Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mies sai rahalajoituksen, 20 000 e. Siis häh?
29.12.2014 |
mieheni sai lahjan vielä elossa olevilta isovanhemmiltaan. Ei siis ennakkoveroa, vaan lahjan. Summa 20 000 e. Virallisen paperiin oli kirjoitettua, että summa on lahja lahjansaajalle, johon puolisolla ei ole avio-oikeutta. Siis mitä? Onko tällainen tapana?
en ole kehdannut kysyä, lukiko miehen sisarusten saamissa lahjoituksissa samalla tavalla, vai onko vain minut pois-suljettu. Tuntuu oudolta. Ikäänkuin suku odottaisi meidän eroavan ja haluaisi jättää minut puille paljaille. Ollaan kuitenkin oltu naimisissa 13 vuotta ja minä olen meistä sukuun naiduista eniten näitä isovanhempia autellut. Ja siis kuvittelin, että mieheni isovanhemmat ovat pitäneet minusta näiden vuosien ajan.
en tarkoita, että summaa minulle olisi pitänyt antaa, mutta en luulin sen kuuluvan koko perheelle. Ei niin että puoliso suljetaan sivuun.
Kommentit (106)
Jos lahjoitan lapselleni sukat ja sanon, ettei se saa antaa niitä miehelleen, saattaa mies kuitenkin ne ottaa, tai tyttäreni ne hänelle antaa. En millään voi vaatia sukkia takaisin tai valvoa, ettei mies sukkia käytä. Ihan sama on muissa lahjotuksissa, voin toivoa jotain, mutta lopullista tapahtumaa en mitenkään pysty määräämään.
Tämä nyt on yksi Suomen omituisista laeista, ei voida muuta tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tuolla saa? Ei kannata elämää sen varaan rakentaa? Yksi ryyppyviikonloppua ja rahat on käytetty.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:38"]
Mitä tuolla saa? Ei kannata elämää sen varaan rakentaa? Yksi ryyppyviikonloppua ja rahat on käytetty.
[/quote]
Aikoinaan ostin itselleni kaksion joka maksoi 136 000 mk.
Tuo 20 000 e on 120 000 mk.
Kallis ryyppyilta jollakin.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:15"]
Se on ihan sama mitä joku kirjoittelee, ei se ole mitenkään lainvoimainen.
Meillä minun vanhemmat aikoinaan lahjoitti minulle ja veljelleni mökkinsä ja siinä oli samanlainen ehto. Kun veli erosi, osingonjaossa ex vaimo olisi saanut ottaa puolet siitä veljen omistamasta 1/2 mökistä. Hänen täytyi erikseen luopua siitä, että vanhempiemme tahto meni niinkuin ne halusi.
[/quote]
Normaalisiti näin ei ole. Ilmeisesti vanhempasi ovat jotenkin mokanneet lahjakirjaa kirjoittaessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
Oliko teillä avioehto?
Ehkä olet vaan allekirjoittanut sen niin, että luovut tuosta osasta. Jos ei, silloin sinua petettiin, sorry, ei sinun moka muuta asiaa laillisesti oikeaksi.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
Ihan oma mokasi.
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:18"]
Jos saat lahjana käteistä 50 tonnia ja se on suljettu avio-oikeuden ulkopuolelle ja ostat sillä rahalla 50 tonnia maksavan auton ja seuraavkasi eroatte, niin niitä rahoja ei enää ole ja auto menee mukaan ositukseen. Asia on näin, piste.
[/quote]
Tämä ei pidä paikkaansa (sillä edellytyksellä, että lahjakirjassa on suljettu pois myös tuon käteisen "sijaan tuleva omaisuus").
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 16:12"]
Aika uskomatonta, että olet sitä mieltä, että miehesi vanhemmat eivät saisi antaa pojallesi rahaa, vaan se pitäisi antaa pojalle JA SINULLE yhteisesti.
On normaalia, että ihmiset haluavat jakaa omaisuuttaan ja esim. osoittaa perintönsä omille jälkeläisilleen, eivät miniöille ja vävyille.
[/quote]
Mistä miehen vanhemmat tähän myllyyn hyppäsivät? Ei anoppi ja appiukko kenellekään ole mitään lahjoittanut. Miehen isovanhemmat, eli siis miehen mummo ja vaari, ei meidän lasten mummi ja ukki!
en siis ole vaatinut mitään, tiedustelin vain onko tällainen kovinkin yleistä.
ap
[/quote]
Anteeksi, luin väärin. No entistäkin suuremmalla syyllä isovanhemmat antavat rahaa ainoastaan jälkeläisilleen, eivätkä lapsenlapsille ja erikseen vielä näiden puolisoille.
Jotenkin voisin vielä nähdä, että oikein ihanat appivanhemmat antaisivat rakkaalle miniälleenkin rahaa ts. eivät rajaisi tätä pois, mutta isovanhemmat? Vähän liikaa vaadittu jo siksikin, että lapsenlapsia on yleensä enemmän kuin lapsia, ja ovat etäisempiä kuin vanhemmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
No juuri niin kuin itse sanot... OMG!!!! ""ellei pariskunta itse muuta päätä""
Haloo, etkö tosiaan tajua koko asiaa??!
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:15"]
Se on ihan sama mitä joku kirjoittelee, ei se ole mitenkään lainvoimainen.
Meillä minun vanhemmat aikoinaan lahjoitti minulle ja veljelleni mökkinsä ja siinä oli samanlainen ehto. Kun veli erosi, osingonjaossa ex vaimo olisi saanut ottaa puolet siitä veljen omistamasta 1/2 mökistä. Hänen täytyi erikseen luopua siitä, että vanhempiemme tahto meni niinkuin ne halusi.
[/quote]
Normaalisiti näin ei ole. Ilmeisesti vanhempasi ovat jotenkin mokanneet lahjakirjaa kirjoittaessaan.
[/quote]
Miten tää on niin vaikeaa tajuta??!!
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:45"]
Ihan oma mokasi.
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
[/quote]
Puolisot voivat poiketa testamentin / lahjakirjan määräyksestä vain yhteisestä sopimuksesta. Jos perinnön / lahjan saanut osapuoli haluaa, että määräystä noudatetaan, niin sitten sitä noudatetaan eron yhteydessä.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
No juuri niin kuin itse sanot... OMG!!!! ""ellei pariskunta itse muuta päätä""
Haloo, etkö tosiaan tajua koko asiaa??!
[/quote]
Kuvittelee, että riittää kun toinen päättää ohittaa lausekkeen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
No juuri niin kuin itse sanot... OMG!!!! ""ellei pariskunta itse muuta päätä""
Haloo, etkö tosiaan tajua koko asiaa??!
[/quote]
Sinä tässä et nyt tunnu ymmärtävän, että pariskunnan pitää yhdessä päättää, jos tehdään toisin. Jos lahjan / perinnön saanut osapuoli ei halua antaa saamiaan varoja erossa puolisolle, ei hänen tarvitse.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:45"]
Ihan oma mokasi.
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
[/quote]
Puolisot voivat poiketa testamentin / lahjakirjan määräyksestä vain yhteisestä sopimuksesta. Jos perinnön / lahjan saanut osapuoli haluaa, että määräystä noudatetaan, niin sitten sitä noudatetaan eron yhteydessä.
[/quote]
Saat riitauttaa tuon asian, ei tarvita molempien suostumusta.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
No juuri niin kuin itse sanot... OMG!!!! ""ellei pariskunta itse muuta päätä""
Haloo, etkö tosiaan tajua koko asiaa??!
[/quote]
Sinä tässä et nyt tunnu ymmärtävän, että pariskunnan pitää yhdessä päättää, jos tehdään toisin. Jos lahjan / perinnön saanut osapuoli ei halua antaa saamiaan varoja erossa puolisolle, ei hänen tarvitse.
[/quote]
Silloin sen toisen on myös allekirjoitettava asiakirja, jossa selviää, että luopuu siitä osuudesta. Eli toisinpäin, jos ei allekirjoita paperia, asia voidaan riitauttaa.
Miksi pitäisi allekirjoittaa luopumispaperi, jos sillä ei olisi asian kanssa mitään merkitystä?
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
Ihan oma mokasi.
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
[/quote]
Puolisot voivat olla noudattamatta testamentissa olevaa avio-oikeusmääräystä, mutta erossa on aika hankala saada miestä luopumaan 250 000 eurosta, jos ei ole pakko. Kokeilepa itse.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:45"]
Ihan oma mokasi.
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
[/quote]
Puolisot voivat poiketa testamentin / lahjakirjan määräyksestä vain yhteisestä sopimuksesta. Jos perinnön / lahjan saanut osapuoli haluaa, että määräystä noudatetaan, niin sitten sitä noudatetaan eron yhteydessä.
[/quote]
Saat riitauttaa tuon asian, ei tarvita molempien suostumusta.
[/quote]
Riitauttaa saa, mutta lakimiehenä voin sanoa, että asia ei muuksi muutu. Puolisoiden tulee olla yksimielisiä siitä, että testamentin avio-oikeuden poistavaa lauseketta ei noudateta.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:20"]
54 on ihan pihalla...
[/quote]
Just joo, no kun juuri käytiin lakimiehen kanssa tää läpi kun veli erosi. Miten sinä olet asian saanut selville?
Tuo on todellakin ihan uskomus, että voidaan sulkea ulkopuolelle, valitettavasti asia ei vaan ole niin.
[/quote]
Kumma juttu, meillä oli syyskuussa päinvastoin eli mies oli saanut perintönä 500 000 euron arvosta osakkeita, metsää ja kesämökin, testamentissa oli avio-oikeuden poissulkeva lauseke. Erossa tuota 500 000 euroa ei edes laskettu osaksi yhteistä omaisuutta vaan se oli ihan erillään koko jaosta. Mies oli myynyt puuta ja saanut siitä rahaa ja ostanut auton, mutta koska se oli perintörahoilla ostettu, ei sitäkään laskettu yhteisiin. Siksi meillä jaettiin vain velkainen omakotitalo ja yhteinen auto, ei muuta. Ja lakimies oli minullakin apuna. Testamentti ohittaa avio-oikeuden, ellei pariskunta itse muuta päätä.
[/quote]
Ihan oma mokasi.
Puolisot voivat kuitenkin keskinäisessä suhteessaan olla noudattamatta testamentissa tai lahjakirjassa olevaa avio-oikeusmääräystä.
[/quote]
Puolisot voivat olla noudattamatta testamentissa olevaa avio-oikeusmääräystä, mutta erossa on aika hankala saada miestä luopumaan 250 000 eurosta, jos ei ole pakko. Kokeilepa itse.
[/quote]
Se on ihan eri asia, mutta jos haluaa riidellä, siihen annetaan mahdollisuus. Ei ole niinkuin kaikki tuntuu luulevan, että lahjoittaja määrää entisen omaisuutensa kohtalon. Sehän on oikeastaan ihan hullua. Kun joku lahjoittaa toiselle jotain, sen lahjoituksen uusi omistaja määrä ihan itse mitä sillä tekee ja Suomessa aviopuolisot ilman avioehtoa laittaa eron tullessa omaisuuden kahtia.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="29.12.2014 klo 17:25"]
Noh, isovanhemmat olisivat voineet säästää veroissa ja lahjoittaa summan sekä sinulle että miehellesi ja ehkä lapsillenne. Kumpikin lahjoittajista saisi antaa sen 3999€/kolmessa vuodessa lahjansaajaa kohti.
[/quote]
Juuri niin. Ihan kahjo tuo ap. n lmiehen saama lahjoitus, mutta jos haluaa tulea valtion pohjatonta kassaa, oma asiansa.