Lue keskustelun säännöt.
Eikö ole outoa että valtio ei lisää tehohoitokapasiteettia jos korona uhkaa tehohoitoa
14.10.2021 |
Sen sijaa yritetään painostaa ihmisiä ottamaan rokotus.
Kommentit (338)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopetetaan rokottamattomien hoito niin ei tarvita mitään lisää. Ne voi eristää kenttäsairaalaan ja antaa morfiinia niinkuin Ruotsissa.
Pitäisikö heidän sairaalavuoteeseen laittaa DNR-merkintä ?
Ei tarvitse kun kaikki samassa paikassa. Laitetaan somalinaiset hoitamaan niin saavat työtä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysymyshän ei ole pelkästään rahasta, mikä on edullisinta. Mutta myös toimista. Jos valtio pistää maan kiinni perusteena tehohoitopaikkojen kuormittuminen, silloin asialle pitää tehdä jotain pelkästään tulevaa varten. Ei välttämättä koronaa, vaan ihan mitä tahansa muuta pandemiaa tai suuronnettomuutta silmällä pitäen. Samaa tehohoito-jargonia ei voi käyttää enää perusteena rajoituksille seuraavissa kriiseissä. Ainkaan, jos mitään ei ole tehty.
Rajoitetaan, muttei rakenneta.
Samaa mieltä, juuri näin. Media voisi kyllä paremmin tarttua tähän aiheeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerät jonnet täällä selittää, että
- lisää sairaaloita (millä rahalla?)
- lisää tehohoitopaikkoja (millä rahalla?)
- lisää hoitajia (millä rahalla?)
kun typerä jonne voisi käydä sen rokotteen ottamassa.
Mutta joo, trollejahan nämä urputtajat ovat....
Testaamiseen ja jäljittämiseen on käytetty miljardeja. Hoitajia seisotetaan testauspisteissä lukuisia määriä. Eikö tosiaan tuosta rahasta olisi riittänyt pikkusiivu resurssien lisäämiseen ja eikö testaamista ja jäljittämistä olisi voineet tehdä sh-opiskelijat esimerkiksi? Ymmärrätkö, että koska tahansa voi lähteä liikkeelle paljon pahempi tauti, kuten lintuinfluenssa, ja jos suomen sairaanhoidon resurssit on tätä tasoa, niin me olemme kusessa.
Jos haluat vapauttaa ne hoitajat sieltä rokotuspisteestä tehohoitoon, niin mene nopeasti ottamaan se rokotus. Ei ne siellä enää ole, kun päästään 80 pisteeseen tuplarokotettuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ole outoa, että ap kuvittelee että tehohoitopaikkoja voi noin vain lisätä?
Kyllä niitä itseasiassa voi, etenkin kun tässä olisi ollut kaksi vuotta aikaa.
Väliaikaisen sairaalan voi kyhätä vaikka messuhallin. Ruotsissa tehtiin väliaikainen koronasairaala mutta se suljettiin, kun ei ollut asiakkaita.Mikä kaksi vuotta? Puolitoista vuotta pikemminkin. Voidaan me laittaa vaikka koko maan messuhallit ja urheiluhallit teho-osastoiksi mutta ilman osaavaa henkilökuntaa niillä ei ole mitään virkaa.
Osaava henkilökunta seisoo testaamassa, vaikka sen voisi tehdä muut. Sh-opiskelijoita voisi myös pikakouluttaa valmiiksi hoitajiksi. Ratkaisuja olisi, mutta kun on kivempi ulista mediassa _puolitoista vuotta_ eikä olla ratkaisukeskeinen.
Edelleen kysyn: koronaan sairastuneista alle 2% joutuu sairaalahoitoon. Entä jos lähtee leviämään esimerkiksi lintuinfluenssa tai vastaava huomattavasti pahempi tauti, niin mitä sitten tapahtuu, jos valmiustasomme on tätä?
Tosiaan luulet että tuolla on tehohoitoon pätevöityneitä hoitajia seisotettu testauspisteillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ole outoa, että ap kuvittelee että tehohoitopaikkoja voi noin vain lisätä?
Kyllä niitä itseasiassa voi, etenkin kun tässä olisi ollut kaksi vuotta aikaa.
Väliaikaisen sairaalan voi kyhätä vaikka messuhallin. Ruotsissa tehtiin väliaikainen koronasairaala mutta se suljettiin, kun ei ollut asiakkaita.Se, että henkilö on sairaanhoitaja ei tee hänestä pätevää tehohoitajaa.
Mutta hei, tässähän se ratkaisu: laitetaan rokottamattomia hoitoon urheiluhalleihin ja koulusta suoraan valmistuneet sairaanhoitajat heitä hoitamaan. Ongelma ratkaistu ja valmistuneille kunnon tulikaste!
Minä olen hoitoalalla, oletko sinä? Esimerkiksi vanhainkodeissa on valmiita sairaanhoitajia tekemässä perushoitoa, johon erittäin harvoin kuuluu sairaanhoitajan koulutusta vaativaa työtä, kuten iv-antibiootti tms. Valmiista sairaanhoitajista olisi voinut kouluttaa tehohoitajia. Opiskelijoiden valmistumista olisi voinut vauhdittaa ja heitä sijoittaa näihin ns. helpommin töihin, kuten vanhainkoteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisivat laittaneet näiden laitoshuollossa menehtyneiden iätkin. Koronaan kuolleiden keski-ikä on monessa maassa ollut korkeampi kuin itse eliniän odote. Italiassa jopa vuoden enemmän, yhdessä vaiheessa jotain 82 vuotta.
En ole aivan vakuuttunut, että ymmärrät mitä sanot.
En oleta että ihmiset ymmärtävät eliniän odotteen laskutapaa tai merkitystä, mutta oletan että osataan edes laskea keskiarvo. Jo silloin kun osaa laskea keskiarvon, ymmärtää mikä tuossa sinun kommentissa on pielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ole outoa, että ap kuvittelee että tehohoitopaikkoja voi noin vain lisätä?
Kyllä niitä itseasiassa voi, etenkin kun tässä olisi ollut kaksi vuotta aikaa.
Väliaikaisen sairaalan voi kyhätä vaikka messuhallin. Ruotsissa tehtiin väliaikainen koronasairaala mutta se suljettiin, kun ei ollut asiakkaita.Se, että henkilö on sairaanhoitaja ei tee hänestä pätevää tehohoitajaa.
Mutta hei, tässähän se ratkaisu: laitetaan rokottamattomia hoitoon urheiluhalleihin ja koulusta suoraan valmistuneet sairaanhoitajat heitä hoitamaan. Ongelma ratkaistu ja valmistuneille kunnon tulikaste!
Kuinka monta vuotta sinusta sairaanhoitajaa pitää kouluttaa, että hän oppii työskentelemään koronaosastolla ja hoitamaan vain sitä yhtä ja samaa sairautta? Joka on kaikilla siihen samaan kehoonosaan liittyvä. Hengitysteihin ja keuhkoihin. Ei mätäpaiseita, ei leikkauksia, ei rakkuloita, ei vuotavia haavoja, eikä edes väkivaltaisia kohtauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paikkoja voi lisätä, mutta ei tehohoitoon kykeneviä hoitajia voi yhtäkkiä repäistä mistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ole outoa, että ap kuvittelee että tehohoitopaikkoja voi noin vain lisätä?
Kyllä niitä itseasiassa voi, etenkin kun tässä olisi ollut kaksi vuotta aikaa.
Väliaikaisen sairaalan voi kyhätä vaikka messuhallin. Ruotsissa tehtiin väliaikainen koronasairaala mutta se suljettiin, kun ei ollut asiakkaita.Miten ja minne? Maksatko sinä? Minä en halua maksaa siitä syystä, että jotkut pässinpäät ei hae rokotetta. Maksan jo nyt aivan liikaa veroja.
Ymmärrätkö, että korona ei ole ainoa tarttuva tauti. Voi tulla muitakin. Entä suuronnettomuudet? Pointti on valmiustaso. Se näyttää olevan vähän heikolla hapella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On. Olen koko ajan ihmetellyt sitä valitusta.
Ennen oli tapana palkata lisää työntekijöitä ja nostaa palkkoja jos duunareista oli pulaa.
Miten tämä ei pätisi hoitsuihinkin? Meitähän on reservissä vaikka kuinka. Minäkin.
Tuota... ainakin meillä on otettu töihin jokainen, jolla on ollut näyttää paperit. Tule tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat laittaneet näiden laitoshuollossa menehtyneiden iätkin. Koronaan kuolleiden keski-ikä on monessa maassa ollut korkeampi kuin itse eliniän odote. Italiassa jopa vuoden enemmän, yhdessä vaiheessa jotain 82 vuotta.
En ole aivan vakuuttunut, että ymmärrät mitä sanot.
En oleta että ihmiset ymmärtävät eliniän odotteen laskutapaa tai merkitystä, mutta oletan että osataan edes laskea keskiarvo. Jo silloin kun osaa laskea keskiarvon, ymmärtää mikä tuossa sinun kommentissa on pielessä.
Ei nuo tajua, sama laulu ollut koko koronahässäkän ajan. Luulevat että jos sen keskimääräisen eliniänodotteen saavuttaa niin on valmis hautaan, ei muuta kuin multaa päälle ja mitään vahinkoa ei tapahtunut. Eivät tajua sitäkään mitä eroa on vastasyntyneen eliniänodotteella ja 80-vuotiaan eliniänodotteella. Liian monimutkaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat laittaneet näiden laitoshuollossa menehtyneiden iätkin. Koronaan kuolleiden keski-ikä on monessa maassa ollut korkeampi kuin itse eliniän odote. Italiassa jopa vuoden enemmän, yhdessä vaiheessa jotain 82 vuotta.
En ole aivan vakuuttunut, että ymmärrät mitä sanot.
En oleta että ihmiset ymmärtävät eliniän odotteen laskutapaa tai merkitystä, mutta oletan että osataan edes laskea keskiarvo. Jo silloin kun osaa laskea keskiarvon, ymmärtää mikä tuossa sinun kommentissa on pielessä.
Jos yksi menehtyy koronaan 50 vuotiaana ja yksi 80 vuotiaana, niin kuinka monta yli 82 vuotiasta pitää olla jotain koronaan kuolleiden keski-iäksi sadaan 82 vuotta. Puhumme joku muutamasta tooodella vanhasta tai sitten lukemattomista 83 vuotiaista.
Tämä rokottamattomiem logiikka on kyllä jotain aivan uskomatonta. Valtion (myös minun ja sinun verorahoista) pitäisi maksaa tuhansien eurojen lisämaksuja per tehohoktopaikka siksi kun joitain vain pelottaa tai ei kiinnosta mennä ottamaan rokotetta jolla saataisiin mahdollisesti hillittyä se ettei ihminen saa vakavaa covid-muotoa ja päädy teho-osastolle. Myötähäpeä on vahva. Ja sitten vielä samat ihmiset ilkkuu että kulttuurintekijät etsisivät muita töitä. Itsellä ei enää taida edes myötähäpeä rokottamattomia vastaan riittää vaan silkka inho ja viha jäljellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei haloo, luuletko että niitä hengityskoneita pidetään jossain varastossa ja tarpeen tullen kärrätään esille. Ne alkaa olla jo kaikki käytössä.
Ei luoja näitä. Koneita pystyy ostamaan lisää, hoitajia myös pystyy lisäämään kunhan vähän järkeä käyttää.
Mistä sinä otat nämä hoitajat, ketkä jätetään hoitamatta kun resursseja siirretään työskentelemään halleihin?
Jo tässä ketjussa on tullut useita ehdotuksia mitä tehdä. Ongelma on se että samoin kuin yllä oleva kirjoittaja, myös Suomen päättäjät eivät hae ratkaisuja, eivätkä tee mitään asian eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ole outoa, että ap kuvittelee että tehohoitopaikkoja voi noin vain lisätä?
Kyllä niitä itseasiassa voi, etenkin kun tässä olisi ollut kaksi vuotta aikaa.
Väliaikaisen sairaalan voi kyhätä vaikka messuhallin. Ruotsissa tehtiin väliaikainen koronasairaala mutta se suljettiin, kun ei ollut asiakkaita.Mikä kaksi vuotta? Puolitoista vuotta pikemminkin. Voidaan me laittaa vaikka koko maan messuhallit ja urheiluhallit teho-osastoiksi mutta ilman osaavaa henkilökuntaa niillä ei ole mitään virkaa.
Osaava henkilökunta seisoo testaamassa, vaikka sen voisi tehdä muut. Sh-opiskelijoita voisi myös pikakouluttaa valmiiksi hoitajiksi. Ratkaisuja olisi, mutta kun on kivempi ulista mediassa _puolitoista vuotta_ eikä olla ratkaisukeskeinen.
Edelleen kysyn: koronaan sairastuneista alle 2% joutuu sairaalahoitoon. Entä jos lähtee leviämään esimerkiksi lintuinfluenssa tai vastaava huomattavasti pahempi tauti, niin mitä sitten tapahtuu, jos valmiustasomme on tätä?Tosiaan luulet että tuolla on tehohoitoon pätevöityneitä hoitajia seisotettu testauspisteillä?
Hohhoijaa. Hoitajia, joista olisi voinut kouluttaa kahdessa vuodessa tehohoitajia.
Vierailija kirjoitti:
2016 influenssa epidemian aikana Tyksin valmius oli 81 tehohoitopaikkaan. Keväällä 2020 koronaan tarkoitettuja tehohoitopaikkoja oli 14 ja ne ammotti lähes tyhjyyttään koko ajan. Sama tilanne on varmasti ollut kaikkialla. Jos joku on niin yksinkertainen ettei tajua tehohoidon kriisin olevan täyttä puppua ja rahan kerjäämistä niin on ihme. Olkaapa töissä sairaalassa hetki niin tiedätte mitä politikointia ja suhmurointia siellä on. Kriisit tehdään jos niitä muuten ei synny.
Jep! Tässäpä muistin virkistämiseksi:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ole outoa, että ap kuvittelee että tehohoitopaikkoja voi noin vain lisätä?
Kyllä niitä itseasiassa voi, etenkin kun tässä olisi ollut kaksi vuotta aikaa.
Väliaikaisen sairaalan voi kyhätä vaikka messuhallin. Ruotsissa tehtiin väliaikainen koronasairaala mutta se suljettiin, kun ei ollut asiakkaita.Miten ja minne? Maksatko sinä? Minä en halua maksaa siitä syystä, että jotkut pässinpäät ei hae rokotetta. Maksan jo nyt aivan liikaa veroja.
Ymmärrätkö, että korona ei ole ainoa tarttuva tauti. Voi tulla muitakin. Entä suuronnettomuudet? Pointti on valmiustaso. Se näyttää olevan vähän heikolla hapella.
Suuronnettomuudet eivät itseasiassa ole niin suuri ongelma kuin tällainen pitkäkestoinen potilasmäärien kasvu. Niihin riittää että tarvikkeita ja laitteita on jemmassa (kuten on) ja muilta osastoilta riittävästi tehohoidon osaajia väliaikaisesti lainattavissa. Suurin osa potilaista on kuitenkin parin viikon päästä pihalla ja sen jälkeen palataan normaaliin.
Nyt meillä on kuitenkin käsillä sellainen tilanne että hoitopaikkojen tarve on todennäköisisti vuosiksi eteenpäin kasvanut 10-20%, mitä ei enää tilapäisjärjestelyillä ratkaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat laittaneet näiden laitoshuollossa menehtyneiden iätkin. Koronaan kuolleiden keski-ikä on monessa maassa ollut korkeampi kuin itse eliniän odote. Italiassa jopa vuoden enemmän, yhdessä vaiheessa jotain 82 vuotta.
En ole aivan vakuuttunut, että ymmärrät mitä sanot.
En oleta että ihmiset ymmärtävät eliniän odotteen laskutapaa tai merkitystä, mutta oletan että osataan edes laskea keskiarvo. Jo silloin kun osaa laskea keskiarvon, ymmärtää mikä tuossa sinun kommentissa on pielessä.
Ei nuo tajua, sama laulu ollut koko koronahässäkän ajan. Luulevat että jos sen keskimääräisen eliniänodotteen saavuttaa niin on valmis hautaan, ei muuta kuin multaa päälle ja mitään vahinkoa ei tapahtunut. Eivät tajua sitäkään mitä eroa on vastasyntyneen eliniänodotteella ja 80-vuotiaan eliniänodotteella. Liian monimutkaista.
On monia ihmisiä jotka ovat selvinneet koronasta vaikka ovat todella vanhoja ja moni vanhuksista ei selviä influenssasta ei, keuhkokuumeesta, ei ripulista tai jäätyvät pakkaseen muistisairauden takia. Vanhuus on riskitekijä aina. Heidät on kaikki nyt rokotettu. Enempää ei voi tehdä kuin pakottaa heidät koteihinsa ja pakkorokottaa heidän hoitajansa. Sitä voisi tosiaan yrittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2016 influenssa epidemian aikana Tyksin valmius oli 81 tehohoitopaikkaan. Keväällä 2020 koronaan tarkoitettuja tehohoitopaikkoja oli 14 ja ne ammotti lähes tyhjyyttään koko ajan. Sama tilanne on varmasti ollut kaikkialla. Jos joku on niin yksinkertainen ettei tajua tehohoidon kriisin olevan täyttä puppua ja rahan kerjäämistä niin on ihme. Olkaapa töissä sairaalassa hetki niin tiedätte mitä politikointia ja suhmurointia siellä on. Kriisit tehdään jos niitä muuten ei synny.
Jep! Tässäpä muistin virkistämiseksi:D
Influenssakaudella hoidontarveen huippu kestää noin viikon. Kuinka tyhmä pitää olla jos ei tajua että lyhytaikaisten huippujen tasaaminen on eri asia kuin kuukausia tai vuosia kestävä hoidontarpeen kasvu.
Palvelukodin mummot ei ihan hirveästi tehohoitoa kuormita, teholla hoidetaan pääsääntöisesti nuorempia. Mummolle todennäköisin hoito on happiviikset ja sellainen lääkitys että olo pysyy suht siedettävänä loppuun asti.
Jotenkin säälittää tuo että sinä et selvästikään ole yhtään kartalla siitä miten nämä hommat oikeasti menevät, mutta silti on vain pakko suoltaa hevonpaskaa nettiin.