KL: Sähköauton lataushinta voi lipsauttaa burgerin väärään kurkkuun – 33 euroa minuutissa!

Käyttäjä36348 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä36348 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraava autoni tulee olemaan käytetty bensiiniauto. Sähköautoa harkitsen 2030-luvulla, jos niitä vielä on markkinoilla ja käytetyn sellaisen ostaminen on taloudellisesti järkevää.

Osta ihmeessä kärytin, kyllä Putinille ja saudeille rahasi kelpaavat.

Käytettyjä sähköautoja on toistaiseksi vähän huonosti tarjolla. Vaikuttaa olevan vähäisesti pettyneitä sähköautoilijoita. Ennen pitkää käytettyjen markkina kyllä normalisoituu.

Kannattaa pysyä kaukana käytetyistä sähköautoista kun noihin akkuihin liittyy hirveästi riskiä. Ei olla vielä nähty kun yksi sähköauto polttaa 300 muuta autoa ja puolet parkkitalosta asuntoineen.. mutta se päivä tulee vielä.

Sen jälkeen tapahtuneekin kaikkea jännää sähköautojen vakuutuksille.

Joskus lienee jollekulle tullut mieleen että tankillinen bensiiniä tai dieseliä olisi paloturvallisuuden kannalta ongelmallinen. Mutta nyt vasta niitä ongelmia alkaa todella olla sähköautojen akkujen takia.

Niitä ongelmia on lähinnä trollien vilkkaassa mielikuvituksessa.

Niin, se tankillinen polttoainetta ei itsestään syty, mutta se akku voi syttyä.

t. Kemisti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön. Ja Ranska rakentaa myös vetyverkostoa.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ranska-panee-miljardeja-vetykehi…

"Ranska panee miljardeja vetykehitykseen - seuraa Saksaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12079587

"Euroopassa Saksa ja Hollanti sijoittavat vetyyn."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaihdoimme juuri hybridin täyssähköautoon ja säästämme sillä 2000e/vuosi sähkön ja bensan nykyhinnoilla 10 vuodessa 20 000e. Lataamme omassa tallissa. Aiemmin latasimme hybridiämme talonyhtiön lämmitystolpasta. Emme ole juuri koskaan maksaneet sähköstä normihintaa enemmän. Ei ole ollut tarvetta ladata missään latausasemalla.

Sähköä meni kaupunkiajossa hybridiin n. 10e edestä kuukaudessa. Pitemmillä matkoilla bensaa kului hybridissä tietysti kohtuullisen paljon.

Eli kymmenessä vuodessa saatte melkein kurottua sähkö- ja polttomoottoriauton hintaeron kiinni. Sitten teillä on käsissä auto, josta ei saa vaihdossa mitään, koska siihen pitää vaihtaa akut, jotka maksaa enemmän kuin auton arvosta on jäljellä.

Hienoa miten ihmiset tietävät absoluuttisen varmasti millaisia nykyisten autojen akut tulevat olemaan 10 vuoden päästä. Moisella kaukonäköisyydellä voisi varmasti olla parempaakin tuottavaa tekemistä kuin Vauva-palstalla keskustelu. 

Ei ole mitään teknologiaa mikä parantaisia litiumakkujen tasoa.

Akut eivät ole juurikaan parantuneet vuosien saatossa. Eikä ne kyllä tule parantumaankaan. 

IKINÄ ei kannata ostaa uuttaa teknologiaa. Vasta kun teknologia on 20-30 vuotta vanhaa, on sen lapsentaudit korjattu.

Koska nyt ei ole edes teriassa mitään teknologiaa joka parantaisi akkujen tasoa, niin ainakin puoli vuosisataa kestää että sähköautoista on mihinkään. 

Sinä varmaan soittelet vielä 25-vuotta vanhalla kännykällä tai olet kiinni netissä yhtä vanhalla PC-tietokoneella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on jo huomattua sähköauto on väliaikainen erehdys. 

Ajetaan polttomoottoreilla ja LISÄKSI tulevaisuudessa vetyteknologiaan perustuvilla ratkaisuilla.

Vetyteknologia on huuhaata. Siksi siitä onkin luovuttu. 

Akkukäyttöiset sähköautot ovat huuhaata ja siksi niistä pian luovutaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön. Ja Ranska rakentaa myös vetyverkostoa.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ranska-panee-miljardeja-vetykehi…

"Ranska panee miljardeja vetykehitykseen - seuraa Saksaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12079587

"Euroopassa Saksa ja Hollanti sijoittavat vetyyn."

Ongelma on vain se että vedyn tuotanto (vihreällä tavalla) ei mitenkään riitä sekä teollisuuden että kaiken autoilun käyttöön. Eihän vedyssä ole ongelmana sen auton tekeminen vaan sen itse vedyn tekeminen sellaisella hyötysuhteella että hommassa on jotain järkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Taas yksi kuollut hanke. Jos vety olisi oikeasti kannattavaa, niin sitä ei tarvitsisi tukea valtion rahoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön.

Ja silti kukaan ei aja vetyautoilla, koska ne ovat aivan järjettömiä käyttökustannuksiltaan. Saksassa on alle 400 rekisteröityä vetyautoa. Voit kuvitella kuinka paljon sellainen kiinnostaa jossain maassa missä ei edes ole tankkausasemia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön. Ja Ranska rakentaa myös vetyverkostoa.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ranska-panee-miljardeja-vetykehi…

"Ranska panee miljardeja vetykehitykseen - seuraa Saksaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12079587

"Euroopassa Saksa ja Hollanti sijoittavat vetyyn."

Ongelma on vain se että vedyn tuotanto (vihreällä tavalla) ei mitenkään riitä sekä teollisuuden että kaiken autoilun käyttöön.

Tottakai riittää. Vetyä on helppo tuottaa ja uudet vetyreaktorit tekevät sitä paljon halvemmalla kuin vanhat tuotantomenetelmät.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä36348 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä36348 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraava autoni tulee olemaan käytetty bensiiniauto. Sähköautoa harkitsen 2030-luvulla, jos niitä vielä on markkinoilla ja käytetyn sellaisen ostaminen on taloudellisesti järkevää.

Osta ihmeessä kärytin, kyllä Putinille ja saudeille rahasi kelpaavat.

Käytettyjä sähköautoja on toistaiseksi vähän huonosti tarjolla. Vaikuttaa olevan vähäisesti pettyneitä sähköautoilijoita. Ennen pitkää käytettyjen markkina kyllä normalisoituu.

Kannattaa pysyä kaukana käytetyistä sähköautoista kun noihin akkuihin liittyy hirveästi riskiä. Ei olla vielä nähty kun yksi sähköauto polttaa 300 muuta autoa ja puolet parkkitalosta asuntoineen.. mutta se päivä tulee vielä.

Sen jälkeen tapahtuneekin kaikkea jännää sähköautojen vakuutuksille.

Joskus lienee jollekulle tullut mieleen että tankillinen bensiiniä tai dieseliä olisi paloturvallisuuden kannalta ongelmallinen. Mutta nyt vasta niitä ongelmia alkaa todella olla sähköautojen akkujen takia.

Niitä ongelmia on lähinnä trollien vilkkaassa mielikuvituksessa.

Niin, se tankillinen polttoainetta ei itsestään syty, mutta se akku voi syttyä.

t. Kemisti

Kyllä siinä akussa on käytännössä aina joku normaalista poikkeava vika että se syttyy.

Ja bensa-autotkin muuten syttyvät useimmiten niin että vuosien kuluessa moottoritilaan kerääntynyt öljyinen ja rasvainen lika syttyy moottorin lämmön vaikutuksesta. Ei siinä tarvita mitään varsinaista vikaa tai ulkopuolista syytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön. Ja Ranska rakentaa myös vetyverkostoa.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ranska-panee-miljardeja-vetykehi…

"Ranska panee miljardeja vetykehitykseen - seuraa Saksaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12079587

"Euroopassa Saksa ja Hollanti sijoittavat vetyyn."

Ongelma on vain se että vedyn tuotanto (vihreällä tavalla) ei mitenkään riitä sekä teollisuuden että kaiken autoilun käyttöön.

Tottakai riittää. Vetyä on helppo tuottaa ja uudet vetyreaktorit tekevät sitä paljon halvemmalla kuin vanhat tuotantomenetelmät.

Missähän näitä ihmelaitteita on nähtävillä ja käytössä?

Aivan pian kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on jo huomattua sähköauto on väliaikainen erehdys. 

Ajetaan polttomoottoreilla ja LISÄKSI tulevaisuudessa vetyteknologiaan perustuvilla ratkaisuilla.

Vetyteknologia on huuhaata. Siksi siitä onkin luovuttu. 

Akkukäyttöiset sähköautot ovat huuhaata ja siksi niistä pian luovutaan.

Akkukäyttöiset autot onkin huuhaata. Siksi niihin ei olla koskaan siirryttykkään. Vain murto-osalla ihmisistä on sähköauto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön.

Ja silti kukaan ei aja vetyautoilla, koska ne ovat aivan järjettömiä käyttökustannuksiltaan. Saksassa on alle 400 rekisteröityä vetyautoa. Voit kuvitella kuinka paljon sellainen kiinnostaa jossain maassa missä ei edes ole tankkausasemia.

Vety on bensan hinnoissa nykytuotantomäärillä, polttokenno kestää 500 000 kilometriä. Ei kauhean järjettömältä vaikuta kustannuksiltaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.energiauutiset.fi/kategoriat/markkinat/saksa-investoi-8-mrd…

Saksa ilmoitti toukokuun lopulla investoivansa kahdeksan miljardia euroa 62 laaja-alaiseen vetyhankkeeseen, jotka sisältävät elektrolyysilaitteistot ja putkistoinfran. Suurhanke on osa Saksan tavoitetta vähähiilistää teollisuuttaan ja nousta vetyteknologian johtavaksi maaksi maailmassa, kirjoittaa EURACTIV.

Tuossahan se tulikin. Eli kyse ei ole liikenteen laajamittaisesta "vedyistämisestä" vaan teollisuuden energiatarpeen siirtämiseen fossiilisista vetyyn.

Saksassahan on jo muuten täysin kattava vetyverkosto ajoneuvokäyttöön. Ja Ranska rakentaa myös vetyverkostoa.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ranska-panee-miljardeja-vetykehi…

"Ranska panee miljardeja vetykehitykseen - seuraa Saksaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12079587

"Euroopassa Saksa ja Hollanti sijoittavat vetyyn."

Ongelma on vain se että vedyn tuotanto (vihreällä tavalla) ei mitenkään riitä sekä teollisuuden että kaiken autoilun käyttöön.

Tottakai riittää. Vetyä on helppo tuottaa ja uudet vetyreaktorit tekevät sitä paljon halvemmalla kuin vanhat tuotantomenetelmät.

Missähän näitä ihmelaitteita on nähtävillä ja käytössä?

Siellä missä vetyä tuotetaan. Uusin vetyreaktori tuottaa pakokaasuna kiinteää hiiltä, joten se puhdistaa samalla ilmaa kun tuottaa vetyä.

Vierailija kirjoitti:

Ja bensa-autotkin muuten syttyvät useimmiten niin että vuosien kuluessa moottoritilaan kerääntynyt öljyinen ja rasvainen lika syttyy moottorin lämmön vaikutuksesta.

Vetelet taas "faktoja" hatustasi. Jos moottoritila on hyvin öljyinen ja likainen, se on hylkäysperuste katsastuksessa.

Niin, näyttää todennäköiseltä että tulevaisuudessa ajellaan vetypohjaisilla autoilla. Sekä polttomottoriautoilla. Sähköautot jäävät historiaan kuten 100 vuotta sitten niille kävi, huonosti.

https://yle.fi/uutiset/3-12079587

Vetyautojen tankkauspisteet.

Vetyauto ei tarvitse kuin pienen akun verrattuna sähköautoon, koska siinä sähköä tuotetaan polttokennojen avulla vedystä. Siis myös akkujen materiaaleja tarvitaan vähemmän.

Sähköauton akustojen materiaaleista vain noin 50 prosenttia pystytään kierrättämään, loppu menee kaatopaikkajätteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä36348 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä36348 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraava autoni tulee olemaan käytetty bensiiniauto. Sähköautoa harkitsen 2030-luvulla, jos niitä vielä on markkinoilla ja käytetyn sellaisen ostaminen on taloudellisesti järkevää.

Osta ihmeessä kärytin, kyllä Putinille ja saudeille rahasi kelpaavat.

Käytettyjä sähköautoja on toistaiseksi vähän huonosti tarjolla. Vaikuttaa olevan vähäisesti pettyneitä sähköautoilijoita. Ennen pitkää käytettyjen markkina kyllä normalisoituu.

Kannattaa pysyä kaukana käytetyistä sähköautoista kun noihin akkuihin liittyy hirveästi riskiä. Ei olla vielä nähty kun yksi sähköauto polttaa 300 muuta autoa ja puolet parkkitalosta asuntoineen.. mutta se päivä tulee vielä.

Sen jälkeen tapahtuneekin kaikkea jännää sähköautojen vakuutuksille.

Joskus lienee jollekulle tullut mieleen että tankillinen bensiiniä tai dieseliä olisi paloturvallisuuden kannalta ongelmallinen. Mutta nyt vasta niitä ongelmia alkaa todella olla sähköautojen akkujen takia.

Niitä ongelmia on lähinnä trollien vilkkaassa mielikuvituksessa.

Niin, se tankillinen polttoainetta ei itsestään syty, mutta se akku voi syttyä.

t. Kemisti

Puisto-?

Jo varsin alkuvaiheen kemianopinnoissa oppii kyllä eräistä spontaanisti syttyvistä aineista. Bensan lisäaineina käytettyjen eetterien ei pitäisi normaalisti muodostaa peroksideja, mutta epäpuhtaudet eivät aivan mahdoton ajatus ole. Lisäksi bensaan lorotellaan sekaan kaikenlaisia TV-shopista ostettuja tököttejä.

"Vedyn tekemiseen kuluu valtavasti sähköä"

Totta......jos se tehdään sähköllä, mutta on jo monia tapoja tehdä sitä ilman sähköäkin, Suomessakin kehitellään joitain menetelmiä. Mielenkiintoinen on saksalaisten kehittämä massa, jonka lisäksi tankataan vain vettä, kyllä se vety sieltä vielä tulee käyttöön, sähkö on ainoastaan luonnonvihaajien utopistinen päähänpinttymä.

Rekkaliikenteen sähköistäminen vaatii vetyä

Tulevaisuuden ilmastostrategioita miettivien on myös otettava huomioon, että raskasta liikennettä ei voi sähköistää perinteisellä sähköautotekniikalla.

VTT:n vanhempi tutkija, tekniikan tohtori, Ville Saarinen kertoo miksi.

– Jos puhutaan esimerkiksi 30-tonnin sähkörekasta, jonka käyttömatka on esimerkiksi 400–500 km, niin sellainen rekka-auto tarvitsisi akuston, joka painaisi itsessään jo noin kahdeksan tonnia. Siinähän ei ole mitään järkeä, Saarinen sanoo.