Lue keskustelun säännöt.
Yritän ymmärtää, miksi Afrikan Tähti on rasistinen.
19.10.2021 |
En halua nyt kuulla mitään turhaa, ulkomaalaisvastaista ruikutusta, mutta en myöskään haukkuja siitä, että miten en muka tajua pelin rasistisuutta. En vielä tajua sitä, mutta yritän parhaillaan oppia ymmärtämään.
Tähän mennessä olen havainnut, että pelissä käytetään siirtomaa-aikaisia paikannimiä, ja pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta. Ymmärrän, että nämä ovat aika ikäviä taustatekijöitä, vaikken olekaan täysin varma siitä, onko näistä kumpikaan rasismia.
Siirtomaa-aikaisten paikannimien käyttö voi toisaalta kieliä piittaamattomuudesta maiden itsenäistymistä kohtaan, mutta toisaalta se voi myös olla vain kuvaus historiasta ja siitä, millainen maailma oli siirtomaa-aikana.
Myös Afrikan Tähden "turvaan" vieminen voi kuvata ennakkoasennetta siitä, että afrikkalaiset eivät ole "turvallisia" omistajia arvokkaalle omaisuudelle, mutta toisaalta en tiedä timantin taustoja tässä pelissä. Onko timantti jo louhittu ja hiottu, ja afrikkalaisen omistama? Vai onko timantti vielä piilossa jossain kaivoksessa, ja minun tehtäväni on louhia se esiin hiottavaksi ja myytäväksi? Olenko minä kuriiri, jonka työ on löytää varastettu timantti ja toimittaa se lainmukaiselle omistajalleen? Vai olenko minä pahis rosvo, joka ahneuksissaan varastaa timantin ja haluaa viedä saaliinsa "turvaan" kunniallisilta kansalaisilta ennen kuin he käräyttävät minut?
Entä onko pelissä jotain muuta rasistista sisältöä?
Toivon, että ketjua ei poisteta, koska yritys ymmärtää toisia on antirasistisista teoista suurin.
Kommentit (815)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Ei tässä olisi mitään ongelmaa, jos se perustuisi historiallisiin löydöksiin. Ihmeellistä tosiasioiden piilottamista nykyaikana. Kohta nämä woket kai on kieltämässä holokaustin ja sitten ollaan jo todella oudossa tilanteessa aatteellisesti.
Eli sinusta on okei, että pelattaisiin peliä jossa suomalaislapsia myydään orjiksi jonnekin Bysanttiin, koska se on "historiallinen löydös"??!!
Kerropa, missä pelissä myydään ketään orjiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Ei tässä olisi mitään ongelmaa, jos se perustuisi historiallisiin löydöksiin. Ihmeellistä tosiasioiden piilottamista nykyaikana. Kohta nämä woket kai on kieltämässä holokaustin ja sitten ollaan jo todella oudossa tilanteessa aatteellisesti.
Eihän woket ole kieltämässä historian kauhutekoja vaan nimeomaan tuomassa niitä esiin!
Mutta samalla huomauttaen ettei niillä pitäisi leikkiä ja jättää niistä kärsineet ihmiset ja heidän jälkeläisensä huomioimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta"
Newsflash: Afrikan tähti viedään pelissä joko Kairoon tai Tangieriin. Kummatkin ovat Afrikassa.
Siis onko osa väestöstä oikeasti näin s***tanan tyhmiä, etteivät tiedä, että kyseiset kaupungit ovat osa Afrikkaa?
Siis... Se timanttihan viedään Kairoon tai Tangeriin juuri siksi, koska sieltä se on helpoin kuljettaa eteenpäin Eurooppaan. Ja timanttien myyjät olivat yleensä nimenomaan valkoista väkeä, jotka louhittivat timantteja mustalla (orja)työvoimalla, myydäkseen timantteja suurimmaksi osaksi valkoiselle ostajakunnalle. Anteeksi, luulin tämän olevan yleistietoa.
Ja tämä ei siis minusta tee pelistä rasistista, että kuvataan sitä, miten asiat ovat joskus olleet. t:ap.
Ei timantteja viety oikeasti Kairoon eikä minnekään Pohjois-Afrikkaan. Ne laivattiin Etelä-Afrikasta Eurooppaan.
Jos ne löytyi muualta kuin eteläisestä Afrikasta, vietiin lähimpään satamaan, joka ei todellakaan ollut mantereen toisella puolella. Etkö tämän vertaa tiedä?
Niin, tämä on siksi koska oikeassa elämässä iso osa timanttikaivoksista ja timanttipohatoista sijaitsivat eteläisessä Afrikassa. Pelissä kuitenkin jalokiviä löytyy mistä päin tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Ei tässä olisi mitään ongelmaa, jos se perustuisi historiallisiin löydöksiin. Ihmeellistä tosiasioiden piilottamista nykyaikana. Kohta nämä woket kai on kieltämässä holokaustin ja sitten ollaan jo todella oudossa tilanteessa aatteellisesti.
Eli sinusta on okei, että pelattaisiin peliä jossa suomalaislapsia myydään orjiksi jonnekin Bysanttiin, koska se on "historiallinen löydös"??!!
Olkiukko. Afrikan tehdessä ei viedä orjia minnekään
Vierailija kirjoitti:
Eipä siinä mitään rasismia ole, jollain mielensäpahoittajalla nyt vain sattui olemaan tylsää.
Kohauttaisi vain olkapäitään, kuten normaalit ihmiset.
Kertoo tuon mielensäpahoittajan täydellisestä haluttomuudesta ymmärtää, saati edes ajatella muita vaihtoehtoja tuon pelin laadun suhteen tuo ainakin kertoo.
On itse päättänyt, että peli on ras istinen ja laittaa viherva semmistolaiseen tyyliin sormet korviin ja lällättelee, notta ei kuule erilaisia, "vääriä" mielipiteitä. Säilyy se oma ainoana oikeana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa, oikea Afrikan tähti on Lontoossa, osana kruununjalokiviä.
Jos tässä on ongelma, julistakaa Britannia boikottiin. Helpompaa on toki boikotoida suomalaista peliä kuin oikeita imperialisteja, jotka vielä pitää kolonialistisia timanttejaan vitriinissä turistien pällisteltävänä.
Afrikan tähti pelissä se sentään pysyy Afrikassa.
Ja viedään turvaan rosvoilta jotka ovat valkoisia. Tuo on jonkinlainen rinnakismailman kuvitteellinen Afrikka, esimerkiksi pelissä on lentokenttiä sellaisissa kaupungeissa joihin ei todellisuudessa pääse lentokoneella edes tänäkään päivänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Mutta Afrikan tähti -peli on tehty 1950-luvulla. Tuskin kukaan tänä päivänä julkaisisi ihan sellaista peliä. En edelleenkään ymmärrä, miksi 1950-luvun ajatusmaailmaa heijastelevasta lautapelistä pitää loukkaantua.
Koska 1950-luvun ajatusmailmaa heijasteleva peli opettaa lapsia 1950-luvun ajatustmailmasta, ilman että tietävät sen olevan 1950-luvun ajatusmaailma? Eikös lasten pelien pitäisi heijastaa 2020-luvun ajatusmaailma?
Aikuiset eivät osaa sisäistää tätä ongelmaa, koska he tunnistavat pelin heijastavan vanhaa aikaa. Lapsi ei sitä osaa tunnistaa.
No mitäs nämä heijastukset käytännössä ovat? Itse opin lapsena pelistä monia paikkojen nimiä, Afrikan muodon. Olin jo koulussa tapahtuneesta lähetystyöntekijöiden kertomuksista tietoinen, että Afrikassa asuu mustia ihmisiä, joten se ei yllättänyt.
Mitä ihmettä nämä 1950-luvun heijasteet ovat joita olen imenyt pelistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Historia on ehdottomasti kiellettävä. Sieltä voi löytyä jos jonkinlaisia rasistisia tapahtumia. Ehdottomasti korkeintaan kahden päivän takauma siihen, mistä saa puhua, kirjoittaa tai edes ajatella. Maailma pelastuu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa, oikea Afrikan tähti on Lontoossa, osana kruununjalokiviä.
Jos tässä on ongelma, julistakaa Britannia boikottiin. Helpompaa on toki boikotoida suomalaista peliä kuin oikeita imperialisteja, jotka vielä pitää kolonialistisia timanttejaan vitriinissä turistien pällisteltävänä.
Samaa mieltä, mutta onhan pelikin osa tuota kolonialistista kuviota.
Kannattaa miettiä miksi Britannian kuningatar omistaa monet kuuluisimmat jalokivet, ja on muutenkin valtavan rikas nainen.
Koska teollinen vallankumous alkoi Iso-Britanniassa ja teollinen vallankumous teki niistä yhteiskunnista rikkaita, jotka sen läpikävivät. Kuten on nyt tekemässä Kiinasta ja Intiasta rikkaita kun ne teollistuvat. Historian lisäksi taloustiede ja taloushistoria ovat nekin ihan avartavia. Suosittelen somen sijaan edes yritystä opiskella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Ei tässä olisi mitään ongelmaa, jos se perustuisi historiallisiin löydöksiin. Ihmeellistä tosiasioiden piilottamista nykyaikana. Kohta nämä woket kai on kieltämässä holokaustin ja sitten ollaan jo todella oudossa tilanteessa aatteellisesti.
Eli sinusta on okei, että pelattaisiin peliä jossa suomalaislapsia myydään orjiksi jonnekin Bysanttiin, koska se on "historiallinen löydös"??!!
Mitä väärää sinussa siinä muka olisi kun noin siinä on aikoinaan oikeastikin tapahtunut? Ja täytyy kiittää sinua hyvästä peli-ideasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta"
Newsflash: Afrikan tähti viedään pelissä joko Kairoon tai Tangieriin. Kummatkin ovat Afrikassa.
Siis onko osa väestöstä oikeasti näin s***tanan tyhmiä, etteivät tiedä, että kyseiset kaupungit ovat osa Afrikkaa?
Siis... Se timanttihan viedään Kairoon tai Tangeriin juuri siksi, koska sieltä se on helpoin kuljettaa eteenpäin Eurooppaan. Ja timanttien myyjät olivat yleensä nimenomaan valkoista väkeä, jotka louhittivat timantteja mustalla (orja)työvoimalla, myydäkseen timantteja suurimmaksi osaksi valkoiselle ostajakunnalle. Anteeksi, luulin tämän olevan yleistietoa.
Ja tämä ei siis minusta tee pelistä rasistista, että kuvataan sitä, miten asiat ovat joskus olleet. t:ap.
Ei timantteja viety oikeasti Kairoon eikä minnekään Pohjois-Afrikkaan. Ne laivattiin Etelä-Afrikasta Eurooppaan.
Jos ne löytyi muualta kuin eteläisestä Afrikasta, vietiin lähimpään satamaan, joka ei todellakaan ollut mantereen toisella puolella. Etkö tämän vertaa tiedä?
Niin, tämä on siksi koska oikeassa elämässä iso osa timanttikaivoksista ja timanttipohatoista sijaitsivat eteläisessä Afrikassa. Pelissä kuitenkin jalokiviä löytyy mistä päin tahansa.
Rautalangasta: oikeassa elämässä timantteja ei kuljetettaisi pitkin maanosaa juuri Pohjois-Afrikkaan ellei niitä haluttaisi juuri sinne Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
Jos peli olisi looginen kuten tunnut olettavan, Afrikan tähden löytäjä lähtisi ensimmäiseen paikkaan, josta pääsee Eurooppaan, jos tavoitteena on päästä Eurooppaan. Pelissä näin ei tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelin säännöissä ei tarkenneta, keneltä Afrikan tähti viedään turvaan. Tuskin ainakaan Afrikan alkuperäisasukkailta, sillä jos pelin ajatellaan sijoittuvan kolonialismin aikaan, ei heillä olisi kuitenkaan mahdollisuutta pitää sitä hallussaan. Ehkä kaikilla olisi taas hyvä mieli, jos ajateltaisiin pelaajan vievän tähden Kairoon tai Tangeriin hyväntahtoisen salaseuran säilytettäväksi odottamaan parempia aikoja eli sitä, kun siirtomaat vapautuvat ja afrikkalaiset saavat aarteensa takaisin.
Elät jossain kuvitelmissa. Britannian alueilla 1800-luvun lopulla kaivokset olivat sellaisia jonne haalittiin mustia ihmisiä töihin. Je joutuivat asumaan parakeissa. Kaivokset olivat kaukana miesten kotiseuduilta eli he elivät kaukana perheistään. Mitään työsuojelua ei ollut, työ oli raskasta, jne...
Kaivokset olivat kolonialistien omistuksessa ja timantit ilmeisesti vietiin suurimmaksi osaksi Eurooppaan (varmaan Hollannin kautta) -- siksi pelissäkin pitää päästä siinne Kairoon, josta timantit vietiin Eurooppaan.
Timanteista saatiin valtavat voitot, mutta eiväthän ne koituneet kaivosmiesten eikä yleensä Afrikan maiden kansojen hyväksi.
Britanniassa kaivosmiehet ovat kyllä aina olleet ihan paikallisia. Voi luoja miten tietämättömiä osa ihmisistä on.
Kai tiedät, että kaivostoimintaa on nykyäänkin ja erittäin laajasti ja kasvavasti erityisesti Suomessa? Myös timanttikaivoksia. Tarvitset nyt varmaan kriisiapua kun sulle paljastui, että elät tällä hetkelläkin sitten kolonialistisen ja rasistisen sorron alla olevassa maassa.
Otapa nyt selvää asioista ennen kuin nolaat itsesi totaalisesti.
Kyse on Afrikasta, eikä Englannista. Jos et tiedä, Britannia hallitsi suurta osaa Afrikasta. Afrikan Tähti on Afrikan kartalla, ei Englannissa.
Ja jos Suomessa kaivetaan timantteja, kuka on antanut siihen luvan? Mietipä sitä.
En vaan tajua eikä koulussakaan opeteta enää mitään eikä ihmiset osaa edes ajatella saati googlata itse???!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Mutta Afrikan tähti -peli on tehty 1950-luvulla. Tuskin kukaan tänä päivänä julkaisisi ihan sellaista peliä. En edelleenkään ymmärrä, miksi 1950-luvun ajatusmaailmaa heijastelevasta lautapelistä pitää loukkaantua.
Koska 1950-luvun ajatusmailmaa heijasteleva peli opettaa lapsia 1950-luvun ajatustmailmasta, ilman että tietävät sen olevan 1950-luvun ajatusmaailma? Eikös lasten pelien pitäisi heijastaa 2020-luvun ajatusmaailma?
Aikuiset eivät osaa sisäistää tätä ongelmaa, koska he tunnistavat pelin heijastavan vanhaa aikaa. Lapsi ei sitä osaa tunnistaa.
No mitäs nämä heijastukset käytännössä ovat? Itse opin lapsena pelistä monia paikkojen nimiä, Afrikan muodon. Olin jo koulussa tapahtuneesta lähetystyöntekijöiden kertomuksista tietoinen, että Afrikassa asuu mustia ihmisiä, joten se ei yllättänyt.
Mitä ihmettä nämä 1950-luvun heijasteet ovat joita olen imenyt pelistä?
Siis onko se jotenkin kiellettävä tieto, että Afrikassa asuu mustia ihmisiä? Tai että Afrikka on olemassa? Mikä näissä on niin hävettävää wokejen mielestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kylläpä tästä ketjusta nyt tuli inhottavaa riitelyä.
Aloitin ketjun, koska en itse nähnyt pelissä rasismia, mutta koska en halua hypätä suoraan raivoamaan aiheesta, jota en tunne, niin halusin selvittää vastapuolen mielipiteen. Se oli vaikeaa, koska nettikeskusteluissa monet vain vaahtoavat siitä, että peli joko on tai ei ole rasistinen, mutta perusteluita näille näkökannoille ei löydy mistään.
Opin nyt vähän lisää, kiitos yhden vastaajan. Mutta te riitelijät voisitte minun puolestani mennä käyttämään ylitsevuotavaa energiaanne vaikka roskien keräämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelin säännöissä ei tarkenneta, keneltä Afrikan tähti viedään turvaan. Tuskin ainakaan Afrikan alkuperäisasukkailta, sillä jos pelin ajatellaan sijoittuvan kolonialismin aikaan, ei heillä olisi kuitenkaan mahdollisuutta pitää sitä hallussaan. Ehkä kaikilla olisi taas hyvä mieli, jos ajateltaisiin pelaajan vievän tähden Kairoon tai Tangeriin hyväntahtoisen salaseuran säilytettäväksi odottamaan parempia aikoja eli sitä, kun siirtomaat vapautuvat ja afrikkalaiset saavat aarteensa takaisin.
Elät jossain kuvitelmissa. Britannian alueilla 1800-luvun lopulla kaivokset olivat sellaisia jonne haalittiin mustia ihmisiä töihin. Je joutuivat asumaan parakeissa. Kaivokset olivat kaukana miesten kotiseuduilta eli he elivät kaukana perheistään. Mitään työsuojelua ei ollut, työ oli raskasta, jne...
Kaivokset olivat kolonialistien omistuksessa ja timantit ilmeisesti vietiin suurimmaksi osaksi Eurooppaan (varmaan Hollannin kautta) -- siksi pelissäkin pitää päästä siinne Kairoon, josta timantit vietiin Eurooppaan.
Timanteista saatiin valtavat voitot, mutta eiväthän ne koituneet kaivosmiesten eikä yleensä Afrikan maiden kansojen hyväksi.
Britanniassa kaivosmiehet ovat kyllä aina olleet ihan paikallisia. Voi luoja miten tietämättömiä osa ihmisistä on.
Kai tiedät, että kaivostoimintaa on nykyäänkin ja erittäin laajasti ja kasvavasti erityisesti Suomessa? Myös timanttikaivoksia. Tarvitset nyt varmaan kriisiapua kun sulle paljastui, että elät tällä hetkelläkin sitten kolonialistisen ja rasistisen sorron alla olevassa maassa.
Otapa nyt selvää asioista ennen kuin nolaat itsesi totaalisesti.
Kyse on Afrikasta, eikä Englannista. Jos et tiedä, Britannia hallitsi suurta osaa Afrikasta. Afrikan Tähti on Afrikan kartalla, ei Englannissa.
Ja jos Suomessa kaivetaan timantteja, kuka on antanut siihen luvan? Mietipä sitä.
En vaan tajua eikä koulussakaan opeteta enää mitään eikä ihmiset osaa edes ajatella saati googlata itse???!!!
Voi v*ttu sä oot tyhmä. Tää sun jankkauksesi ei nyt oikein onnistu kun vain nolaat itseäsi jatkuvasti pahemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelin säännöissä ei tarkenneta, keneltä Afrikan tähti viedään turvaan. Tuskin ainakaan Afrikan alkuperäisasukkailta, sillä jos pelin ajatellaan sijoittuvan kolonialismin aikaan, ei heillä olisi kuitenkaan mahdollisuutta pitää sitä hallussaan. Ehkä kaikilla olisi taas hyvä mieli, jos ajateltaisiin pelaajan vievän tähden Kairoon tai Tangeriin hyväntahtoisen salaseuran säilytettäväksi odottamaan parempia aikoja eli sitä, kun siirtomaat vapautuvat ja afrikkalaiset saavat aarteensa takaisin.
Elät jossain kuvitelmissa. Britannian alueilla 1800-luvun lopulla kaivokset olivat sellaisia jonne haalittiin mustia ihmisiä töihin. Je joutuivat asumaan parakeissa. Kaivokset olivat kaukana miesten kotiseuduilta eli he elivät kaukana perheistään. Mitään työsuojelua ei ollut, työ oli raskasta, jne...
Kaivokset olivat kolonialistien omistuksessa ja timantit ilmeisesti vietiin suurimmaksi osaksi Eurooppaan (varmaan Hollannin kautta) -- siksi pelissäkin pitää päästä siinne Kairoon, josta timantit vietiin Eurooppaan.
Timanteista saatiin valtavat voitot, mutta eiväthän ne koituneet kaivosmiesten eikä yleensä Afrikan maiden kansojen hyväksi.
1800-luvulla? Voin kertoa uutisen: tänä päivänä ne Afrikan kaivokset on erityisesti kiinalaisten, intialaisten ja kanadalaisten firmojen omistuksessa. Niissä työskentelee köyhiä mustia, jotka saa hädin tuskin elääkseen palkkaa. Firmat takoo hirveitä voittoja.
Samat ongelmat koskee sähköautojen ja erilaisten laitteiden raaka-aineita, kaakaota, hedelmien tuotantoa ja vaikka mitä sillä erotuksella, että niitä on tuottamassa lapsiorjatyövoimaa ilman palkkaa.
Että mitä olet tänään syönyt ja juonut? Mitä halpoja vimpaimia olet ostanut kotiisi?
Aivan. Mutta onko joku tehnyt romantisoidun lautapelin nykytilanteesta, onko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta"
Newsflash: Afrikan tähti viedään pelissä joko Kairoon tai Tangieriin. Kummatkin ovat Afrikassa.
Siis onko osa väestöstä oikeasti näin s***tanan tyhmiä, etteivät tiedä, että kyseiset kaupungit ovat osa Afrikkaa?
Siis... Se timanttihan viedään Kairoon tai Tangeriin juuri siksi, koska sieltä se on helpoin kuljettaa eteenpäin Eurooppaan. Ja timanttien myyjät olivat yleensä nimenomaan valkoista väkeä, jotka louhittivat timantteja mustalla (orja)työvoimalla, myydäkseen timantteja suurimmaksi osaksi valkoiselle ostajakunnalle. Anteeksi, luulin tämän olevan yleistietoa.
Ja tämä ei siis minusta tee pelistä rasistista, että kuvataan sitä, miten asiat ovat joskus olleet. t:ap.
Ei timantteja viety oikeasti Kairoon eikä minnekään Pohjois-Afrikkaan. Ne laivattiin Etelä-Afrikasta Eurooppaan.
Jos ne löytyi muualta kuin eteläisestä Afrikasta, vietiin lähimpään satamaan, joka ei todellakaan ollut mantereen toisella puolella. Etkö tämän vertaa tiedä?
Niin, tämä on siksi koska oikeassa elämässä iso osa timanttikaivoksista ja timanttipohatoista sijaitsivat eteläisessä Afrikassa. Pelissä kuitenkin jalokiviä löytyy mistä päin tahansa.
Rautalangasta: oikeassa elämässä timantteja ei kuljetettaisi pitkin maanosaa juuri Pohjois-Afrikkaan ellei niitä haluttaisi juuri sinne Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
Jos peli olisi looginen kuten tunnut olettavan, Afrikan tähden löytäjä lähtisi ensimmäiseen paikkaan, josta pääsee Eurooppaan, jos tavoitteena on päästä Eurooppaan. Pelissä näin ei tehdä.
Kyllä minä aina ajattelin, että lopuksi pääsee kotiin ja voi jättää mantereen kauhut taakseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta pelissä myydään löydetyt jalokivet jo löytöpaikalla. Afrikan tähdestä kisataan toisten pääosin valkoisten eurooppalaisten kesken ja pelin rosvo on valkoihoinen cowboy Yhdysvalloista. Ainoat mustaihoiset taitavat olla muutama 50-lukulainen kuva pelilaudessa.
Ei kisata valkoisten eurooppalaisten kesken, se on täysin omaa mielikuvitustasi. Pelissä ei missään indikoida, mitä rotua tai kansallisuutta pelaajat ovat. On myös täysin omaa mielikuvitustasi, mitä rotua tai kansallisuutta se rosvo on.
Peilaat vain omia rasistisia ennakkoluulojasi.
Ette vaan tunne historiaa, joten kuvittelette asioita. Konteksti on historiaa tuntevalle täysin selvä.
Ilmeisesti amerikkalaisia ja australialaisia ne rosvot ovat -- britithän ja muut eurooppalaiset omistivat Afrikassa siirtomaita, joten he omistivat timantitkin. Siksi roistot ovat valkoihoisia cowboyhattuisia.
Olepa ollut valveutunut lapsi. Ei minun 8 ja 10 v Muksut osaa kyllä ajatella kolonialismia peliä pelatessaan. Enkä minäkään lapsena osannut. Jahtaisin vaan sitä helistin timanttia, että saisin voitettua pelin.
Suvutko mahdollisesti lapsena myös suomalaisia orjia?
Ehdotus: Ei kielletä Afrikan tähteä, vaan ennen peliä pitäisi aina viettää valistusvartti, jolloin lapsille opetettaisiin historiaa. Sitten esitettäisiin kysymyksiä. Jos he vastaisivat väärin, peliä ei edes alettaisi pelata. Esim. joku asioista oikeasti tietävä saksalainen vaihto-opiskelija voisi laatia valistussisällön ja kysymykset. Pelin päätyttyä voittajaa nuhdeltaisiin ankarasti ja hänen pitäisi luovuttaa puolen vuoden viikkorahansa vaikka Kirkon ulkomaanavulle. Näin pelaaminen loppuisi vähitellen kuin itsestään ja voisimme maksaa takaisin valtavaa velkaamme, kun olemme riistäneet afrikkalaisia ja rakennuttaneet heillä jopa oman pääkaupunkimme Helsingin empirekeskustan. Moni on myös juonut afrikkalaista kahvia, vaikka samaan aikaan jotkut kuolevat Afrikassa nälkään.
Mutta sinä olet rasisti.