään käsitystä, miten raha-asioita hoidetaan. Tuhlaa alkoholiin ja tupakkaa ja valittaa, kun ei ole rahaa. [/quote] Sanoo hän, joka opiskelijana, opiskelijan tuloilla, ajaa 800 km viikossa!
[/quote] Juu ajan siis aivan koska on niin ihanaa ja mukavaa ja rahaa on kuin roskaa. Vai mitä luulet, ettenkö kuitenkin olisi ajamatta, jos se olisi mahdollista?
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:35"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:29"]
Tuli vaan mieleen että minkähän takia ne lapset lähes poikkeuksetta aina jää ÄIDILLE ?! Miksei ne miehet suostu hoitamaan osaansa.. Ja siis itselläni oli oma isä yh
[/quote] Kai kun se on niin mennyt maailman sivu.
Ex-mies olisi suostunut viikko-viikkoon, mutta itse en siihen suostunut. Lapsen isä ei usko mm. vitamiineihin, kasvisten syömiseen, lapsen ei kuulemma kai tarvitse aamuin illoin pestä hampaitaan ja varmaan on myös ihan ok, että ottaa alkoa jos lapsi on kylässä. Päädyttiin sitten muuhun ratkaisuun lapsen hoidon osalta.
[/quote]
En minäkään suostuisi viikko-viikkoon. Itsellä ei siis vielä lapsia, mutta muistan miten kauhistelin sitä kun naapurin lapset oli vuoroin isällä vulroin äidillä. Oli paljon helpompi asua vain sen isän kanssa. Äitiä näki max kerran vuodessa kun asui ulkomailla. Meillä kuitenkin äitipuoli ja olen silti aina pitänyt oikeaa äitiä äitinäni, vaikka lähti ollessani vain ehkä 3vuotias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoitin joskus sähköpostia tästä asiasta Päivi Lipposelle, tämä on epäkohta että lapsen oma isä voi ihan mielivaltaisesti jättää osallistumatta. Sain vastauksen Päiviltä "se on voi voi". Vastaus meni tismalleen noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huhuh tä teksti on taas tasoa av. Etän katsotaan velvolliseksi maksamaan viikonlopun ruokakulut jos tapaa alle 7vrk kuussa. Ei tarvitse osallistua vaate tai harrastuskustannuksiin. Hiton pölöaivo saa olla jos ei osta lapselleen synttärilahjaa, ei varmasti ole rahasta kiinni.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:17"] [quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:09"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"] 153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta. Mikä tuossa ei riitä? Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä. [/quote] Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia). Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu. [/quote] Miten kehtaat opiskelijaloisena puhua lapsesi isästä noin? [/quote] Koska on niin ärsyttävä vinkuiita. Työssäkäyvä ihminen jolla ei ole mitään käsitystä, miten raha-asioita hoidetaan. Tuhlaa alkoholiin ja tupakkaa ja valittaa, kun ei ole rahaa. [/quote] Sanoo hän, joka opiskelijana, opiskelijan tuloilla, ajaa 800 km viikossa!
[/quote] Juu ajan siis aivan koska on niin ihanaa ja mukavaa ja rahaa on kuin roskaa. Vai mitä luulet, ettenkö kuitenkin olisi ajamatta, jos se olisi mahdollista?
[/quote][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:17"] [quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:09"][quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"] 153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta. Mikä tuossa ei riitä? Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä. [/quote] Meillä ex maksaa 200€, tulee lapsilisä ja mun osuus on lähemmäs nollaa todellisuudessa, koska tulot on opintotuki. Jos lapsi saa lahjoja isältään, jää ne isän luo, tietty. Harrastusvälineet ostaa yleensä isän äiti ja vaatteita sinne, ei niitä täällä näy. Jos johonkin vie, harvoin vie, niin maksaa itse ja valittaa viikon minulle, kuinka paljon rahaa joutui käyttämään ja on ihan perse auki nyt ja minun pitää hakea/viedä lapsi isälle/isältä koska bensa maksaa (ajan itse 800km/vko opiskelujen takia). Ei minua ärsytä mikään raha-asioissa, saahan sitä aina valittaa ja itse ostan lapselle vaatteet ja lelut tänne eikä siinä ole minusta mitään ihmeellista. Enemmän minua ärsyttää se jatkuva ruikutus rahan puutteesta työssäkäyvältä ihmiseltä ja se, ettei nähdä, mitä kaikki negatiivisuus, valittaminen ja muu paska aiheuttaa lapselle. Ei minusta 5-6vuotiaan tarvitse kaupassa miettiä, uskaltaako sanoa ääneen, että haluaa vaikka vanukkaan, koska isin rahat on aina loppu. [/quote] Miten kehtaat opiskelijaloisena puhua lapsesi isästä noin? [/quote] Koska on niin ärsyttävä vinkuiita. Työssäkäyvä ihminen jolla ei ole mitään käsitystä, miten raha-asioita hoidetaan. Tuhlaa alkoholiin ja tupakkaa ja valittaa, kun ei ole rahaa. [/quote] Sanoo hän, joka opiskelijana, opiskelijan tuloilla, ajaa 800 km viikossa!
[/quote] Juu ajan siis aivan koska on niin ihanaa ja mukavaa ja rahaa on kuin roskaa. Vai mitä luulet, ettenkö kuitenkin olisi ajamatta, jos se olisi mahdollista?
[/quote]
Mene töihin tai muuta lähemmäksi. Itse olet vinkuja, sympatiat täysin isän puolella.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 15:14"]
Mene töihin tai muuta lähemmäksi. Itse olet vinkuja, sympatiat täysin isän puolella.
[/quote]
Kas kun minä en vingu. Nyt avauduin, kun ap valittaa jostain rahasta. Muutoin elän sillä mitän saan ja miten parhaiten pystyn ja olen onnellinen.
Meillä on viisi lasta ja avioero tulossa. Minulla netto noin 2600euroa kuukaudessa ja vaimo opintotuella. Nyt vaimo vaatii minulta vähintään 1000euroa kuukaudessa elatusmaksuja. Mielestäni tuo kuulostaa aika suurelta summalta. Pitäisikö suostua vai alkaa käräjöimään?
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:54"]153 euroa + lapsilisistä lapsen osuus + sinun osuutesi elatuksesta eli 153 tekee yli 450 kuussa per lapsi jos kaksi lasta, enemmän jos kolme lasta.
Mikä tuossa ei riitä?
Meillä isä maksaa vähän enemmän mutta ostaa myös lahjoja ja muuuta välillä.
[/quote]
Ei se itseasiassa mene ihan noin. Kun lasketaan elareita, lapsilisä lasketaan lähivanhemman tuloksi. Se ei siis ole mikään ylimääräinen raha..
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 02:43"]
Näin meilläkin. Elareita haen vihdoin ja jätkä jättäytyi töistä pois, hyvin pelasi homman. Isä paska jätkä joka sitten lopulta hylkäsi pienen poikansa. Vuosia yritin hyvällä ja pahalla, joustin metkut ja pelleilyt, oharit ja yhtäkkiset lapsen tapaamisten muutokset.. Ei kiinnostanut jätkää. Ei ole muistanut lapsen synttäreitä tai jouluja. Nykyisen akkansa kanssa kun alkoivat olla niin jäi ne vähätkin epäsäännölliset näkemiset. Aiemmalla naisella oli lapsia joten hän ei kieltänyt vaan isä vielä näki lastaan ja oli halukas yhteishuoltajuuteen. Lopulta päätin hakea päätöksen asialle. Mitä semmoiselle mulkulle antaa mitään lankaa jos sattuisi kiinnostamaan vai viiden vuoden päästä? Ei ole läsnä nyt niin ei tarvitse myöhemminkään. Ei ole lapsen itkuja ollut lohduttamassa, sairasteluja tai painajaisia silittelemässä pois eikä asettamassa rakkautta tai rajoja uhmikselle. Vitun mulkut vanhemmat jotka lapsensa jättävät. Se elari on lapsen oikeus joten ne jotka vinkuu miksi sitä pitää saada niin elättekö itse pyhällä hengellä hä?
[/quote] Ap saa elarit, haluaisi vielä vaan lisää päälle alle tonnin tienaavalta