Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimus: koronarokotteet eivät vähennä koronatartuntoja
15.10.2021 |
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/
Tutkittu 68 maata ja yhdysvaltain 2947 piirikuntaa. Lopputulos on, että rokotekattavuus ei korreloi pienemmän koronan esiintyvyyden kanssa millään tavalla.
Ei tätä tautia siis rokottamalla tukahduteta vaan jää tosiaan kiertämään kuten influenssa. Rokotus ei silti ole hyödytön, voi suojata vakavalta tautimuodolta ottajaansa. Mutta siis ei mitään järkeä painostaa kaikkia piikille, kun ei se korona sillä lähde kumminkaan.
Kommentit (258)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nollatutkimus. Kaikilla tiedossa. Rokotteet estävät vakavia sairastumisia. Siksi niitä otetaan. Suomessa tehoilla rokottamattomia.
Mutta esim. koronapassi perustuu täysin ajatukseen siitä, että estämällä rokottamattomien, lähipäivinä koronanegatiivisiksi testaamattomien pääsy erilaisiin tiloihin (kuten ravintolat ja yökerhot) taudin leviäminen vähenisi. Jos rokotus ei vähennä tartuttamisriskiä, ei ole perusteita rajoittaa rokottamattomien pääsyä minnekään.
Taas rokotettu ja rokotettu yhdessä onyhtä kuin lievä tartunta ja vähemmän tartuntoja. Kun taas rokotettu ja rokottamaton yhdessä on yhtäkuin enemmän tartuntoja ja sairaala.
Tuon vähemmän tartuntoja / enemmän tartuntoja tutkimus näyttäisi kumoavan. Jos se menisi niin, niin silloinhan isompi rokotuskattavuus vähentäisi tartuntoja per tietty henkilömäärä, mitä se ei tutkimuksen mukaan tee.
Se että enemmän tartuntoja saaneita rokottamattomia tarkoittaa enemmän sairaalahoitoisuutta pätee. Mutta siinä vähän epäilyttää se, että kun nyt yhteiskunta on muuten aika lailla avattu. kokonaan, ja passirajoitukset koskee vain ravintoloita ja juottoloita, niin näinköhän rajoitus edes suojelee merkittävästi rokottamattomia. Ne kun kohtaavat luultavasti niitä tartuttajia arjessaan muissa paikoissa sitten.
Yritetään tässä välttää ihmisten sairastumista, jotka eivät itse halua apua. Silloin tällaiset keinot on otettava käyttöön.
Ja toisaalta emme halua varsinaisesti rokottamattomia suojella vaan suomen terveydenhuoltoa, joka tarvitsee nyt kaiken avun, jos aiomme välttää turhia kuolemia, joita siis tulee, jo koska hoitovelkaa on järkyttävä määrä ja purkua ei ainakaan auta se, että korona potilaita remppaa kuormittamassa jo valmiiksi kuormittunutta systeemiä.Terveydenhuoltoon voi palkata lisää ihmisiä töitä tekemään jos tarve vaatii. Meillä on reservissä nytkin koulutettuja hoitajia pilvin pimein. Hyvällä palkalla huokutella takaisin töihin hoitoalalle ja täsmäkouluttaa koronahoitajiksi. Myös kutakuinkin tyhjillään olevia vanhoja sairaalarakennuksiakin on.
On ihan pelkkä poliittinen päätös paljonko terveydenhuolto saa maksaa ja mihin resurssien annetaan riittää.
En suostu yhtään "suojelemaan terveydenhuollon resursseja" koska se on pelkkää höpöpuhetta.
Joo, ja mistähän sinä nämä resurssit tiedät? Ja reservissä olevista ei päivässä kouluteta nykypäivän tarpeisiin olevaa pätevää hoitajaa. Haluatko itseäsi hoitamaan teholle eilen töihin tulleen, kaupan kassana viimeiset viisi vuotta työskennelleen hoitajan?
Mullakin on hoitsun koulutus ja olen nyt toisella alalla. Samanlaisia tuttavia on useita. Kuten kirjoitin, ei ole jo valmiiksi koulutettua hoitajaa mikään ongelma työpaikkakouluttaa johonkin tiettyyn tehtävään. Ei päivässä mutta sitä nyt tuskin kukaan odottaakaan.
Poliittinen päätös on kyseessä. Ei mikään muu. Sitä paitsi, uusiakin hoitajia valmistuu ihan joka vuosi vaikka kuinka paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?
Koronapassi ja matkustusrajoitteet kuitenkin pohjautuu ajatukseen siitä, että nimenomaan taudin leviäminen eli tartunnat vähenisi rokottamalla.
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo nyt ole aika selvästi ollut uutisissa että halutaan koronarokete sen vuoksi että se estää aika tehokkaasti vakavia sairastumisia ja kuolemia. Ei kai minkään rokotteen ensijainen tavoite ole estää leviämistä vaan estää sairauksia ja sairaalahoidon tarvetta.
Aika tehokkaasti? Yeah right. Nyt jo ainakin Vaasan sh-piirissä puolet teho-osastolla olevista koronapotilaista on tuplarokotettuja. Normiosastoilla olevista kolmasosa.
Ja Suomessa vakaviksi tautimuodoiksi lasketaan vain sairaalahoitoa vaativat ja kaikki muut on lieviä.
Tätä koronarokotetta on markkinoitu huomattavasti todellista tehokkaampana ja monikin rokotettu kuvittelee, ettei minkäänlaista tartuntariskiä ole vaan pandemia koskee enää vain rokottamattomia..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nollatutkimus. Kaikilla tiedossa. Rokotteet estävät vakavia sairastumisia. Siksi niitä otetaan. Suomessa tehoilla rokottamattomia.
Mutta esim. koronapassi perustuu täysin ajatukseen siitä, että estämällä rokottamattomien, lähipäivinä koronanegatiivisiksi testaamattomien pääsy erilaisiin tiloihin (kuten ravintolat ja yökerhot) taudin leviäminen vähenisi. Jos rokotus ei vähennä tartuttamisriskiä, ei ole perusteita rajoittaa rokottamattomien pääsyä minnekään.
Taas rokotettu ja rokotettu yhdessä onyhtä kuin lievä tartunta ja vähemmän tartuntoja. Kun taas rokotettu ja rokottamaton yhdessä on yhtäkuin enemmän tartuntoja ja sairaala.
Tuon vähemmän tartuntoja / enemmän tartuntoja tutkimus näyttäisi kumoavan. Jos se menisi niin, niin silloinhan isompi rokotuskattavuus vähentäisi tartuntoja per tietty henkilömäärä, mitä se ei tutkimuksen mukaan tee.
Se että enemmän tartuntoja saaneita rokottamattomia tarkoittaa enemmän sairaalahoitoisuutta pätee. Mutta siinä vähän epäilyttää se, että kun nyt yhteiskunta on muuten aika lailla avattu. kokonaan, ja passirajoitukset koskee vain ravintoloita ja juottoloita, niin näinköhän rajoitus edes suojelee merkittävästi rokottamattomia. Ne kun kohtaavat luultavasti niitä tartuttajia arjessaan muissa paikoissa sitten.
Yritetään tässä välttää ihmisten sairastumista, jotka eivät itse halua apua. Silloin tällaiset keinot on otettava käyttöön.
Ja toisaalta emme halua varsinaisesti rokottamattomia suojella vaan suomen terveydenhuoltoa, joka tarvitsee nyt kaiken avun, jos aiomme välttää turhia kuolemia, joita siis tulee, jo koska hoitovelkaa on järkyttävä määrä ja purkua ei ainakaan auta se, että korona potilaita remppaa kuormittamassa jo valmiiksi kuormittunutta systeemiä.Terveydenhuoltoon voi palkata lisää ihmisiä töitä tekemään jos tarve vaatii. Meillä on reservissä nytkin koulutettuja hoitajia pilvin pimein. Hyvällä palkalla huokutella takaisin töihin hoitoalalle ja täsmäkouluttaa koronahoitajiksi. Myös kutakuinkin tyhjillään olevia vanhoja sairaalarakennuksiakin on.
On ihan pelkkä poliittinen päätös paljonko terveydenhuolto saa maksaa ja mihin resurssien annetaan riittää.
En suostu yhtään "suojelemaan terveydenhuollon resursseja" koska se on pelkkää höpöpuhetta.
😂😂Tässä on kyllä sellanen huumoripläjäys.
"Reservissä on koulutettuja hoitajia" No ei ole.
Eikä ole tehohoitopaikkojakaan, eikä lääkäreitä, eikä muitakaan resursseja.
Tiedätkö yhtään kuinka paljon tehohoitovuorokausi maksaa? Kuinka paljon kaikki ne resurssit (koneet, laitteet yms.) maksaa?
Jos vaikka tehopaikkoja olisi joskus mahdollista lisätä (mitä ei tule olemaan), en suostu maksamaan niistä johtuvia kustannuksia vaan sen takia, kun jotkut eivät suostu ottamaan rokotetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona on vaarallinen tauti eikä se katso keneenkä se iskee. Voi viedä perusterveenkin haudan porteille. Perusterveelläkin voi olla elimistössä heikkoja kohtia mihinkä se iskee tuhoisasti. Kaikki rokottamattomat saa koronan ennemmin tai myöhemmin. Siinä pelaa sitten venäläistä rulettia sen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?Koronapassi ja matkustusrajoitteet kuitenkin pohjautuu ajatukseen siitä, että nimenomaan taudin leviäminen eli tartunnat vähenisi rokottamalla.
Moni muukin päätös pandemian aikana on perustunut samaan voidaan katsoa toimintamalliin, jolla taasen ei ole tosiasioiden kanssa mitään tekemistä vaan se perustuu puhtaasti pelkkään tarpeeseen.
Kasvomaskisuosituskin tuli siksi, että sen jälkeen voitiin katsoa ettei maskillinen altistu eikä altista ja näin karanteeniin ei tarvitse jatkossa enää määrätä juuri ketään. Tällä maskisuosituksella siis haluttiin turvata lähiopetuksen jatkuminen, ei vähentää tartuntoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nollatutkimus. Kaikilla tiedossa. Rokotteet estävät vakavia sairastumisia. Siksi niitä otetaan. Suomessa tehoilla rokottamattomia.
Mutta esim. koronapassi perustuu täysin ajatukseen siitä, että estämällä rokottamattomien, lähipäivinä koronanegatiivisiksi testaamattomien pääsy erilaisiin tiloihin (kuten ravintolat ja yökerhot) taudin leviäminen vähenisi. Jos rokotus ei vähennä tartuttamisriskiä, ei ole perusteita rajoittaa rokottamattomien pääsyä minnekään.
Taas rokotettu ja rokotettu yhdessä onyhtä kuin lievä tartunta ja vähemmän tartuntoja. Kun taas rokotettu ja rokottamaton yhdessä on yhtäkuin enemmän tartuntoja ja sairaala.
Tuon vähemmän tartuntoja / enemmän tartuntoja tutkimus näyttäisi kumoavan. Jos se menisi niin, niin silloinhan isompi rokotuskattavuus vähentäisi tartuntoja per tietty henkilömäärä, mitä se ei tutkimuksen mukaan tee.
Se että enemmän tartuntoja saaneita rokottamattomia tarkoittaa enemmän sairaalahoitoisuutta pätee. Mutta siinä vähän epäilyttää se, että kun nyt yhteiskunta on muuten aika lailla avattu. kokonaan, ja passirajoitukset koskee vain ravintoloita ja juottoloita, niin näinköhän rajoitus edes suojelee merkittävästi rokottamattomia. Ne kun kohtaavat luultavasti niitä tartuttajia arjessaan muissa paikoissa sitten.
Yritetään tässä välttää ihmisten sairastumista, jotka eivät itse halua apua. Silloin tällaiset keinot on otettava käyttöön.
Ja toisaalta emme halua varsinaisesti rokottamattomia suojella vaan suomen terveydenhuoltoa, joka tarvitsee nyt kaiken avun, jos aiomme välttää turhia kuolemia, joita siis tulee, jo koska hoitovelkaa on järkyttävä määrä ja purkua ei ainakaan auta se, että korona potilaita remppaa kuormittamassa jo valmiiksi kuormittunutta systeemiä.Terveydenhuoltoon voi palkata lisää ihmisiä töitä tekemään jos tarve vaatii. Meillä on reservissä nytkin koulutettuja hoitajia pilvin pimein. Hyvällä palkalla huokutella takaisin töihin hoitoalalle ja täsmäkouluttaa koronahoitajiksi. Myös kutakuinkin tyhjillään olevia vanhoja sairaalarakennuksiakin on.
On ihan pelkkä poliittinen päätös paljonko terveydenhuolto saa maksaa ja mihin resurssien annetaan riittää.
En suostu yhtään "suojelemaan terveydenhuollon resursseja" koska se on pelkkää höpöpuhetta.
Joo, ja mistähän sinä nämä resurssit tiedät? Ja reservissä olevista ei päivässä kouluteta nykypäivän tarpeisiin olevaa pätevää hoitajaa. Haluatko itseäsi hoitamaan teholle eilen töihin tulleen, kaupan kassana viimeiset viisi vuotta työskennelleen hoitajan?
Mullakin on hoitsun koulutus ja olen nyt toisella alalla. Samanlaisia tuttavia on useita. Kuten kirjoitin, ei ole jo valmiiksi koulutettua hoitajaa mikään ongelma työpaikkakouluttaa johonkin tiettyyn tehtävään. Ei päivässä mutta sitä nyt tuskin kukaan odottaakaan.
Poliittinen päätös on kyseessä. Ei mikään muu. Sitä paitsi, uusiakin hoitajia valmistuu ihan joka vuosi vaikka kuinka paljon.
🤣🤣Sä et ole hoitsua nähnytkään, saatikka hoitanut ketään. Yritä nyt edes vähän, tää on aivan liian läpinäkyvää.
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?
Sairaalassa on ollut osastoilla ja tehoilla koko ajan enemmän hoidettavia kuin viime vuonna. Joten sairaalahoidon tarpeeseen rokote ei vaikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen mä luullut, että rokotusten tarkoitus on estää juurikin leviäminen sairastumisen ohella. Lääkkeitä otetaan siiten sairauksiin mutta rokotteet estää leviämisen.
Eli ois parempi, että kaikki tartunnan saaneet painelevat sairaalaan lääkittäviksi, kuin se että voimme välttää koko sairaalan tarpeen?
Ennen vanhaan lääkkeitä sai apteekista. Ja saa vielä nykyisinkin. Kuten antibiootteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nollatutkimus. Kaikilla tiedossa. Rokotteet estävät vakavia sairastumisia. Siksi niitä otetaan. Suomessa tehoilla rokottamattomia.
Mutta esim. koronapassi perustuu täysin ajatukseen siitä, että estämällä rokottamattomien, lähipäivinä koronanegatiivisiksi testaamattomien pääsy erilaisiin tiloihin (kuten ravintolat ja yökerhot) taudin leviäminen vähenisi. Jos rokotus ei vähennä tartuttamisriskiä, ei ole perusteita rajoittaa rokottamattomien pääsyä minnekään.
Taas rokotettu ja rokotettu yhdessä onyhtä kuin lievä tartunta ja vähemmän tartuntoja. Kun taas rokotettu ja rokottamaton yhdessä on yhtäkuin enemmän tartuntoja ja sairaala.
Tuon vähemmän tartuntoja / enemmän tartuntoja tutkimus näyttäisi kumoavan. Jos se menisi niin, niin silloinhan isompi rokotuskattavuus vähentäisi tartuntoja per tietty henkilömäärä, mitä se ei tutkimuksen mukaan tee.
Se että enemmän tartuntoja saaneita rokottamattomia tarkoittaa enemmän sairaalahoitoisuutta pätee. Mutta siinä vähän epäilyttää se, että kun nyt yhteiskunta on muuten aika lailla avattu. kokonaan, ja passirajoitukset koskee vain ravintoloita ja juottoloita, niin näinköhän rajoitus edes suojelee merkittävästi rokottamattomia. Ne kun kohtaavat luultavasti niitä tartuttajia arjessaan muissa paikoissa sitten.
Yritetään tässä välttää ihmisten sairastumista, jotka eivät itse halua apua. Silloin tällaiset keinot on otettava käyttöön.
Ja toisaalta emme halua varsinaisesti rokottamattomia suojella vaan suomen terveydenhuoltoa, joka tarvitsee nyt kaiken avun, jos aiomme välttää turhia kuolemia, joita siis tulee, jo koska hoitovelkaa on järkyttävä määrä ja purkua ei ainakaan auta se, että korona potilaita remppaa kuormittamassa jo valmiiksi kuormittunutta systeemiä.Terveydenhuoltoon voi palkata lisää ihmisiä töitä tekemään jos tarve vaatii. Meillä on reservissä nytkin koulutettuja hoitajia pilvin pimein. Hyvällä palkalla huokutella takaisin töihin hoitoalalle ja täsmäkouluttaa koronahoitajiksi. Myös kutakuinkin tyhjillään olevia vanhoja sairaalarakennuksiakin on.
On ihan pelkkä poliittinen päätös paljonko terveydenhuolto saa maksaa ja mihin resurssien annetaan riittää.
En suostu yhtään "suojelemaan terveydenhuollon resursseja" koska se on pelkkää höpöpuhetta.
😂😂Tässä on kyllä sellanen huumoripläjäys.
"Reservissä on koulutettuja hoitajia" No ei ole.
Eikä ole tehohoitopaikkojakaan, eikä lääkäreitä, eikä muitakaan resursseja.
Tiedätkö yhtään kuinka paljon tehohoitovuorokausi maksaa? Kuinka paljon kaikki ne resurssit (koneet, laitteet yms.) maksaa?
Jos vaikka tehopaikkoja olisi joskus mahdollista lisätä (mitä ei tule olemaan), en suostu maksamaan niistä johtuvia kustannuksia vaan sen takia, kun jotkut eivät suostu ottamaan rokotetta.
Esim. mulla on hoitsun koulutus ja olen työttömänä. Kyllä vaan hoitajiakin on työttömänä. Enkö mä muka juurikin ole reservissä?
Kyseessä on poliittinen päätös, jota voidaan myös muuttaa. Vaikka laittamalla ne surullisen kuuluisat kultturirahat terveydenhuoltoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietipä ap tätä logiikkaa:
"Mutta siis ei mitään järkeä painostaa kaikkia piikille, kun ei se korona sillä lähde kumminkaan."
Jos kuitenkin toisaalta se kiertää ihan normaalisti mutta rokotus kuitenkin estää tehokkaasti vakavan tautimuodon niin se kannattaa tietenkin silloin ottaa. Ymmärrä se trolli.
Itse viruksessa täytyy tapahtua jotain eli sen täytyy esim. melko nopeasti heiketä jotta vältytään rokotuskierteeltä. Aluksihan siitä heikkenemisestä oli kovastikin puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Korona on vaarallinen tauti eikä se katso keneenkä se iskee. Voi viedä perusterveenkin haudan porteille. Perusterveelläkin voi olla elimistössä heikkoja kohtia mihinkä se iskee tuhoisasti. Kaikki rokottamattomat saa koronan ennemmin tai myöhemmin. Siinä pelaa sitten venäläistä rulettia sen kanssa.
Kyllä sen tartunnan saa kaikki rokotetutkin ja kuten sanoit, perusterveelläkin voi olla elimistössä heikkoja kohtia joiden takia rokotekaan ei anna sellaistakaan suojaa jonka se parhaimmillaan voi antaa.
Ja parhaimmillaankin näiden rokotteiden antama suoja on väliaikainen.
Tässä todellakin pelataan venäläistä rulettia suomalaisten terveydellä kun kaikki lasketaan pelkän rokotussuojan varaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?
Kyllä on väitetty, että ehkäisee tartuntoja.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokotus vähentää koronaviruksen erittymistä merkittävästi ja ehkäisee viruksen tarttumista ihmisestä toiseen. Rokotus ei kuitenkaan täysin estä tartuntoja, mutta antaa hyvän suojan vakavaa tautia vastaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/estaako-rokote-tartunnan-levittamis…
”Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkärin Hanna Nohynekin mukaan koronarokotteet suojaavat myös tartunnan saamiselta ja levittämiseltä. Suojateho vaihtelee kuitenkin ihmisten välillä.
Nohynekin mukaan ensimmäinen rokoteannos suojaa "kohtuullisesti" ja toinen annos "erittäin hyvin" levittämästä virusta eteenpäin.”
Tuossa vain pari esimerkkiä, mutta kyllä asiantuntijatasolta tuo tartuntojen vähentymisen väite on esitetty. Nyt on tarkistuksen paikka.
Suomessahan rokotettujen tartuntoja vähentää se, ettei enää testata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nollatutkimus. Kaikilla tiedossa. Rokotteet estävät vakavia sairastumisia. Siksi niitä otetaan. Suomessa tehoilla rokottamattomia.
Mutta esim. koronapassi perustuu täysin ajatukseen siitä, että estämällä rokottamattomien, lähipäivinä koronanegatiivisiksi testaamattomien pääsy erilaisiin tiloihin (kuten ravintolat ja yökerhot) taudin leviäminen vähenisi. Jos rokotus ei vähennä tartuttamisriskiä, ei ole perusteita rajoittaa rokottamattomien pääsyä minnekään.
Taas rokotettu ja rokotettu yhdessä onyhtä kuin lievä tartunta ja vähemmän tartuntoja. Kun taas rokotettu ja rokottamaton yhdessä on yhtäkuin enemmän tartuntoja ja sairaala.
Tuon vähemmän tartuntoja / enemmän tartuntoja tutkimus näyttäisi kumoavan. Jos se menisi niin, niin silloinhan isompi rokotuskattavuus vähentäisi tartuntoja per tietty henkilömäärä, mitä se ei tutkimuksen mukaan tee.
Se että enemmän tartuntoja saaneita rokottamattomia tarkoittaa enemmän sairaalahoitoisuutta pätee. Mutta siinä vähän epäilyttää se, että kun nyt yhteiskunta on muuten aika lailla avattu. kokonaan, ja passirajoitukset koskee vain ravintoloita ja juottoloita, niin näinköhän rajoitus edes suojelee merkittävästi rokottamattomia. Ne kun kohtaavat luultavasti niitä tartuttajia arjessaan muissa paikoissa sitten.
Yritetään tässä välttää ihmisten sairastumista, jotka eivät itse halua apua. Silloin tällaiset keinot on otettava käyttöön.
Ja toisaalta emme halua varsinaisesti rokottamattomia suojella vaan suomen terveydenhuoltoa, joka tarvitsee nyt kaiken avun, jos aiomme välttää turhia kuolemia, joita siis tulee, jo koska hoitovelkaa on järkyttävä määrä ja purkua ei ainakaan auta se, että korona potilaita remppaa kuormittamassa jo valmiiksi kuormittunutta systeemiä.Terveydenhuoltoon voi palkata lisää ihmisiä töitä tekemään jos tarve vaatii. Meillä on reservissä nytkin koulutettuja hoitajia pilvin pimein. Hyvällä palkalla huokutella takaisin töihin hoitoalalle ja täsmäkouluttaa koronahoitajiksi. Myös kutakuinkin tyhjillään olevia vanhoja sairaalarakennuksiakin on.
On ihan pelkkä poliittinen päätös paljonko terveydenhuolto saa maksaa ja mihin resurssien annetaan riittää.
En suostu yhtään "suojelemaan terveydenhuollon resursseja" koska se on pelkkää höpöpuhetta.
Joo, ja mistähän sinä nämä resurssit tiedät? Ja reservissä olevista ei päivässä kouluteta nykypäivän tarpeisiin olevaa pätevää hoitajaa. Haluatko itseäsi hoitamaan teholle eilen töihin tulleen, kaupan kassana viimeiset viisi vuotta työskennelleen hoitajan?
Mullakin on hoitsun koulutus ja olen nyt toisella alalla. Samanlaisia tuttavia on useita. Kuten kirjoitin, ei ole jo valmiiksi koulutettua hoitajaa mikään ongelma työpaikkakouluttaa johonkin tiettyyn tehtävään. Ei päivässä mutta sitä nyt tuskin kukaan odottaakaan.
Poliittinen päätös on kyseessä. Ei mikään muu. Sitä paitsi, uusiakin hoitajia valmistuu ihan joka vuosi vaikka kuinka paljon.
🤣🤣Sä et ole hoitsua nähnytkään, saatikka hoitanut ketään. Yritä nyt edes vähän, tää on aivan liian läpinäkyvää.
Suomalaista naisilla joka kolmannella on joku hoitoalan tutkinto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?Koronapassi ja matkustusrajoitteet kuitenkin pohjautuu ajatukseen siitä, että nimenomaan taudin leviäminen eli tartunnat vähenisi rokottamalla.
Niin mitkä matkustusrajoitteet? https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008332549.html?utm_medium=promobox&ut…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?Koronapassi ja matkustusrajoitteet kuitenkin pohjautuu ajatukseen siitä, että nimenomaan taudin leviäminen eli tartunnat vähenisi rokottamalla.
Niin mitkä matkustusrajoitteet? https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008332549.html?utm_medium=promobox&ut…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään vähennä tartuntoja! Eihän kukaan ole sitä väittänytkään! Rokotukset vähentävät vakavia tautimuotoja, sairaaloiden kuormitusta erityisesti tehohoidon osalta.
Miten kauan tätä täytyy jankata?Koronapassi ja matkustusrajoitteet kuitenkin pohjautuu ajatukseen siitä, että nimenomaan taudin leviäminen eli tartunnat vähenisi rokottamalla.
Niin mitkä matkustusrajoitteet? https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008332549.html?utm_medium=promobox&ut…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nollatutkimus. Kaikilla tiedossa. Rokotteet estävät vakavia sairastumisia. Siksi niitä otetaan. Suomessa tehoilla rokottamattomia.
Mutta esim. koronapassi perustuu täysin ajatukseen siitä, että estämällä rokottamattomien, lähipäivinä koronanegatiivisiksi testaamattomien pääsy erilaisiin tiloihin (kuten ravintolat ja yökerhot) taudin leviäminen vähenisi. Jos rokotus ei vähennä tartuttamisriskiä, ei ole perusteita rajoittaa rokottamattomien pääsyä minnekään.
Taas rokotettu ja rokotettu yhdessä onyhtä kuin lievä tartunta ja vähemmän tartuntoja. Kun taas rokotettu ja rokottamaton yhdessä on yhtäkuin enemmän tartuntoja ja sairaala.
Tuon vähemmän tartuntoja / enemmän tartuntoja tutkimus näyttäisi kumoavan. Jos se menisi niin, niin silloinhan isompi rokotuskattavuus vähentäisi tartuntoja per tietty henkilömäärä, mitä se ei tutkimuksen mukaan tee.
Se että enemmän tartuntoja saaneita rokottamattomia tarkoittaa enemmän sairaalahoitoisuutta pätee. Mutta siinä vähän epäilyttää se, että kun nyt yhteiskunta on muuten aika lailla avattu. kokonaan, ja passirajoitukset koskee vain ravintoloita ja juottoloita, niin näinköhän rajoitus edes suojelee merkittävästi rokottamattomia. Ne kun kohtaavat luultavasti niitä tartuttajia arjessaan muissa paikoissa sitten.
Yritetään tässä välttää ihmisten sairastumista, jotka eivät itse halua apua. Silloin tällaiset keinot on otettava käyttöön.
Ja toisaalta emme halua varsinaisesti rokottamattomia suojella vaan suomen terveydenhuoltoa, joka tarvitsee nyt kaiken avun, jos aiomme välttää turhia kuolemia, joita siis tulee, jo koska hoitovelkaa on järkyttävä määrä ja purkua ei ainakaan auta se, että korona potilaita remppaa kuormittamassa jo valmiiksi kuormittunutta systeemiä.Terveydenhuoltoon voi palkata lisää ihmisiä töitä tekemään jos tarve vaatii. Meillä on reservissä nytkin koulutettuja hoitajia pilvin pimein. Hyvällä palkalla huokutella takaisin töihin hoitoalalle ja täsmäkouluttaa koronahoitajiksi. Myös kutakuinkin tyhjillään olevia vanhoja sairaalarakennuksiakin on.
On ihan pelkkä poliittinen päätös paljonko terveydenhuolto saa maksaa ja mihin resurssien annetaan riittää.
En suostu yhtään "suojelemaan terveydenhuollon resursseja" koska se on pelkkää höpöpuhetta.
Joo, ja mistähän sinä nämä resurssit tiedät? Ja reservissä olevista ei päivässä kouluteta nykypäivän tarpeisiin olevaa pätevää hoitajaa. Haluatko itseäsi hoitamaan teholle eilen töihin tulleen, kaupan kassana viimeiset viisi vuotta työskennelleen hoitajan?
Mullakin on hoitsun koulutus ja olen nyt toisella alalla. Samanlaisia tuttavia on useita. Kuten kirjoitin, ei ole jo valmiiksi koulutettua hoitajaa mikään ongelma työpaikkakouluttaa johonkin tiettyyn tehtävään. Ei päivässä mutta sitä nyt tuskin kukaan odottaakaan.
Poliittinen päätös on kyseessä. Ei mikään muu. Sitä paitsi, uusiakin hoitajia valmistuu ihan joka vuosi vaikka kuinka paljon.
Taidat olla varhaiskasvatuksen hoitaja tai lähihoitaja, jotka voidaan hetkessä perehdyttää. Tehohoitajia ei. Leikkuri hoitajia ei. Anestesia hoitajia ei.
Ja toisekseen ei niitä hoitajia vaan ole tarpeeksi, valmistuneita ja reservissäkään.
Ja haluat tosiaan maksaa jäätävät määrät veroja, joilla kustannetaan nämä mielikuvitukselliset lisäpaikat.
Alue: Aihe vapaa
Se on niissä muissa maissa missä on vapautettu ollut vapautusvaiheessa vielä suurempi. Lisäksi Suomessa se takaraja siirtyy koko ajan. Pitkään puhuttiin 80% rokotekattavuudesta, nyt se on jo 90%, jota ei luultavasti tulla saavuttamaan ikinä.
Huvittavaa on myös että nyt maskisuosituksestakin on tulossa varmaan ikuinen, tai sellaista ainakin aamun Hesarissa joku HUS pomo esitti. Että ainakin flunssakaudella maskit päässä julkisilla paikoilla aina.