Kadutko että lapsesi valitsi A2-kielen?

Lisää!

Itselläni on A2-kielenä englanti, joka alkoi viidennellä luokalla. Ensimmäisenä vieraana kielenä luen saksaa ja olen nyt lukiossa.

Muutaman kerran tuo työmäärä on erityisesti lukiossa hirvittänyt, mutta koska englanti ja ruotsi ovat pakollisia ja saksaa en halua lopettaa, kielten tuntimäärä voi olla hyvinkin sitä yhdeksää (75 min tunnit).

Onhan ihmiset tietoisia siitä, että pakollisen B-ruotsin tuntimäärää ei kasvateta uudessa OPSissa, vaan alkaminen vain aikaistuu? Siis kuudennella ruotsia luetaan yksi tunti viikossa ja seiskalla vastaavasti yksi tunti vähemmän kuin nykyisessä OPSissa. Eli sinänsä tällä muutoksella ei pitäisi olla niin paljon merkitystä A2-kielen aloittajien määrään, vaikka tokihan se siihenkin varmasti vaikuttaa, koska ei välttämättä olla perilla näistä tuntimääristä ym.

En ymmärrä tätä valitusta. Oletteko ollenkaan tietoisia siitä, että Suomessa A2-kielen lukijat ovat vähentyneet joka vuosi ihan ilman ruotsiakin? Samoin muiden valinnaisten kielten lukijat. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 18:26"]

En ymmärrä tätä valitusta. Oletteko ollenkaan tietoisia siitä, että Suomessa A2-kielen lukijat ovat vähentyneet joka vuosi ihan ilman ruotsiakin? Samoin muiden valinnaisten kielten lukijat. 

[/quote]

Pakkoruotsi vie silti aina yhden kielen paikan, eli jos olisi pakko lukea vähintään kahta vierasta kieltä,  joista kummankaan ei tarvitsisi olla ruotsi, kieliä opiskeltaisiin monipuolisemmin.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 18:10"]

Onhan ihmiset tietoisia siitä, että pakollisen B-ruotsin tuntimäärää ei kasvateta uudessa OPSissa, vaan alkaminen vain aikaistuu? Siis kuudennella ruotsia luetaan yksi tunti viikossa ja seiskalla vastaavasti yksi tunti vähemmän kuin nykyisessä OPSissa. Eli sinänsä tällä muutoksella ei pitäisi olla niin paljon merkitystä A2-kielen aloittajien määrään, vaikka tokihan se siihenkin varmasti vaikuttaa, koska ei välttämättä olla perilla näistä tuntimääristä ym.

[/quote]

Tuntimäärän kasvattaminen on jo työn alla. Folktinget/RKP vinkuu jo sitä, ja ainahan näihin vaatimuksiin on suostuttu.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 18:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:49"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:18"] [quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:12"] [quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 15:28"] [quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 15:22"] Miksi minä tuota katuisin?? [/quote] Kysyn siksi koska monet perustelevat A2-kielen valitsemattomuutta sillä että se on raskasta. [/quote] Se on raskasta siksi, että pakkoruotsi tulee väkisin kolmanneksi vieraaksi kieleksi ja se on monelle liian raskasta sitten. Jos saisi jatkaa kahdella A-kielellä ilman pakkoruotsia, niin A2-kielten suosio olisi taatusti suurempi. [/quote] Miksei suosio sitten ole ollut suurempi ennen tätä ruotsin kielen muutosta? [/quote] Pakkoruotsihan tulee nytkin väkisin kolmanneksi kieleksi. Aikaistaminen vaan entisestään vähentää A2-kielten suosiota. Jos pakkoruotsi poistuisi kokonaan, A2-kieliä valittaisiin taatusti paljon enemmän, kun välttämättä ei tulisi sitä kolmatta kieltä ollenkaan. Eli nyt A2-kieltä valitessa tulee samalla tehneeksi päätöksen, että lapsen on pakko lukea kolmea vierasta kieltä. Mielestäni se on aika iso päätös tuossa iässä. [/quote]PAKKO lukea? Jotkut tykkäävät kielistä ja ovat niissä hyviäkin. [/quote] Tarkoitain sitä, että A2-kielen uskaltaisi  helpommin valita sellainenkin, joka ei ole ihan huippuhyvä kielissä, jos tietäisi, että kolmatta kieltä ei välttämättä tarvitsisi ottaa. Nyt pakkoruotsi tulee väkisin kolmanneksi. [/quote] Mutuahan tuokin on.

[/quote]

Perustele, miksi on mutua. Eiköhän ole ihan loogista, että jos kielissä on tavallisen tasoinen oppilas, niin tuossa iässä on aika vaikea valita, että tuleekin kolme vierasta kieltä. Jos A2-kielen valinta olisi siinä mielessä riskitön, että kolmatta kieltä ei olisi enää pakko ottaa siihen päälle, jos ei halua, niin tokihan olisi pienempi kynnys aloittaa ne A2-kielen opinnot. Sitten vaan jatkaisi kahta A-kieltä loppuun asti, olkoon ne sitten vaikka englanti ja ranska, ilman mitään B-kieltä.

[/quote]

On mutua, jos asiaan ei ole esittää tilastoa syistä, joiden vuoksi oppilaat (vanhempineen) päättävät olla valitsematta A2-kieltä. 

[/quote]

Arvaa, montako tilastoa tai muuta faktaa esitettiin perusteeksi sille, että pakkoruotsi aikaistetaan ala-asteelle? Ei yhtään. Oli vain RKP:n itkuvirsi ja perustelu, että 7. luokkalaisille on ehtinyt kehittyä väärä asenne ruotsin kieleen. Tältä pohjalta tehdään todellakin Suomessa päätöksiä, joiden seurauksena kieltenopinnot yksipuolistuvat entisestään ja kustannus mm. ala-asteiden ruotsin opettajista tulee olemaan valtava.

Mikä tää A2-kieli on? Voisitteko sivistää koulumaailmasta vieraantunutta. Omassa koulussani englanti alkoi 3. luokalla, ruotsi 5:nellä ja saksa yläasteella.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 19:20"]

Mikä tää A2-kieli on? Voisitteko sivistää koulumaailmasta vieraantunutta. Omassa koulussani englanti alkoi 3. luokalla, ruotsi 5:nellä ja saksa yläasteella.

[/quote]

Vapaaehtoinen ala-asteella alkava toinen vieras kieli.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 18:00"]

Ei kaduta. Saksa A2-kielenä 4. luokalta alkaen. Vähän nihkeästi suhtautui kielen aloittamiseen, mutta puhuin ympäri. Vielä viime vuonna valitti useasti, ettei tykkää, "saksa pilaa mun elämän". Johtui kyllä varmaan eniten siitä, että tunnit toisella koululla ja väliin jäi vielä hyppytuntikin eli päivät piteni vielä reilummin. Nyt vitosella jo on ihan tyytyväinen, saksassa on kaikista kouluaineista eniten haastetta, mutta sujuu hyvin. Koulu on muuten todella helppoa, lähes töitä tekemättä saa kaikesta numeroita 9-10 välillä ja tekee ihan hyvää, että oppii myös tekemään opiskelun eteen jotain. 

[/quote]

Tsemppiä! Saksan kielen taidolla on kysyntää.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 19:20"]

Mikä tää A2-kieli on? Voisitteko sivistää koulumaailmasta vieraantunutta. Omassa koulussani englanti alkoi 3. luokalla, ruotsi 5:nellä ja saksa yläasteella.

[/quote]

Ihana. :) Sulla oli siis A1-kielenä enkku, A2-kielenä ruotsi ja B2-kielenä saksa.

"Normaali" 7. luokalla alkava ruotsi on B1-kieli ja lukiossa alkava lyhyt kieli B3-kieli.

En ymmärrä, miksi yksi pikkupuolue saa aina määrätä kieliopinnoista. Peruskoulu-uudistuksessahan oli yksi päätavoite kieliopintojen MONIPUOLISTAMINEN, eikä ruotsia ollut tarkoitus aikaistaa ala-asteelle. Mutta koska RKP sitten vaati, että se pitää aikaistaa, niin sitten se aikaistettiin, ja lopputuloksena kieliopinnot YKSIPUOLISTUVAT. Miksi tällaisiin suostutaan?

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 18:10"]

Onhan ihmiset tietoisia siitä, että pakollisen B-ruotsin tuntimäärää ei kasvateta uudessa OPSissa, vaan alkaminen vain aikaistuu? Siis kuudennella ruotsia luetaan yksi tunti viikossa ja seiskalla vastaavasti yksi tunti vähemmän kuin nykyisessä OPSissa. Eli sinänsä tällä muutoksella ei pitäisi olla niin paljon merkitystä A2-kielen aloittajien määrään, vaikka tokihan se siihenkin varmasti vaikuttaa, koska ei välttämättä olla perilla näistä tuntimääristä ym.

Ei ehkä ens alkuun, mutta odotas vaan. Äkkiä huomataan, että "hetkonen eihän tämä tuntimäärä riitä millään kielen riittävään oppimiseen"

Tässä jo esimakua: http://yle.fi/uutiset/etela-pohjanmaan_alakouluihin_luvassa_lisaa_valinnaisuutta/7642222

Tuntilisäyksestä kaksi tuntia tulisi alakouluun ja kaksi yläkouluun. Alakoulussa lisäystä suunnitellaan taitoaineisiin ja englantiin, yläkoulussa puolet lisäyksestä tulisi suunnitelman mukaan ruotsiin.

Tämä johtuu siitä, että "pakkoruotsi" aikaistuu vuoden 2016 syksyllä alkamaan kuudennelta luokalta.

– Valtakunnallisen esityksen mukaan kaksi ruotsin tuntia tippuu alakoulun puolelle. Jotta kielenopetus olisi yläkoulussakin edistävää ja laadukasta, ruotsiin ollaan ilmeisesti laittamassa yhtä tuntia.

En kadu. Päinvastoin, luultavasti tämä mun esikoisen porukka on niitä viimeisiä, jotka tulevat oppimaan kolme kieltä hyvin jo peruskoulun aikana. Kieliuudistus tulee luultavasti vähentämään a2 kielten ryhmien muodostumista ja lisäksi vielä tuo ruotsi tulee muuttumaan sellaiseksi (1 tunti viikossa seiskalla ja kasilla), että käytännössä siinä ei tule oppimaan mitään.

Se on sanottava, että kyllähän se raskasta on, kun pojalla on tosi paljon lukuaineita nyt kasilla. Viikon ainoat aineet ovat olleet kuvis ja liikka (4 tuntia viikossa yhteensä), joista ei ole tullut koko aikaa läksyä, sillä nyt valinnaisten paikan on vienyt matikkapainotus (1 h) ja a2 kieli (3h).

Tampereella tiedän vain kahdesta koulusta yhteensä.3 oppilasta, joilla on A2-kieli. Molemmissa oli pakko ottaa kahden kielen systeemissä ensin se harvinaisempi ja A2 oli heillä enkku. Kaikki kolme katuivat ja harmittelivat ja halusivat lopettaa. Kahdella saksa ja yhdellä ranska.
Älytöntä, että.tuo ylimääräinen kieli on kyin kahle jalassa. Lopettaa ei saa.

Tässä suomalaisessa kielten kouluopetuksessa pakkoruotsi on varmasti se suurin epäkohta, mutta muidenkin kielien kohdalla olisi kehitettävää. Saksaa ja ranskaa tarjotaan useimmiten kolmantena kielenä. Toki ne ovat ihan hyviä kieliä opiskella, mutta tänä päivänä sanoisin, että espanja ja venäjä ovat noita hyödyllisempiä kieliä. Sellaista isoa kieltä kuin portugalia ei ole juuri missään tarjolla.

Parhaiten kielten opiskelun kysyntää pystyy arvioimaan katsomalla eri kansalaisopistojen kurssitarjontoja, jotka muodostuvat puhtaasti kysynnän perusteella. Niissä englanti ja espanja ovat selvästi olleet suosituimpia. Samoin voin sanoa, että omassa elämässäni olen kokenut nuo kaksi hyödyllisimmiksi kieliksi. Ruotsilla ei svenskfinlandin ulkopuolisessa Suomessa tee yhtikäs mitään.

[quote author="melba" time="07.12.2014 klo 19:54"]

En kadu. Päinvastoin, luultavasti tämä mun esikoisen porukka on niitä viimeisiä, jotka tulevat oppimaan kolme kieltä hyvin jo peruskoulun aikana. Kieliuudistus tulee luultavasti vähentämään a2 kielten ryhmien muodostumista ja lisäksi vielä tuo ruotsi tulee muuttumaan sellaiseksi (1 tunti viikossa seiskalla ja kasilla), että käytännössä siinä ei tule oppimaan mitään.

[/quote]

Näinhän siinä tulee käymään. Ilmeisesti RKP:n tarkoitus on tuhota suomenkielisten kieliopinnot lopullisesti, jotta Ruotsi olisi Suomeen verrattuna entistä paremmassa asemassa vientikaupassa. Ruotsissahan luetaan monipuolisesti vieraita kieliä todellisten tarpeiden mukaan.

Lopettakaa tuon oman pahan olon kanavoiminen ruotsin kieleen ja ruotsinvastaisen propagandan tunkeminen joka ketjuun. Ruotsi on hyvä valtio toisin kuin tuo itänaapuri, ja Suomen tulisi suuntautua Ruotsiin ja muutenkin länteen, joten ruotsin ja saksan kielet ovat pelkkää bonusta kuten englantikin. Hyvä, että alkaa jatkossa aikaisemmin. 

Olen itse aikanaan opetellut A2-kielenä ranskaa, ja se jäi paljon paremmin mieleen kuin myöhemmin opittu ruotsi ja oli helpompaa oppia. Nuoremmat lapset oppivat helpommin, ja siksi ala-asteella olisi hyvä lukea 2-3 eri kieltä. Jos perustan oppii vasta yläasteella, oppiminen on vaikeampaa. Lausumisen ja muun ala-asteikäinen omaksuu yläasteikäistä helpommin. 

En todellakaan kadu, että itse valitsin kielen itselleni. Eikä se sitä paitsi ole vanhemman asia päättää, mitä lapsi opiskelee.

Viimeinen vuosi ranskaa nyt menossa. Ce n'est pas facile, mais trés nécessaire! T. Tyttö 15 v.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:08"]

En todellakaan kadu, että itse valitsin kielen itselleni. Eikä se sitä paitsi ole vanhemman asia päättää, mitä lapsi opiskelee. Viimeinen vuosi ranskaa nyt menossa. Ce n'est pas facile, mais trés nécessaire! T. Tyttö 15 v.

[/quote]

Lopetatko vai etkö mene lukioon?