Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää mulle miten tehohoito voi vieläkin olla kuormittunut, vaikka kohta 80 % rokotekattavuus täynnä?
21.10.2021 |
Eihän rokotetut joudu tehohoitoon. Eikä millään matikalla voi olla niin että juuri tuo 20 % rokottamattomia täyttää teho-osastot.
Kommentit (1185)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehot ne on aina vaan täynnä vaikka suunnilleen kaikki on rokotettu. Hohoijaa
Ei ole. Meillä on vielä miljoona suomalaista keitä ei ole rokotettu.
Pidä mielessä, että rokotettu voi kantaa tautia oireettomana. Rokottamattoman ei kannata luottaa keneenkään.
Ja niistä suurin osa on alle 16 vuotiaita lapsia ja nuoria. Yli 16 vuotiaista on rokotettu yli 78%
Eikä ole. Älä valehtele.
Rokottamattomia on 1,1 miljoonaa. 12-16 vuotiaita on väestöjakauman perusteella 307 000. Eli 793 000 yli 16 vuotiaista on rokottamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tällä hetkellä vielä 1 173 692 rokottamatonta yli 12-vuotiasta. Uusia tartuntoja tulee ~500 kpl päivässä. Tartuntoja on ollut 152 099 tähän mennessä, eli teoriassa on vielä 1 021 593 suomalaista, joka voi saada koronan. Eli menee 2043 päivää kunnes kaikki rokottamattomat ovat sairastaneet. Tämä on 5,6 vuotta.
Maalaisjärkikin sanoo jo, että jos tuolla 500 kpl päivätahdilla saadaan sairaanhoito tukkoon, niin homma tulee kestämään ihan järkyttävän kauan. 1,1 miljoonan rokottomattoman takia tuo päivätahti pystyy ihan helposti nousemaan johonkin 2000 kappaleeseen. delta-variantti on ikävä tartuttavuudeltaan ja myös taudinkuvaltaan. Se on paljon paljon äkäisempi kuin vuosi sitten pyörinyt variantti.
Muistakaa rokottamattomat, että rokotetut pystyvät myös sitä tautia kantamaan ilman oireita tai pahempia riskejä vakavampaan komplikaatioon. Tämähän on nimienomaan riski rokottamattomille, kun yhteiskunta avautuu.
Suomen tilastoista puuttuu kymmeniätuhansia laskemattomia tapauksia vuodelta 2020. Vielä keväällä 2021 joillain paikkakunnilla oli vaikeaa tai mahdotonta päästä testiin, vaikka olisi saanut altistusilmoituksen. Tartunnanjäljitys ei myöskään enää jossain vaiheessa onnistunut suuremmilla paikkakunnilla. Tämä kertoo siitä, että tartuntoja oli monikertainen määrä laskettuihin verrattuna.
Delta on tartuttavampi, mutta ei se taudinkuvaltaan eroa aiemmista. Tapauksia vain on enemmän.
Tilastoista voi puuttua vaikka 100 000 koronan kotonaan tilastoimatra sairastanutta, mutta silti tauti käy läpi ne, joilta puuttuu immuniteetti. Silti heitä on miljoona.
Ai, selittäkää sulle?
Ei kait tarvitse olla ruudin keksijä, kun ymmärtää, jos koronaviruksen ilmaantuvuusluku rokottamattomilla on 760 (100 000 asukasta kohden tietyllä ajanjaksolla 14vrk ajalla) ja rokotetuilla 132
niin ei kait kukaan ihmettele, miksi sairaala-ja tehopaikat täyttyvät, sillä tuo rokottamattomien ilmaantuvuusluku on moninkertainen moneen muuhun maahan verrattuna ja on samaa tasoa kuin Latviassa ja Venäjällä.
Suomen onni vain, rokottamattomien määrä on pieni 716.000 yli 12v ja siitä kun otetaan pois alaikäiset, jää vain muutama satatuhatta supertartuttajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Siis kun minun riski joutua sairaalaan (alle 30-vuotiaana ilman rokotetta) on nollan luokkaa, niin miten tätä riskiä voisi rokotteella enää pienentää?
Tai miksi tämä riski olisi yhtäkkiä maagisesti suurempi, vain koska osa väestöstä on rokotettu? Kun tätä riskiä ei ole käytännössä ikinä ollutkaan?
En taatusti tule kuormittamaan sairaanhoitoa koronan takia vaikka niin kovasti toivoisittekin. Ja jos se 0,00001% mahdollisuus kohdalle osuu niin todellakin mielummin kuolen koronaan kuin otan tämän rokotteen, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei kukaan tiedä tippaakaan.
Ei se riski kasva siksi, että muilla on se rokotus, vaan siksi, että ihmiset liikkuvat enemmän, kun rajoituksia puretaan. Toki jos välttelet kaikkia kontakteja, niin sitten riski ei kasva.
Vaikka rokotus ehkäisee tehokkaasti (vakavia) oireita, se ei täysin estä tartuttamista, kun korona voi tarttua myös oireettomasta tartunnan saaneesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehot ne on aina vaan täynnä vaikka suunnilleen kaikki on rokotettu. Hohoijaa
Ei ole. Meillä on vielä miljoona suomalaista keitä ei ole rokotettu.
Pidä mielessä, että rokotettu voi kantaa tautia oireettomana. Rokottamattoman ei kannata luottaa keneenkään.
Ja niistä suurin osa on alle 16 vuotiaita lapsia ja nuoria. Yli 16 vuotiaista on rokotettu yli 78%
Eikä ole. Älä valehtele.
Rokottamattomia on 1,1 miljoonaa. 12-16 vuotiaita on väestöjakauman perusteella 307 000. Eli 793 000 yli 16 vuotiaista on rokottamatta.
Älä itse valehtele.
Rokottamattomia yli 12v on 716.000 henkilöä. Tämä keskiviikon tilanne. Ja tuosta 716.000 henkilöstä kun vähennetään alaikäiset, aikuiset ovat vähemmistönä rokottomattomissa.
Tosin tänään uutisoitiin, rokotteen on ottanut yhä useampi ja tällä hetkellä uskotaan 80% rokotekattavuuden saavutetaan marraskuun alkuun mennä. Ja näitä 1. rokotteen ottaneita on paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keväällä 2020 lupailtiin jotain 500 tehohoitopaikkaa. Nyt sitten kuusi potilasta suuressa kaupungissa onkin liikaa ja pari pienemmässä.
Suomessa on alimitoitettu terveydenhuolto. Eihän tehohoitopaikat riittäisi mihinkään vaikka esimerkiksi suuronnettomuuden kohdalla. Suuressa lento-onnettomuudessa voisi tulla parisataa tehopotilasta kerralla.
Mutta kaikki näistä potilaista ei edes ole suomalaisia.
Mä olen nyt nähnyt tän lento-onnettomuusväitteen pari kertaa, ja on pakko kysyä, että tosissaan jo kuvittelet, että
a) missään olisi tehohoitokapasiteettia mitoitettu niin, että koska tahansa voi yhtäkkiä tulla 200 tehopotilasta lisää
b) lento-onnettomuudessa tulisi oikeasti melkein koko koneellinen tehopotilaita
c) suuronnettomuuden sattuessa leikkauksen yms. lykkääminen hoitokapasiteetin lisäämiseksi ei olisi pienempi ongelma kuin niiden lykkääminen vuosien ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Siis kun minun riski joutua sairaalaan (alle 30-vuotiaana ilman rokotetta) on nollan luokkaa, niin miten tätä riskiä voisi rokotteella enää pienentää?
Tai miksi tämä riski olisi yhtäkkiä maagisesti suurempi, vain koska osa väestöstä on rokotettu? Kun tätä riskiä ei ole käytännössä ikinä ollutkaan?
En taatusti tule kuormittamaan sairaanhoitoa koronan takia vaikka niin kovasti toivoisittekin. Ja jos se 0,00001% mahdollisuus kohdalle osuu niin todellakin mielummin kuolen koronaan kuin otan tämän rokotteen, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei kukaan tiedä tippaakaan.
No et sinä itse ehkä joudukaan sinne sairaalaan, vaan se vanhempi ihminen, johon tartutat koronan kauppareissulla. Ja turha tulla nyt vänisemään että rokotetutkin tartuttss muita. Niin tartuttas, mutta todennäköisyys tartuttaa muita on häviävän pieni verrattuna rokottamattomasn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Siis kun minun riski joutua sairaalaan (alle 30-vuotiaana ilman rokotetta) on nollan luokkaa, niin miten tätä riskiä voisi rokotteella enää pienentää?
Tai miksi tämä riski olisi yhtäkkiä maagisesti suurempi, vain koska osa väestöstä on rokotettu? Kun tätä riskiä ei ole käytännössä ikinä ollutkaan?
En taatusti tule kuormittamaan sairaanhoitoa koronan takia vaikka niin kovasti toivoisittekin. Ja jos se 0,00001% mahdollisuus kohdalle osuu niin todellakin mielummin kuolen koronaan kuin otan tämän rokotteen, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei kukaan tiedä tippaakaan.
Ei se riski kasva siksi, että muilla on se rokotus, vaan siksi, että ihmiset liikkuvat enemmän, kun rajoituksia puretaan. Toki jos välttelet kaikkia kontakteja, niin sitten riski ei kasva.
Vaikka rokotus ehkäisee tehokkaasti (vakavia) oireita, se ei täysin estä tartuttamista, kun korona voi tarttua myös oireettomasta tartunnan saaneesta.
Semmoista logiikatonta mentaaliakrobatiaa.
Sairastumisen riski on ainoa riski joka kasvaa. Se ei kuitenkaan tee henkilötasolla vaarattomasta taudista yhtäkkiä vaarallisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Ai, selittäkää sulle?
Ei kait tarvitse olla ruudin keksijä, kun ymmärtää, jos koronaviruksen ilmaantuvuusluku rokottamattomilla on 760 (100 000 asukasta kohden tietyllä ajanjaksolla 14vrk ajalla) ja rokotetuilla 132
niin ei kait kukaan ihmettele, miksi sairaala-ja tehopaikat täyttyvät, sillä tuo rokottamattomien ilmaantuvuusluku on moninkertainen moneen muuhun maahan verrattuna ja on samaa tasoa kuin Latviassa ja Venäjällä.
Suomen onni vain, rokottamattomien määrä on pieni 716.000 yli 12v ja siitä kun otetaan pois alaikäiset, jää vain muutama satatuhatta supertartuttajaa.
Mikäs siinä rokotettujen alhaisia numeroita esitellessä, kun rokotettuja ei testata.
Ei testiä, ei tautia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä reilu 20% ROKOTTAMATTOMIA täyttää sairaalat.
Hurjaa että noin pieni prosentti täyttää sairaalat, ja minä joka kuulun rokottamattomien piireihin, en vieläkään tiedä yhtään joka olisi tehohoitoon tai edes sairaalaan joutunut.
Ei ole vaan vielä sattunut kohdalle. Silkkaa tuuria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Siis kun minun riski joutua sairaalaan (alle 30-vuotiaana ilman rokotetta) on nollan luokkaa, niin miten tätä riskiä voisi rokotteella enää pienentää?
Tai miksi tämä riski olisi yhtäkkiä maagisesti suurempi, vain koska osa väestöstä on rokotettu? Kun tätä riskiä ei ole käytännössä ikinä ollutkaan?
En taatusti tule kuormittamaan sairaanhoitoa koronan takia vaikka niin kovasti toivoisittekin. Ja jos se 0,00001% mahdollisuus kohdalle osuu niin todellakin mielummin kuolen koronaan kuin otan tämän rokotteen, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei kukaan tiedä tippaakaan.
Ei se riski kasva siksi, että muilla on se rokotus, vaan siksi, että ihmiset liikkuvat enemmän, kun rajoituksia puretaan. Toki jos välttelet kaikkia kontakteja, niin sitten riski ei kasva.
Vaikka rokotus ehkäisee tehokkaasti (vakavia) oireita, se ei täysin estä tartuttamista, kun korona voi tarttua myös oireettomasta tartunnan saaneesta.
Semmoista logiikatonta mentaaliakrobatiaa.
Sairastumisen riski on ainoa riski joka kasvaa. Se ei kuitenkaan tee henkilötasolla vaarattomasta taudista yhtäkkiä vaarallisempaa.
Taas ohis, mutta mitä useampi sairastuu, niin sitä useampi sairastuu myös vakavasti. Vaikka riski jokaisen yksilön kohdalla sairastua vakavasti, jos sairastuu, pysyy samana, niin yhteisön tasolla (ja ne tehohoitopaikat tietysti täyttyy tällä yhteisön tasolla) vakavat sairastumiset tietysti lisääntyvät viruksen levitessä tehokkaammin. Ei tämä ole yksilöpeliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuplarokotetut vanhukset järjestelmää rasittavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai, selittäkää sulle?
Ei kait tarvitse olla ruudin keksijä, kun ymmärtää, jos koronaviruksen ilmaantuvuusluku rokottamattomilla on 760 (100 000 asukasta kohden tietyllä ajanjaksolla 14vrk ajalla) ja rokotetuilla 132
niin ei kait kukaan ihmettele, miksi sairaala-ja tehopaikat täyttyvät, sillä tuo rokottamattomien ilmaantuvuusluku on moninkertainen moneen muuhun maahan verrattuna ja on samaa tasoa kuin Latviassa ja Venäjällä.
Suomen onni vain, rokottamattomien määrä on pieni 716.000 yli 12v ja siitä kun otetaan pois alaikäiset, jää vain muutama satatuhatta supertartuttajaa.Mikäs siinä rokotettujen alhaisia numeroita esitellessä, kun rokotettuja ei testata.
Ei testiä, ei tautia.
Ehkäpä sairaaloita kuitenkin kiinnostaa, miksi ihmiset sinne henkitoreissaan raahautuvat? "Rokottamattomat 12–79-vuotiaat ovat joutuneet lähes 20 kertaa useammin erikoissairaanhoitoon, kuin saman ikäryhmän kaksi kertaa rokotetut." (HS tänään) Tuntuuko tuo luku luotettavammalta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missäs se laumasuoja on? Eiku hups, oliko sekin virhetulkintaa😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Siis kun minun riski joutua sairaalaan (alle 30-vuotiaana ilman rokotetta) on nollan luokkaa, niin miten tätä riskiä voisi rokotteella enää pienentää?
Tai miksi tämä riski olisi yhtäkkiä maagisesti suurempi, vain koska osa väestöstä on rokotettu? Kun tätä riskiä ei ole käytännössä ikinä ollutkaan?
En taatusti tule kuormittamaan sairaanhoitoa koronan takia vaikka niin kovasti toivoisittekin. Ja jos se 0,00001% mahdollisuus kohdalle osuu niin todellakin mielummin kuolen koronaan kuin otan tämän rokotteen, jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei kukaan tiedä tippaakaan.
Ei se riski kasva siksi, että muilla on se rokotus, vaan siksi, että ihmiset liikkuvat enemmän, kun rajoituksia puretaan. Toki jos välttelet kaikkia kontakteja, niin sitten riski ei kasva.
Vaikka rokotus ehkäisee tehokkaasti (vakavia) oireita, se ei täysin estä tartuttamista, kun korona voi tarttua myös oireettomasta tartunnan saaneesta.
Semmoista logiikatonta mentaaliakrobatiaa.
Sairastumisen riski on ainoa riski joka kasvaa. Se ei kuitenkaan tee henkilötasolla vaarattomasta taudista yhtäkkiä vaarallisempaa.Taas ohis, mutta mitä useampi sairastuu, niin sitä useampi sairastuu myös vakavasti. Vaikka riski jokaisen yksilön kohdalla sairastua vakavasti, jos sairastuu, pysyy samana, niin yhteisön tasolla (ja ne tehohoitopaikat tietysti täyttyy tällä yhteisön tasolla) vakavat sairastumiset tietysti lisääntyvät viruksen levitessä tehokkaammin. Ei tämä ole yksilöpeliä.
Se on yksilöpeli, kun puhutaan yksilötason riskistä sairastua vakavasti. Se riski ei nouse yhtään vaikka tauti yleistyy.
Yhtä vammainen logiikka olisi väittää, että se yksilötason riski laskisi kun taudin esiintyvyys vähenisi. Ei se näin toimi.
Rokottamattomat on siellä teholla, siksi siis.
Vierailija kirjoitti:
Tuplarokotetut vanhukset järjestelmää rasittavat.
Miten niin? Jos ylipäätään rokotettuja on n. 10 % sairaalahoitoa saaneista.
Eikö ne 90% rokottamatonta sairaalapaikan vienyttä rasita järjestelmää? Jos näistä 90% olisikin vain 10% sairaalassa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai, selittäkää sulle?
Ei kait tarvitse olla ruudin keksijä, kun ymmärtää, jos koronaviruksen ilmaantuvuusluku rokottamattomilla on 760 (100 000 asukasta kohden tietyllä ajanjaksolla 14vrk ajalla) ja rokotetuilla 132
niin ei kait kukaan ihmettele, miksi sairaala-ja tehopaikat täyttyvät, sillä tuo rokottamattomien ilmaantuvuusluku on moninkertainen moneen muuhun maahan verrattuna ja on samaa tasoa kuin Latviassa ja Venäjällä.
Suomen onni vain, rokottamattomien määrä on pieni 716.000 yli 12v ja siitä kun otetaan pois alaikäiset, jää vain muutama satatuhatta supertartuttajaa.Mikäs siinä rokotettujen alhaisia numeroita esitellessä, kun rokotettuja ei testata.
Ei testiä, ei tautia.
Muualla testataan. Ja rokotetut sairastuvat huomattavasti vähemmän kuin rokottamattomat. Sairaala-, tehohoito- ja kuolemaluvuissa (tässä vaiheessa se korona on varmasti testattu jo Suomessakin) rokottamattomat korostuvat entisestään.
2020 asiat oli tilastojen mukaan paljon paremmin. Miten tänä päivänä määritellään ”rokottamaton” vai valehdellaan suoraan?
Jos yli 12-vuotiaista on rokotettu 76,3 % eli about 3/4 (just tarkistin HS sivuilta), niin eikös tämä tarkoita, että yli miljoona suomalaista yli 12-vuotiasta on rokottamatta? Ei siis mikään ihme, vaikka teho-osastot täyttyisivät yli äärien, kun delta leviää helposti.