Lue keskustelun säännöt.
HS: Kurvinen on toiminut vastoin pääministerin määräystä
15.10.2021 |
Pääministeri Sanna Marin yritti estää Kurvisen tiedotustilaisuuden, mutta Kurvinen niskoitteli, ja piti sen ilman lupaa. Hesari nostaa tärkeän pointin, pääministeri johtaa maata, ei Kurvinen.
Kommentit (147)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pääministeri on hallituksen politiikan johtaja."
(valtioneuvosto.fi)
Liike-elämässä johtamaan kykenemätön epäpätevä johtaja erotetaan ja otetaan tilalle pätevä.
Valtiojohdolle ei ole asetetty johtajuus tai pätevyysvelvoitetta joten epäpäteväkin voi johtaa maata.
Liike-elämässä toimitusjohtajalla on suora määräysvalta myöskin koko organisaatioon. Tätä e ole politiikassa.
Ei ole suoraa määräysvaltaa muiden puolueiden ministereihin eikä ole edes virkamiehiin nähden suoraa määräysvaltaa.
Ei pääministerillä ole legitiimiä määräysvaltaa toisiin poliitikoihin. Olivat nämä omia tai muita. Demokratiassa on tämmöinen systeemi kuin vaalit joiden perusteella kansanvaltaisesti valittu henkilö saa valtuutuksen edustaa äänestäjiään valtiollisissa elimissä kuten eduskunnassa. Hallituksen muodostaminenkin vaatii sopimista. Huono hallitus ei saa eduskunnalta luottamusta.
Toki poliitikot voivat vapauttaa toisiaan ministerin tehtävistä ja omasta puolueestaankin.. Mutta suoraa määräysvaltaa ei heillä ole toiseen poliitikkoon.
Pääministeri voi erottaa helposti oman puolueensa ministerin jos haluaa. Pääministeri voi vetää vain luottamuksen pois ja silloin henkilön on käytännössä pakko erota. Näin kävi esim. silloin kun Katainen erotti Kanervan ulkoministerin paikalta.
Ovat saman puolueen jäseniä. Kokeilepa erottaa toisen hallituspuolueen ministeri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä Marin on huolissaan muusikoiden vuoksi (IL). Miksei meidän muiden joilta on myös leikattu??
Kulttuuriala on kärsinyt erityisen paljon koronasta, joten leikkaukset vielä sen päälle olisivat jo aikamoinen täystyrmäys.
Median käsikirjoittramaa paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Kepu on Marinin munasarjoissa kiinni. Hallitus kaatuu jos Marin ryhtyy venkoilemaan. Siellä on Kepun tilannehuoneessa Sipilä ja kumppanit buustaamassa kepulaisia ministereitä iltalypsylle.
Marin ei pysty kokoamaan uutta toimintakykyistä hallitusta jos Kepu lähtee.
Uusi hallitus olisi heti päätösvaltainen 107 kansaedustajan enemmistö takanaan.
Kepun ei kannata vielä kaataa hallitusta, kun Sanna omalla sekoilullaan laskee suosiotaan.
Vierailija kirjoitti:
Kurvisen ulostulo oli laskelmoitu pääministerin vallan horjuttaminen, varmasti oli tiedossa pääministerin kutsut kulttuuriväelle.
Oli varmasti tiedossa, koska myös Kurvinen oli paikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pääministeri on hallituksen politiikan johtaja."
(valtioneuvosto.fi)
Liike-elämässä johtamaan kykenemätön epäpätevä johtaja erotetaan ja otetaan tilalle pätevä.
Valtiojohdolle ei ole asetetty johtajuus tai pätevyysvelvoitetta joten epäpäteväkin voi johtaa maata.
Liike-elämässä toimitusjohtajalla on suora määräysvalta myöskin koko organisaatioon. Tätä e ole politiikassa.
Ei ole suoraa määräysvaltaa muiden puolueiden ministereihin eikä ole edes virkamiehiin nähden suoraa määräysvaltaa.
Ei pääministerillä ole legitiimiä määräysvaltaa toisiin poliitikoihin. Olivat nämä omia tai muita. Demokratiassa on tämmöinen systeemi kuin vaalit joiden perusteella kansanvaltaisesti valittu henkilö saa valtuutuksen edustaa äänestäjiään valtiollisissa elimissä kuten eduskunnassa. Hallituksen muodostaminenkin vaatii sopimista. Huono hallitus ei saa eduskunnalta luottamusta.
Toki poliitikot voivat vapauttaa toisiaan ministerin tehtävistä ja omasta puolueestaankin.. Mutta suoraa määräysvaltaa ei heillä ole toiseen poliitikkoon.
Pääministeri voi erottaa helposti oman puolueensa ministerin jos haluaa. Pääministeri voi vetää vain luottamuksen pois ja silloin henkilön on käytännössä pakko erota. Näin kävi esim. silloin kun Katainen erotti Kanervan ulkoministerin paikalta.
Voihan Sanna ilmoittaa menettäneen luottamuksen Kurviseen. Ei vaan ole ilmoittanut edes kysyessä.
Tietenkin voisi. Mitä Sanna hyötyisi siitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pääministeri on hallituksen politiikan johtaja."
(valtioneuvosto.fi)
Liike-elämässä johtamaan kykenemätön epäpätevä johtaja erotetaan ja otetaan tilalle pätevä.
Valtiojohdolle ei ole asetetty johtajuus tai pätevyysvelvoitetta joten epäpäteväkin voi johtaa maata.
Liike-elämässä toimitusjohtajalla on suora määräysvalta myöskin koko organisaatioon. Tätä e ole politiikassa.
Ei ole suoraa määräysvaltaa muiden puolueiden ministereihin eikä ole edes virkamiehiin nähden suoraa määräysvaltaa.
Ei pääministerillä ole legitiimiä määräysvaltaa toisiin poliitikoihin. Olivat nämä omia tai muita. Demokratiassa on tämmöinen systeemi kuin vaalit joiden perusteella kansanvaltaisesti valittu henkilö saa valtuutuksen edustaa äänestäjiään valtiollisissa elimissä kuten eduskunnassa. Hallituksen muodostaminenkin vaatii sopimista. Huono hallitus ei saa eduskunnalta luottamusta.
Toki poliitikot voivat vapauttaa toisiaan ministerin tehtävistä ja omasta puolueestaankin.. Mutta suoraa määräysvaltaa ei heillä ole toiseen poliitikkoon.
Pääministeri voi erottaa helposti oman puolueensa ministerin jos haluaa. Pääministeri voi vetää vain luottamuksen pois ja silloin henkilön on käytännössä pakko erota. Näin kävi esim. silloin kun Katainen erotti Kanervan ulkoministerin paikalta.
Voihan Sanna ilmoittaa menettäneen luottamuksen Kurviseen. Ei vaan ole ilmoittanut edes kysyessä.
Voihan se ja Kepu marssii ulos ja Orpo tulee sademieheksi tekemään uuden hallituksen Persujen ja Kepun kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kurvinen on äärimmäisen kova pelurityyppi. On havaittu jo paljon ennen tätä tapausta.
Hän on ollut kovien miesten opissa: Jarmo Korhonen, Paavo Väyrynen jne.
Hallitusta yhdessä pitävä liima ei tule hallitus viisikon sisältä vaan ulkopuolelta ja se on kaksi kirjainta: PS
Oliko se budjetin kehyksistä vai mistä oli snadi kissatappelu H5-sisällä, kuka muistaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Norjaan nimitettiin juuri vähemmistöhallitus. Joissain maissa tuollainenkin näköjään voi toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kepu mursi pääministerin sädekehän. Hyvä.
Eipä tuosta Kurvinenkaan mitenkään kovin tyylikkäänä kävellyt ulos.
Aijaa, mulla nousi arvostus kyllä tyyppiä ja ihan Keskustapuoluettakin kohtaan tän johdosta.
Jos joskus 20 vuoden päästä on Antti Kurvinen pressaehdokkaana niin äänestän.
Mä en äänestä juonittelijoita. En minkään puolueen riveistä.
Missä tapauksessa Antti olisi vähiten juonittelijan oloinen?
- Teki siten kuin teki?
- Olisi salannut tulevat leikkaukset ja sitten myöhemmin kertonut, että Sanna kielsi puhumasta niistä, vaikka Antti tiesi niiden olevan tulossa?
- Olisi salannut tulevat leikkaukset ja sitten kertonut, että ei voinut kertoa niistä syistä, joista ei halua puhua edes jälkikäteen?
Olisi ollut hiljaa, kunnes leikkauslista on lopullinen. Nythän asia oli joka tapauksessa vielä tulossa hallitusviisikon käsittelyyn. Lisäksi kuten toinen kommentoija totesi, Kurvisen luulisi kulttuuriministerinä pyrkivän estämään kulttuurisektorin leikkauksia sen sijaan että innolla tekee leikkauslistoja ja vuotaa ne julkisuuteen, ennen kuin koko hallitus on ne edes hyväksynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norjaan nimitettiin juuri vähemmistöhallitus. Joissain maissa tuollainenkin näköjään voi toimia.
Helppo vähemmistöhallitus on nimetä, mutta vaikea on saada päätöksiä läpi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kepu on Marinin munasarjoissa kiinni. Hallitus kaatuu jos Marin ryhtyy venkoilemaan. Siellä on Kepun tilannehuoneessa Sipilä ja kumppanit buustaamassa kepulaisia ministereitä iltalypsylle.
Marin ei pysty kokoamaan uutta toimintakykyistä hallitusta jos Kepu lähtee.
Uusi hallitus olisi heti päätösvaltainen 107 kansaedustajan enemmistö takanaan.
Kepun ei kannata vielä kaataa hallitusta, kun Sanna omalla sekoilullaan laskee suosiotaan.
Kepu voi nyt sanella mitä haluaa lisäherkkija budjetteihin. Joulurahaa turpeentuottajille. Uudet traktorit tilallisille. Metsänomistajille kausivalot puihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pm oli niin pahoillaan kun kulttuuriväki järkyttyi leikkauksista. Hän ei ole ollut pahoillaan leikkauksista joista on joutunut kärsimään vähemmän kultturelli kansa.
Pm ei ole pahoillaan leikkauksista.
Pm on pahoillaan että asia tuli esiin väärään aikaan hänen imagonsa kannalta.
Tarkoitus oli tuoda asia esille siten että Kurvinen on ikävä kepuleikkaaja jonka leikkaukset sitten Saint Marin urheasti torjuu. Mutta Kurvinenpa kieltäytyi olemasta tarinan konna.
Kyse ei ole noista leikkauksista sinänsä, vaan siitä että Kurvinen rikkoi normaaleja menettelytapoja törkeästi. Pääministeri johtaa hallituksen toimintaa ja lisäksi ns. hallitusviisikko. Kurvinen ei kuulu viisikkoon.
Aikoinaan Paavo Väyrynen myös sooloili nuorena ministerinä hallituksessa aika pahasti ja suututti silloin monet henkilöt.
Sanna ei peru itsenäisesti budjettiriihen linjauksia. Budjettirihen linjaukset on tehty yhdessä hallituspuolueiden kesken.
Eikö ollut sinun mielestä oikein tuoda esiin hallituksen leikkauspäätöksistä? Nuo oli hallituksen osalta päätetty eikä asia aikaisemmin Sannan vaivannut. Jos niitä lähdetään perumaan se on toinen juttu.
Asia oli hallitusviisikon agendalla.
Kurvisen toiminnasta tekee erikoista etenkin se, että yleensähän sektoriministerit viimeiseen asti puolustavat juuri sitä oman sektorinsa rahoitusta. Suurimmat riidat tulevatkin yleensä tästä, että toinen sektoriministeri vaatii enemmän rahoitusta omalle hallinnonalalleen. Nyt Kurvinen kulttuuriministerinä suorastaan innolla julistaa leikkauksia kulttuurialalle? En ole aiemmin kuullut tällaisesta ministeristä.
Kyllä! Juuri tämä Kurvisen intoilu tiede- ja taideleikkauksissa paljastaa, että ensinnäkin hän on täysin väärä mies pallilla mutta myös sen, että hän tekee täyttä identiteettipolitiikkaa ja ratsastaa vastakkainasettelulla joka nostaa rumaa päätään Suomessa: maatalous vs. ilmastonmuutos, oikeisto-uskonnolliset vs. tiede ja koulutus. Sietämätöntä, ja vaarallistakin lietsoa näitä kulttuuririitoja pidemmän päälle.
Vierailija kirjoitti:
Norjaan nimitettiin juuri vähemmistöhallitus. Joissain maissa tuollainenkin näköjään voi toimia.
Jos valtiolla on 50 kertaa enemmän rahaa kuin Suomen valtion budjetti niin ei tarvitse tapella pelimannien palkkioista. Homma sujuu sovussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kurvinen on äärimmäisen kova pelurityyppi. On havaittu jo paljon ennen tätä tapausta.
Hän on ollut kovien miesten opissa: Jarmo Korhonen, Paavo Väyrynen jne.
Backup:a Antille kyllä löytyy ja yksi insinööri Oulun suunnalta, anteeksi diplomi-insinööri. Antista saattaa tulla likaisentyön tekijä keskustan sisällä, oikea piilokärki.
Ja politiikkako ei ole muka mielenkiintoista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääministeri johtaa valtioneuvostoa, eli hallitusta. Voiko Kurvinen nauttia enää pääministerin luottamuksesta? Normaalikäytännössä tällaisesta tulisi potkut.
Hallitus on kansanomainen nimitys valtuoneuvostosta.
Ihan virallisesti valtioneuvosto tarkoittaa toisaalta Suomen hallitusta ja toisaalta valtioneuvoston yleisistunnon ja ministeriöiden muodostamaa toimielintä.
Sillä on siis erilaisia merkityksiä, mikä on aika kätevää. Sen ansiosta voidaan alkaa nillittämään termeistä silloin kun keskustelu ajautuu ikäville urille.
Pääministerin luottamus, jonka mainitsit on mielenkiintoinen kysymys.
Suomen perustuslain mukaan ministerien tulee nauttia eduskunnan luottamusta. Hallituksen toimilla on oltava enemmistön tuki.Pääministeri ei ole mikään diktaattori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kepu mursi pääministerin sädekehän. Hyvä.
Eipä tuosta Kurvinenkaan mitenkään kovin tyylikkäänä kävellyt ulos.
Aijaa, mulla nousi arvostus kyllä tyyppiä ja ihan Keskustapuoluettakin kohtaan tän johdosta.
Jos joskus 20 vuoden päästä on Antti Kurvinen pressaehdokkaana niin äänestän.
Mä en äänestä juonittelijoita. En minkään puolueen riveistä.
Missä tapauksessa Antti olisi vähiten juonittelijan oloinen?
- Teki siten kuin teki?
- Olisi salannut tulevat leikkaukset ja sitten myöhemmin kertonut, että Sanna kielsi puhumasta niistä, vaikka Antti tiesi niiden olevan tulossa?
- Olisi salannut tulevat leikkaukset ja sitten kertonut, että ei voinut kertoa niistä syistä, joista ei halua puhua edes jälkikäteen?Olisi ollut hiljaa, kunnes leikkauslista on lopullinen. Nythän asia oli joka tapauksessa vielä tulossa hallitusviisikon käsittelyyn. Lisäksi kuten toinen kommentoija totesi, Kurvisen luulisi kulttuuriministerinä pyrkivän estämään kulttuurisektorin leikkauksia sen sijaan että innolla tekee leikkauslistoja ja vuotaa ne julkisuuteen, ennen kuin koko hallitus on ne edes hyväksynyt.
Olemalla hiljaa hän olisi ainoastaan suojellut Sannaa ja muita hallituskumppaneita OMIEN LINJAUSTEN esiintuonnilta. Olisi pidetty kulttuuriväki pidempään pimennossa.
Mistä tiedät että Sanna ja kumppanit olisivat yksi kaks vaihtaneet mielipidettä leikkauksiin, ilman julkista painetta? Todennäköisempää olisi ollut että suunnitellut leikkaukset olisivat toteutuneet, mutta kulttuuriväki olisi kuullut tulokset vasta myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pääministeri on hallituksen politiikan johtaja."
(valtioneuvosto.fi)
Liike-elämässä johtamaan kykenemätön epäpätevä johtaja erotetaan ja otetaan tilalle pätevä.
Valtiojohdolle ei ole asetetty johtajuus tai pätevyysvelvoitetta joten epäpäteväkin voi johtaa maata.
Liike-elämässä toimitusjohtajalla on suora määräysvalta myöskin koko organisaatioon. Tätä e ole politiikassa.
Ei ole suoraa määräysvaltaa muiden puolueiden ministereihin eikä ole edes virkamiehiin nähden suoraa määräysvaltaa.
Ei pääministerillä ole legitiimiä määräysvaltaa toisiin poliitikoihin. Olivat nämä omia tai muita. Demokratiassa on tämmöinen systeemi kuin vaalit joiden perusteella kansanvaltaisesti valittu henkilö saa valtuutuksen edustaa äänestäjiään valtiollisissa elimissä kuten eduskunnassa. Hallituksen muodostaminenkin vaatii sopimista. Huono hallitus ei saa eduskunnalta luottamusta.
Toki poliitikot voivat vapauttaa toisiaan ministerin tehtävistä ja omasta puolueestaankin.. Mutta suoraa määräysvaltaa ei heillä ole toiseen poliitikkoon.
Pääministeri voi erottaa helposti oman puolueensa ministerin jos haluaa. Pääministeri voi vetää vain luottamuksen pois ja silloin henkilön on käytännössä pakko erota. Näin kävi esim. silloin kun Katainen erotti Kanervan ulkoministerin paikalta.
Voihan Sanna ilmoittaa menettäneen luottamuksen Kurviseen. Ei vaan ole ilmoittanut edes kysyessä.
Tietenkin voisi. Mitä Sanna hyötyisi siitä?
Kulttuuriministerin asema hallituksessa on ainakin suomalaisessa kulttuurissa yleensä aika vähäinen. Nyt Kurvinen näki tilaisuuden kohottaa omaa profiiliaan ja kerätä pojoja itselleen ja kovana opportunistina tietysti tarttui heti tilaisuuteen.
Normaalisti hallituksen johtamisessa Kurvisella ei ole merkittävää asemaa. Hän on Kepun ministereistä se, jolla on kaikkein vähiten valtaa tosiasiassa.
Saarikko on tietysti valtiovarainministerinä ylivoimaisesti tärkein Kepun ministeri.
Marinille Kurvinen on aika harmiton sinänsä, vaikka häntä tietysti ottaa aivoon Kurvisen menettelytapa. Välit siinä varmaan meni poikki.
Jep! Tätä ei Sipijussi ymmärtänyt, ja siksi lahkis lakosi - ja häntä vihattiin.