Kadutko että lapsesi valitsi A2-kielen?

Vanhemmat vastustivat aluksi kun valitsin A2-kieleksi saksan. Opiskelut vei toki oman aikansa ja välillä kiukutti opetella kaiken maailman prepositioita ja muita. Jatkoit kuitenkin sinnikkäästi ja luin Saksaa ala- ja yläasteella, lukiossa ja myöhemmin vielä yliopistossa.

Nyt puhun erittäin sujuvaa saksaa, työskentelen suomalais-saksalaisessa yrityksessä ja olen tehnyt lyhyen työkomennuksenkin Saksassa. En kadu hetkeäkään, että opettelin tämän kielen. :) 

[quote author="melba" time="07.12.2014 klo 19:54"]

...ja lisäksi vielä tuo ruotsi tulee muuttumaan sellaiseksi (1 tunti viikossa seiskalla ja kasilla), että käytännössä siinä ei tule oppimaan mitään.

 [/quote]

Tämän takia uskonkin, että suht pian uudistuksen tultua voimaan, aletaan ysille ajaa pakollisia ruotsin viikkotunteja, koska "jos kieltä ei lue lainkaan ysillä, ehtii sen unohtaa ennen jatko-opintoja". Ja pian meillä onkin kaksi viikkotuntia enemmän pakkoruotsia.

No ei kaduta, sillä A2 kielenä on ruotsi ja oppii sitä varmasti paremmin kuin vasta 7. aloittaessaan. Ruotsi on myös sen verran tuttu kieli, että ymmärsi sitä aika hyvin kielenopinnot aloittaessaan. Myös nuorempi aloittaa ensi syksynä A2 kielenä ruotsin ja niin moni hänen ystävistäänkin. Ja itse asiassa harvemmalla ei ole mitään A2 kieltä.

Lapseni on kaksikielinen ja otti vapaaehtoisena ruotsin, muuta ei ollut tarjolla. Lukiossa on vaan enkku ja ruotsi mutta pitkä matematiikka, syventävät kemia, fysiikka ja biologia. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:06"]

Lopettakaa tuon oman pahan olon kanavoiminen ruotsin kieleen ja ruotsinvastaisen propagandan tunkeminen joka ketjuun. Ruotsi on hyvä valtio toisin kuin tuo itänaapuri, ja Suomen tulisi suuntautua Ruotsiin ja muutenkin länteen, joten ruotsin ja saksan kielet ovat pelkkää bonusta kuten englantikin. Hyvä, että alkaa jatkossa aikaisemmin. 

[/quote]

Mitä ihmeen tekemistä Suomen kummallisella kielipolitiikalla on Ruotsin valtion kanssa? Ja missä täällä edes on ollut mitään "propagandaa"? Onhan se nyt ihan kaikkien tiedossa oleva fakta, miten pakkoruotsin aikaistus päätettiin. Siis alunperin sitä ei pitänyt tulla, mutta RKP:n vaatimuksesta aikaistus toteutettiin "suljettujen ovien takana" ilman mitään keskustelua eduskunnassa.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 18:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:49"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:18"] [quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 16:12"] [quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 15:28"] [quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 15:22"] Miksi minä tuota katuisin?? [/quote] Kysyn siksi koska monet perustelevat A2-kielen valitsemattomuutta sillä että se on raskasta. [/quote] Se on raskasta siksi, että pakkoruotsi tulee väkisin kolmanneksi vieraaksi kieleksi ja se on monelle liian raskasta sitten. Jos saisi jatkaa kahdella A-kielellä ilman pakkoruotsia, niin A2-kielten suosio olisi taatusti suurempi. [/quote] Miksei suosio sitten ole ollut suurempi ennen tätä ruotsin kielen muutosta? [/quote] Pakkoruotsihan tulee nytkin väkisin kolmanneksi kieleksi. Aikaistaminen vaan entisestään vähentää A2-kielten suosiota. Jos pakkoruotsi poistuisi kokonaan, A2-kieliä valittaisiin taatusti paljon enemmän, kun välttämättä ei tulisi sitä kolmatta kieltä ollenkaan. Eli nyt A2-kieltä valitessa tulee samalla tehneeksi päätöksen, että lapsen on pakko lukea kolmea vierasta kieltä. Mielestäni se on aika iso päätös tuossa iässä. [/quote]PAKKO lukea? Jotkut tykkäävät kielistä ja ovat niissä hyviäkin. [/quote] Tarkoitain sitä, että A2-kielen uskaltaisi  helpommin valita sellainenkin, joka ei ole ihan huippuhyvä kielissä, jos tietäisi, että kolmatta kieltä ei välttämättä tarvitsisi ottaa. Nyt pakkoruotsi tulee väkisin kolmanneksi. [/quote] Mutuahan tuokin on.

[/quote]

Perustele, miksi on mutua. Eiköhän ole ihan loogista, että jos kielissä on tavallisen tasoinen oppilas, niin tuossa iässä on aika vaikea valita, että tuleekin kolme vierasta kieltä. Jos A2-kielen valinta olisi siinä mielessä riskitön, että kolmatta kieltä ei olisi enää pakko ottaa siihen päälle, jos ei halua, niin tokihan olisi pienempi kynnys aloittaa ne A2-kielen opinnot. Sitten vaan jatkaisi kahta A-kieltä loppuun asti, olkoon ne sitten vaikka englanti ja ranska, ilman mitään B-kieltä.

[/quote]

On mutua, jos asiaan ei ole esittää tilastoa syistä, joiden vuoksi oppilaat (vanhempineen) päättävät olla valitsematta A2-kieltä. 

[/quote]

Arvaa, montako tilastoa tai muuta faktaa esitettiin perusteeksi sille, että pakkoruotsi aikaistetaan ala-asteelle? Ei yhtään. Oli vain RKP:n itkuvirsi ja perustelu, että 7. luokkalaisille on ehtinyt kehittyä väärä asenne ruotsin kieleen. Tältä pohjalta tehdään todellakin Suomessa päätöksiä, joiden seurauksena kieltenopinnot yksipuolistuvat entisestään ja kustannus mm. ala-asteiden ruotsin opettajista tulee olemaan valtava.

[/quote]

Tämä ei nyt liity siihen, ettei tässä keskustelussa ole vielä tullut faktaa A2-kielen valitsemata jättämiseen liittyvistä syistä. 

Musta Ruotsin pitäisi alkaa 2. Luokalla, a1-kieli 3. Luokalla ja a2 5. Luokalla.
Ruotsinkielisissä kuoluissa vastaavasti Suomi 2. Luokalla, a1 3. Luokalla ja A2 5. Luokalla.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 19:56"]

Tampereella tiedän vain kahdesta koulusta yhteensä.3 oppilasta, joilla on A2-kieli. Molemmissa oli pakko ottaa kahden kielen systeemissä ensin se harvinaisempi ja A2 oli heillä enkku. Kaikki kolme katuivat ja harmittelivat ja halusivat lopettaa. Kahdella saksa ja yhdellä ranska. Älytöntä, että.tuo ylimääräinen kieli on kyin kahle jalassa. Lopettaa ei saa.

[/quote]

Tottakai vapaaehtoisen A2-kielen voi lopettaa. Sehän on vapaaehtoinen, kannattaa tutustua peruskoululakiin ja -asetuksiin. Sen voi jopa lopettaa ilman mitään syytä, pelkkä ilmoitus koululle riittää. 

Terv. Opo

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 19:56"]

Tampereella tiedän vain kahdesta koulusta yhteensä.3 oppilasta, joilla on A2-kieli. Molemmissa oli pakko ottaa kahden kielen systeemissä ensin se harvinaisempi ja A2 oli heillä enkku. Kaikki kolme katuivat ja harmittelivat ja halusivat lopettaa. Kahdella saksa ja yhdellä ranska. Älytöntä, että.tuo ylimääräinen kieli on kyin kahle jalassa. Lopettaa ei saa.

[/quote]

Tottakai vapaaehtoisen A2-kielen voi lopettaa. Sehän on vapaaehtoinen, kannattaa tutustua peruskoululakiin ja -asetuksiin. Sen voi jopa lopettaa ilman mitään syytä, pelkkä ilmoitus koululle riittää. 

Terv. Opo

[/quote]

Mitä mieltä OPO on pakkoruotsin aikaistuksesta? Ja mikä on mielipiteesi sen vaikutuksesta A2-kielten valintoihin?

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:11"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:08"]

En todellakaan kadu, että itse valitsin kielen itselleni. Eikä se sitä paitsi ole vanhemman asia päättää, mitä lapsi opiskelee. Viimeinen vuosi ranskaa nyt menossa. Ce n'est pas facile, mais trés nécessaire! T. Tyttö 15 v.

[/quote]

Lopetatko vai etkö mene lukioon?
[/quote]

Siis viimeinen ns. "pakollinen" vuosi tätä peruskouluranskaa. Menen kyllä lukioon, mutta vielä on mietinnässä, jatkanko ranskan opiskelua.

En kadu, eikä myöskään poika. Kielet sujuvat erinomaisesti ja nyt 7:lla alkoi ruotsi, joka tuntuu tosi helpolta, kun taustalla 4:lla alkanut saksa. Ja enkku tietty myös.

Kielet on nykymaailmassa kyllä nii tärkeitä ja olen tosi iloinen, että oma lapseni valitsi omasta halustaan myös Saksan. Miellä ei ollut muita vaihtoehtoja tuolloin kielissä....

Meillä lapsen olisi oikeastaan vähän pakko valita ranska A2 kieleksi. Tämä ihan siitä syystä että pystyisi keskustelemaan paremmin kaukaisempien sukulaisten kanssa tulevaisuudessa.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:41"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 20:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 19:56"]

Tampereella tiedän vain kahdesta koulusta yhteensä.3 oppilasta, joilla on A2-kieli. Molemmissa oli pakko ottaa kahden kielen systeemissä ensin se harvinaisempi ja A2 oli heillä enkku. Kaikki kolme katuivat ja harmittelivat ja halusivat lopettaa. Kahdella saksa ja yhdellä ranska. Älytöntä, että.tuo ylimääräinen kieli on kyin kahle jalassa. Lopettaa ei saa.

[/quote]

Tottakai vapaaehtoisen A2-kielen voi lopettaa. Sehän on vapaaehtoinen, kannattaa tutustua peruskoululakiin ja -asetuksiin. Sen voi jopa lopettaa ilman mitään syytä, pelkkä ilmoitus koululle riittää. 

Terv. Opo

[/quote]

Mitä mieltä OPO on pakkoruotsin aikaistuksesta? Ja mikä on mielipiteesi sen vaikutuksesta A2-kielten valintoihin?

[/quote]

Erittäin huono päätös. Ei tosin vaikuttane hirveästi A2-valintoihin ainakaan siinä tilanteessa, että nelosella valitaan joku muu kieli kuin ruotsi A2-kieleksi. Kuutosella sitten alkaa ruotsi, jonka tuntimäärä ei lisäänny, mutta aikaistuu. Silti mielestäni huono päätös.

Vähän hassusti kysytty mun mielestä. Miten on mahdollista katua toisen ihmisen tekemiä valintoja?? Mutta joo, ei mun lapseni kadu, vaikka eipä sitä tässä kysyrtykään.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 21:32"]

Vähän hassusti kysytty mun mielestä. Miten on mahdollista katua toisen ihmisen tekemiä valintoja?? Mutta joo, ei mun lapseni kadu, vaikka eipä sitä tässä kysyrtykään.

[/quote]

Aika moni vanhempi on kuitenkin lapsen A2 kielivalinnan takana. Vanhemmat voivat ohjailla 9-10 vuotiasta lasta melko paljon.  
Käytönnössä siis harva vanhempi katuu A2 kielen valintaa.

Ne jotka eivät valitse:

- ovat usein poikien vanhempia

- pelkäävät B1 kieltä, joka alkaa 6. luokalta

- eivät usko lapsen jaksavan tai olevan innostunut

- uskovat kielen opiskelun olevan lisätunteineen rasittavan lasta liikaa

- eivät usko A2-kielestä olevan niin paljon hyötyä lapselle tulevaisuudessa että sitä kannattaisi opiskella

Koulupäivät pitkiä. Jopa 7 tuntia viidesluokkalaisella.