Lue keskustelun säännöt.
Uskovaisille kysymys
23.12.2014 |
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
Kommentit (70)
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:22"]En usko että onnistuu. En valitettavasti osaa tähän hätään kaivaa referenssiä, mutta tiedän että Raamatussa sanotaan että ei voi. Eli tilanne on hieman ristiriitainen. Taivaaseen ei pääse jpos ei usko, se on varma.
[/quote]
Sekin on kyllä outoa että Raamattua niin kirjaimellisesti pidetään Jumalan sanana. Näitä tarinoitahan kerrottiin monen ihmisen kautta ennen kirjaksi koontia, ties miten paljon on voinut tarina muuttua alkuperäisestä versiosta kun ihmiset ovat päättäneet lisätä siihen oman säväyksensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:49"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:40"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:32"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:29"] [quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:25"]Sen asian päättää yksin Jumala. [/quote] Mutta jos henkilö haluaa uskoa, mutta ei vaan pysty, ja on muuten yrittänyt elää mahdollisimman epäitsekästä elämää, niin ei kai Jumala siitä voi rankaista? Vaikeita asioita [/quote] Ei auta vaikka olisi kuinka hyvä, jos olet kerran erehtynyt syömään äyriäisia tai tekemään töitä sunnuntaina. Äyriäiset on jumalalle tärkein juttu. [/quote] Niinpä... En ymmärrä miten (kristin)uskosta sellaisena kuin se useimmiten ihmisille opetetaan voi kukaan saada rauhan. Homot helvettiin yms. Itse mietin jatkuvasti mitä kaikkia syntejä olen tehnyt ja mitä pitäisi pyytää anteeksi Jumalalta ja mitäs jos en muistakaan kaikkia syntejäni ja sitten onkin helvetti edessä. Uuvuttavaa [/quote] Mistäköhän kohtaa raamattua sanotaan että homot helvettiin? Ja onko sinulle tosiaan opetettu että kaikki synnit pitää pyytää anteeksi tai joutuu helvettiin? Eihän kukaan taivaaseen pääsisikään jos tuossa on kriteerit! Idiootti!
[/quote]
Uskovainen haukkumassa muita idiooteiksi :D
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:49"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:40"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:32"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:25"]Sen asian päättää yksin Jumala. [/quote] Mutta jos henkilö haluaa uskoa, mutta ei vaan pysty, ja on muuten yrittänyt elää mahdollisimman epäitsekästä elämää, niin ei kai Jumala siitä voi rankaista? Vaikeita asioita
[/quote]
Ei auta vaikka olisi kuinka hyvä, jos olet kerran erehtynyt syömään äyriäisia tai tekemään töitä sunnuntaina. Äyriäiset on jumalalle tärkein juttu.
[/quote]
Niinpä... En ymmärrä miten (kristin)uskosta sellaisena kuin se useimmiten ihmisille opetetaan voi kukaan saada rauhan. Homot helvettiin yms. Itse mietin jatkuvasti mitä kaikkia syntejä olen tehnyt ja mitä pitäisi pyytää anteeksi Jumalalta ja mitäs jos en muistakaan kaikkia syntejäni ja sitten onkin helvetti edessä. Uuvuttavaa
[/quote]
Mistäköhän kohtaa raamattua sanotaan että homot helvettiin? Ja onko sinulle tosiaan opetettu että kaikki synnit pitää pyytää anteeksi tai joutuu helvettiin? Eihän kukaan taivaaseen pääsisikään jos tuossa on kriteerit! Idiootti!
[/quote]
Chill
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:34"]
Eli sun mielestä hyvää tekevä ateisti on verrattavissa sarjamurhaajaan?
[/quote]
Enpä usko, että paatunut sarjamurhaaja olisi tekojensa aikana uskossa. Jokainen voi saada syntinsä anteeksi.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:34"]
Eli sun mielestä hyvää tekevä ateisti on verrattavissa sarjamurhaajaan?
[/quote]
Enpä usko, että paatunut sarjamurhaaja olisi tekojensa aikana uskossa. Jokainen voi saada syntinsä anteeksi.
[/quote]
Väitätkö että esim. sarjamurhaaja muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:49"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:40"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:32"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:25"]Sen asian päättää yksin Jumala. [/quote] Mutta jos henkilö haluaa uskoa, mutta ei vaan pysty, ja on muuten yrittänyt elää mahdollisimman epäitsekästä elämää, niin ei kai Jumala siitä voi rankaista? Vaikeita asioita
[/quote]
Ei auta vaikka olisi kuinka hyvä, jos olet kerran erehtynyt syömään äyriäisia tai tekemään töitä sunnuntaina. Äyriäiset on jumalalle tärkein juttu.
[/quote]
Niinpä... En ymmärrä miten (kristin)uskosta sellaisena kuin se useimmiten ihmisille opetetaan voi kukaan saada rauhan. Homot helvettiin yms. Itse mietin jatkuvasti mitä kaikkia syntejä olen tehnyt ja mitä pitäisi pyytää anteeksi Jumalalta ja mitäs jos en muistakaan kaikkia syntejäni ja sitten onkin helvetti edessä. Uuvuttavaa
[/quote]
Mistäköhän kohtaa raamattua sanotaan että homot helvettiin? Ja onko sinulle tosiaan opetettu että kaikki synnit pitää pyytää anteeksi tai joutuu helvettiin? Eihän kukaan taivaaseen pääsisikään jos tuossa on kriteerit! Idiootti!
[/quote]
No ei sitä suoraan sanota että homot joutuvat helvettiin mutta se selkeästi tuomitaan syntinä ja ei kai kukaan itsensä hyväksyvä homo voi pitää sitä syntinä, näin ollen ei kadutaan tätä "syntiä" ja eikös se taivaaseen pääsy syntien katumista edellytä
Uskoa sanotaan uskoksi sen takia ettei ihmisellä ole todisteita siitä onko Jumalaa. Tai voisinhan mä uskovana sanoa täysin tietäväni Jumalan olevan olemassa omien kokemuksien kautta, mutta ei kukaan nyt voi niin sanoa "rehellisesti".
Uskois nyt Jumalan kuitenkin sitä arvostavan että päättää uskoa ja toimia sen mukaan.
Kovin käännyttäen sanon että eihän siinä mitään häviäkkään jollei Jumalaa ole ja on ikänsä uskonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:34"]
Eli sun mielestä hyvää tekevä ateisti on verrattavissa sarjamurhaajaan?
[/quote]
Enpä usko, että paatunut sarjamurhaaja olisi tekojensa aikana uskossa. Jokainen voi saada syntinsä anteeksi.
[/quote]
Väitätkö että esim. sarjamurhaaja muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
[/quote]
Väitän, että Pyhä Henki ei vaikuta muslimiterroristissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole samaa mieltä kuin ne, jotka selittävät, että taivas on oleva kaikille avoinna. Samalla kun kiitän Jumalaa siitä, että hän ei ole pannut meitä lähimmäistemme tuomariksi, katson kuitenkin Raamatun selvästi opettavan, että on sellaisia, jotka jätetään pyhän kaupungin ulkopuolelle, kun heidän elämänsä täällä alhaalla on päättynyt. Eräs ystäväni kertoi minulle kauan sitten nuoresta naisesta, joka uskotteli itselleen, ettei Jumala milloinkaan sulkisi taivaan portteja ainoaltakaan ihmissielulta.
Tuo nuori nainen huvitti eräänä päivänä pientä veljentytärtänsä kertomalla hänelle sadun ”Lapsista metsässä”. Kun hän lopetti sadun, kysyi lapsi huolestuneesti: ”Pääsivätkö kaikki lapset taivaaseen?” ”Pääsivät, rakkaani”, vastasi täti. ”Entä miten kävi pahojen setien? kysyi lapsi. ”Oh, minä luulen, että Jumala otti heidätkin taivaaseen.” ”Mutta eivätkö he siellä uudestaan surmaa lapsia” tiedusti pienokainen levottomasti. Kysymyksen käytännöllinen luonne oli liiaksi tädin filosofialle, ja hän näki nyt, niin kuin ei milloinkaan ennen, sen mahdottomuuden, että oikeamielinen Jumala menettelisi siten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:34"]
Eli sun mielestä hyvää tekevä ateisti on verrattavissa sarjamurhaajaan?
[/quote]
Enpä usko, että paatunut sarjamurhaaja olisi tekojensa aikana uskossa. Jokainen voi saada syntinsä anteeksi.
[/quote]
Väitätkö että esim. sarjamurhaaja muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
[/quote]
Väitän, että Pyhä Henki ei vaikuta muslimiterroristissa.
[/quote]
Väistit kysymyksen surkeasti. Vastaa kysymykseen, väitätkö että muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:07"]
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
[/quote]
Oleellista pelastuksen kannalta on, onko Jeesus Kristus, Jumalan Poika, saanut pestä sinun syntisi puhtaiksi verellään ja että olet tunnustanut uskosi. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Usko ei ole omaa yritystä ja pinnistelyä. Se on armon ja anteeksiantamuksen vastaanottamista. Sen seurauksena ihmiselle syntyy halu olla ja elää Jumalan yhteydessä ja muiden uskovien yhteydessä.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:07"]
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
[/quote]
Oleellista pelastuksen kannalta on, onko Jeesus Kristus, Jumalan Poika, saanut pestä sinun syntisi puhtaiksi verellään ja että olet tunnustanut uskosi. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Usko ei ole omaa yritystä ja pinnistelyä. Se on armon ja anteeksiantamuksen vastaanottamista. Sen seurauksena ihmiselle syntyy halu olla ja elää Jumalan yhteydessä ja muiden uskovien yhteydessä.
[/quote]
Lääkkeet!
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:19"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:34"]
Eli sun mielestä hyvää tekevä ateisti on verrattavissa sarjamurhaajaan?
[/quote]
Enpä usko, että paatunut sarjamurhaaja olisi tekojensa aikana uskossa. Jokainen voi saada syntinsä anteeksi.
[/quote]
Väitätkö että esim. sarjamurhaaja muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
[/quote]
Väitän, että Pyhä Henki ei vaikuta muslimiterroristissa.
[/quote]
Väistit kysymyksen surkeasti. Vastaa kysymykseen, väitätkö että muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
[/quote]
Miten niin väistin, mistä ihmeestä minä voisin sen tietää? Jos terroristi sanoo niin, meidän on vaikea todeta muuta kuin mitä hän kertoo. Sinä nostit muslimiterroristit tähän, osaatko itse vastata yksilöimäsi muslimiterroristin puolesta? Entä koko terroristipoppoon jokaisen yksilön puolesta?
Jos ajatellaan vaikka KKK:ta, en usko, että monikaan siitä porukasta on ollut oikeasti uskossa. Pidän todennäköisempänä, että heille usko on ollut tärkeä osa sosiaalista hyväksyntää ja keino nostaa oma ego toisten yläpuolelle.
Ei sellaista uskovaistakaan ole jonka usko ei olisi joskus koetuksella. Ei tuohon voi yksiselitteisesti vasta. Ihmiset ei jakele taivaspaikkoja.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:40"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:32"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:25"]Sen asian päättää yksin Jumala. [/quote] Mutta jos henkilö haluaa uskoa, mutta ei vaan pysty, ja on muuten yrittänyt elää mahdollisimman epäitsekästä elämää, niin ei kai Jumala siitä voi rankaista? Vaikeita asioita
[/quote]
Ei auta vaikka olisi kuinka hyvä, jos olet kerran erehtynyt syömään äyriäisia tai tekemään töitä sunnuntaina. Äyriäiset on jumalalle tärkein juttu.
[/quote]
Niinpä... En ymmärrä miten (kristin)uskosta sellaisena kuin se useimmiten ihmisille opetetaan voi kukaan saada rauhan. Homot helvettiin yms. Itse mietin jatkuvasti mitä kaikkia syntejä olen tehnyt ja mitä pitäisi pyytää anteeksi Jumalalta ja mitäs jos en muistakaan kaikkia syntejäni ja sitten onkin helvetti edessä. Uuvuttavaa
[/quote]
Mistäköhän kohtaa raamattua sanotaan että homot helvettiin? Ja onko sinulle tosiaan opetettu että kaikki synnit pitää pyytää anteeksi tai joutuu helvettiin? Eihän kukaan taivaaseen pääsisikään jos tuossa on kriteerit! Idiootti!