Lue keskustelun säännöt.
Tuttava sekoamassa (tai jo seonnut)?
06.12.2014 |
Erään uudehkon tuttavani, jonka elämää ja tekemisiä seuraan oikeastaan vain sosiaalisen median kautta, hyvinvointi huolettaa minua kovasti! Jo pidemmän aikaa hänen päivityksensä esimerkiksi facessa ovat olleet todella erikoisia, suoraan sanottuna jopa vainoharhaisia. Hän saattaa esimerkiksi päivittää jotakin, sitten kommentoi siihen itse useita kymmeniä outoja kommentteja. Muut ihmiset harvoin kommentoivat näihin mitään, lienevät yhtä hämillään tilanteesta kuin minäkin.
Olen yrittänyt pitää yhteyttä tuttavaani, asummehan kuitenkin samassa kaupungissa, mutta häneen ei saa mitään kunnollista kontaktia! Olemme tavanneet harrastuksen kautta, mutta nykyisin emme enää tässä yhteydessä tapaa.
Mitä ihmettä voisin oikein tehdä? Jo aikuisista ihmisistä tässä on kyse. Voihan asia tietysti olla jo ns. hoidossa, ja toivottavasti onkin, sillä oikeasti kyseisen ihmisen henkinen hyvinvointi todella mietityttää minua :/
Kommentit (120)
En nyt ihan luokittelisi rajatilapersoonia ja narsisteja muuten samaan kastiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 12:45"][quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 12:36"]
Mä olen yllättynyt siitä, miten moni täällä lyttää ap:n ajatuksen ja syyttää mielellään ap:ta muiden asioihin sotkeutujaksi ja vainoharhaiseksi, tai että ap:lla on tullut riitaa tuttunsa kanssa ja nyt mustamaalaa tuttua syyttämällä tätä mielisairaaksi jne. Olette vähäsen sairaita.
Ap:n teksteistä ei kyllä mun mielestä paista missään kohtaa mitään sellaista, että ap olis vainoharhainen tai että hänellä olisi jotenkin pahat mielessä. Ap:n arvioon siitä, että päivitykset ovat huolestuttavia, ette tietenkään voi luottaa, koska oletusarvoisesti av:lla aloittaja on aina väärässä. Olette vähän naurettavia, kun laumassa raakutte miten ap nyt vaan sotkeutuu muiden asioihin ja ei (tietenkään) osaa tyhmyydestään johtuen tutun kommentteja oikein.
Vaikka teistä tietämättömistä voisi äkkiseltään vaikuttaa liioitellulta se, että facebookin perusteella ruvettaisiin epäilemään jonkun mielenterveyttä, niin kyllä vaan ne sekoamassa olevan tai seonneen kommentit on usein sitä luokkaa, että asia on aika selvä. Mä itse huomasin joskus yhden puolitutun päivityksistä, että hänellä on psykoosi. Mietin tuskissani, että otanko häneen yhteyttä vai en (olimme siis olleet joskus samassa koulussa mutta emme sen tutumpia keskenämme), mutta koska näytti siltä, että hänellä oli kuitenkin läheisempiäkin ihmisiä siellä fb:ssä, en tehnyt mitään. Jonkin aikaa sitä tajunnanvirtaa puski facebookiin, kunnes sitten päätyi osastohoitoon. Eikä tämä ole ainut tapaus, jonka psykoottisuus on kyllä ollut havaittavissa fb:n kautta.
Oikeastaan fb:n kautta voi aika hyvinkin havaita tällaiset asiat, jos aiemmin aivan normaalisti käyttäytynyt henkilö alkaa suoltaa sekavaa tajunnanvirtaa nettiin päivät pitkät. Olen aika varma, että ap:n tutun tapauksessa on jostakin saman tapaisesta kyse eikä siitä, että tuttu olisi pari jotain vähän kryptisempää viestiä pukannut ilmoille. Te vaan ette voi hyväksyä ap:n omaa arvioita asiasta vaan te haluaisitte päästä sosiaalipornon pariin.
[/quote]
Kun ap ei osaa antaa edes suuntaa-antavaa esimerkkiä niistä päivityksistä, mitä häneltä on monta kertaa jo kysytty, niin uskottavuus on sillon luokkaa nolla. Eli ei tarvi olla oikea päivitys. Annan esimerkin:
Oikea päivitys:
"Kävin juuri siskoni kanssa katsomassa sen uuden Hobitin. Upea leffa!"
Muunneltu päivitys:
"Kävin just veljen kaa Kissin konsertissa. Mieletön meno!"
Ei ole vaikeeta.
Kun ap ei kerran osaa / halua tätä tehdä ja antaa esimerkkiä, niin aika vaikea on uskoa siihen, että tässä olis kyse muusta kuin ap:n omasta kuvitelmasta.
[/quote]. Kun ap ei tullut tänne kysymään että onko hänen tuttavansa seonnut vaan pyytämään vinkkejä siihen miten toimia sellaisen ihmisen kanssa jolla näyttää alkavan todellisuudentaju pettää.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:44"]
En nyt ihan luokittelisi rajatilapersoonia ja narsisteja muuten samaan kastiin...
[/quote]
Molemmat ovat persoonallisuushäiriöitä kuitenkin, ja kirjoittaja 104 puhui vain persoonallisuushäiriöisistä ihmisistä, sen kummemmin tarkentamatta.
Minun elämäni pahin piinaaja oli muuten diagnosoitu rajatilapersoonaksi. Saattoi toki olla jotain muutakin seassa, en ole psykiatri joten en osaa tarkemmin sanoa.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Kuinka usein tällaista tapahtuu? Itse tunnen (ja/tai olen tuntenut, ennen kuin piti katkaista välit) kolme ihan oikeasti diagnosoitua rajatilapersoonaa, ja yhden diagnosoimattoman narsistin joka vainosi läheistäni, eikä yksikään ole piinannut läheisiään millään "hyväntahtoisella huolestumisella". Pikemminkin täysin päinvastoin...
[/quote]
Psykoosia esiintyy noin 3,5% väestöstä ja esim. narsistista tai jotain muuta persoonallisuushäiriötä arviolta 1-15% väestöstä.
Miten sinua tai läheisiäsi piinattiin?
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Kuinka usein tällaista tapahtuu? Itse tunnen (ja/tai olen tuntenut, ennen kuin piti katkaista välit) kolme ihan oikeasti diagnosoitua rajatilapersoonaa, ja yhden diagnosoimattoman narsistin joka vainosi läheistäni, eikä yksikään ole piinannut läheisiään millään "hyväntahtoisella huolestumisella". Pikemminkin täysin päinvastoin...
[/quote]
Psykoosia esiintyy noin 3,5% väestöstä ja esim. narsistista tai jotain muuta persoonallisuushäiriötä arviolta 1-15% väestöstä.
Miten sinua tai läheisiäsi piinattiin?
[/quote]
En nyt oikein tajua pointtiasi? Minä en ole väittänyt psykoosia persoonallisuushäiriöksi, enkä ole edes se, joka alkoi persoonallisuushäiriöistä puhua.
Minua piinattiin jatkuvalla viestipommituksella, itsemurhauhkailuilla, lopulta väkivaltauhkauksilla, välien sotkemisella (siis kyseinen henkilö selkäni takana sotki välejäni muihin ihmisiin, koska koki, että minun pitäisi olla vain hänen ystävänsä). Sen sellaista, onneksi ei mitään vakavampaa sentään. Mutta todellakaan mikään hyväntahtoinen huolestuminen ei tullut kertaakaan kuvioihin, vaan tuo ex-ystäväni nimenomaan tukahdutti kaikki tuntemansa ihmiset omilla loputtomilla murheillaan, omilla ongelmillaan, omalla itsesäälillään, omilla itsemurhauhkailuillaan.
Läheistäni sitten taas piinattiin kontrolloimalla ja lopulta väkivallalla.
En oikeastaan edes tiedä, miten kaikki tämä liittyy aiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Kuinka usein tällaista tapahtuu? Itse tunnen (ja/tai olen tuntenut, ennen kuin piti katkaista välit) kolme ihan oikeasti diagnosoitua rajatilapersoonaa, ja yhden diagnosoimattoman narsistin joka vainosi läheistäni, eikä yksikään ole piinannut läheisiään millään "hyväntahtoisella huolestumisella". Pikemminkin täysin päinvastoin...
[/quote]
Psykoosia esiintyy noin 3,5% väestöstä ja esim. narsistista tai jotain muuta persoonallisuushäiriötä arviolta 1-15% väestöstä.
Miten sinua tai läheisiäsi piinattiin?
[/quote]
En nyt oikein tajua pointtiasi? Minä en ole väittänyt psykoosia persoonallisuushäiriöksi, enkä ole edes se, joka alkoi persoonallisuushäiriöistä puhua.
Minua piinattiin jatkuvalla viestipommituksella, itsemurhauhkailuilla, lopulta väkivaltauhkauksilla, välien sotkemisella (siis kyseinen henkilö selkäni takana sotki välejäni muihin ihmisiin, koska koki, että minun pitäisi olla vain hänen ystävänsä). Sen sellaista, onneksi ei mitään vakavampaa sentään. Mutta todellakaan mikään hyväntahtoinen huolestuminen ei tullut kertaakaan kuvioihin, vaan tuo ex-ystäväni nimenomaan tukahdutti kaikki tuntemansa ihmiset omilla loputtomilla murheillaan, omilla ongelmillaan, omalla itsesäälillään, omilla itsemurhauhkailuillaan.
Läheistäni sitten taas piinattiin kontrolloimalla ja lopulta väkivallalla.
En oikeastaan edes tiedä, miten kaikki tämä liittyy aiheeseen.
[/quote]
Laitoin nuo arviot yleisyydestä sen takia, että luulin sinun tarkoittavan sanoa, että se, että ap:n tuttavalla on psykoosi on todennäköisempi selitys kuin että ap:llä olisi persoonallisuushäiriö.
Luulen, että vainoajat käyttävät niitä keinoja jotka kulloinkin toimivat. Niin kauan kuin rooli huolestuneena lähimmäisenä menee läpi, käytetään sitä. Kun se ei enää toimi, siirrytään väkivaltaan.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Kuinka usein tällaista tapahtuu? Itse tunnen (ja/tai olen tuntenut, ennen kuin piti katkaista välit) kolme ihan oikeasti diagnosoitua rajatilapersoonaa, ja yhden diagnosoimattoman narsistin joka vainosi läheistäni, eikä yksikään ole piinannut läheisiään millään "hyväntahtoisella huolestumisella". Pikemminkin täysin päinvastoin...
[/quote]
Psykoosia esiintyy noin 3,5% väestöstä ja esim. narsistista tai jotain muuta persoonallisuushäiriötä arviolta 1-15% väestöstä.
Miten sinua tai läheisiäsi piinattiin?
[/quote]
En nyt oikein tajua pointtiasi? Minä en ole väittänyt psykoosia persoonallisuushäiriöksi, enkä ole edes se, joka alkoi persoonallisuushäiriöistä puhua.
Minua piinattiin jatkuvalla viestipommituksella, itsemurhauhkailuilla, lopulta väkivaltauhkauksilla, välien sotkemisella (siis kyseinen henkilö selkäni takana sotki välejäni muihin ihmisiin, koska koki, että minun pitäisi olla vain hänen ystävänsä). Sen sellaista, onneksi ei mitään vakavampaa sentään. Mutta todellakaan mikään hyväntahtoinen huolestuminen ei tullut kertaakaan kuvioihin, vaan tuo ex-ystäväni nimenomaan tukahdutti kaikki tuntemansa ihmiset omilla loputtomilla murheillaan, omilla ongelmillaan, omalla itsesäälillään, omilla itsemurhauhkailuillaan.
Läheistäni sitten taas piinattiin kontrolloimalla ja lopulta väkivallalla.
En oikeastaan edes tiedä, miten kaikki tämä liittyy aiheeseen.
[/quote]
Laitoin nuo arviot yleisyydestä sen takia, että luulin sinun tarkoittavan sanoa, että se, että ap:n tuttavalla on psykoosi on todennäköisempi selitys kuin että ap:llä olisi persoonallisuushäiriö.
Luulen, että vainoajat käyttävät niitä keinoja jotka kulloinkin toimivat. Niin kauan kuin rooli huolestuneena lähimmäisenä menee läpi, käytetään sitä. Kun se ei enää toimi, siirrytään väkivaltaan.
[/quote]
Ok, tässä taisi olla jokin kommunikaatiokatkos. Totta kai vainoajat käyttävät mitä tahansa keinoja jotka toimivat, olen samaa mieltä. Mutta väittäisin kyllä edelleen, että hyväntahtoinen huolestuminen ei ole todellakaan mikään selvä merkki persoonallisuushäiriöstä. Vai siis väitätkö sinä, että suurin osa ihmisistä, jotka syystä tai toisesta huolestuvat lähimmäisistään, ovat persoonallisuushäiriöisiä?
En näe mitään syytä olettaa, että ap olisi persoonallisuushäiriöinen piinaaja, mutta kaipa kaikki on maailmassa mahdollista. Myös se, että ap:n tuttavalla ihan oikeasti on mielenterveys pettämässä, ja huoli on oikeutettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 15:55"]
Suurin osa tähän ketjuun kirjoittaneista ei taida jotenkin tiedostaa, että näissä asioissa on aina monta tasoa. Niiden levottomien juttujen tarkan sisällön lisäksi yksi tärkeä taso on sosiaalinen silmä ja filtteri. Jollain ihmisillä on "luonnostaan" hyvin heikko filtteri; puhuvat/kirjoittavat mitä tahansa päähän juolahtaa, joskus aika levottomiakin juttuja, joskus vaikuttavat aika höperöiltä. Jotkut ovat erityisen ylpeitä siitä, että shokeeraavat jutuillaan eivätkä välitä tippaakaan siitä, mitä muut heistä ajattelevat. Mutta jos ovat heikon filtterinsä kanssa pärjänneet koko ikänsä, niin heistä ei luultavasti tarvitse olla huolissaan.
Jokaisella meistä on joskus kurjia kausia elämässä, joskus pakkomielteitä, joskus outoja ajatuksia päässä. Useimmat meistä osaavat huolestua omista pakkomielteistään jos ne alkavat olla hallitsevia, ja useimmat meistä osaavat peitellä kaikista oudoimpia ajatuksiamme julkisesti. Siis sellaisia ajatuksia, joita ei kannata ihan kaikille puolitutuille kailottaa. Mutta mielenterveysongelmista yleensä kielii se, että filtteri alkaa pettää pahasti. Oleellisintahan tuossa on se, että ihminen ei tajua filtterinsä pettävän, ei tajua että kaikesta ei kannata puhua julkisesti, eikä tajua että omissa jutuissa on mitään outoa.
Väitän, että kohtuuälykäs ulkopuolinen huomaa tällaisen muutoksen aika helpostikin. Itse asiassa ihmettelen todella, että näin monen kirjoittajan mielestä huolestuttava muutos jonkin ihmisen nettikäyttäytymisessä on yksinkertaisesti selitettävissä sillä, että huolestuja ei esim. ymmärrä erikoista huumoria.
[/quote]
Mutta kun on niitä ihmisiä joilla filtteri ei toimi toiseen suuntaan eli heillä ei ole esim. sarkasmin tajua ja he saattavat ottaa aivan todesta trollauksia ja jotain muuta samantapaista. Eli me emme nyt tiedä kenen filtteri tässä on pettänyt, ap:n vai ap:n tuttavan.
[/quote]
Mutta eikö tuossa ole pointtina se selkeä muutos? Miksi ihmeessä ap:n sarkasmintaju yhtäkkiä pettäisi noin pahasti ja jatkuvasti tämän ihmisen suhteen, jos se ei aiemminkaan ole pettänyt? Ei ap:n kirjoituksista tässä ketjussa muutenkaan saa kuvaa mistään täysin puusilmäisestä idiootista. Eihän hän ole edes huolestunut minkään muutaman sekavan postauksen takia, vaan kokonaiskuvan.
Toinen juttu on sitten se, että ihminen joka trollaa monta kuukautta putkeen, ei ehkä käy muutenkaan ihan täysillä... En oikein muutenkaan jaksa uskoa, että kukaan huumorimielessä kirjoittaisi jotain sekavaa tajunnanvirtaa jatkuvalla syötöllä. Ellei tietysti ole kyseessä jokin Joaquin Phoenixin tyyppinen performanssitaide - ja siinäkin taisi olla idea esittää uskottavasti mielisairasta...
[/quote]
Muutos voi johtua ulkoisten olosuhteiden muutoksesta. Ap:hän ei ole mitenkään erityisen läheinen tämän tuttavansa kanssa.
Jos ap:n pitää kysellä neuvoja av:ltä, niin...ei ap voi mikään aivan täysilläkäyvä yksilö olla.
Sitten tässä on vielä sekin mahdollisuus, että ap:llä on jokin persoonallisuushäiriö ja hän stalkkaa tuttavaansa ja huolen varjolla yrittää onkia tuttavan elämästä tietoja tuttavan läheisiltä. "No mutta kun ne netissä sanoi, että se olisi hyvä idea!".
[/quote]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 11:42"]
Ap, jos et anna edes suuntaa-antavaa esimerkkiä päivityksestä tai kommenteista, niin tämä ketju on ihan yhtä tyhjän kanssa. Ei pysty sanomaan, onko se vaan sun vainoharhaa tai sitä, ettet ymmärrä jonkun omituista huumoria tms. Kun sinähän et häntä varsinaisesti tunne.
[/quote]
tässäkin kommenttiketjussa taas niin sairasta komennttia muutamalla, että jos haluaa kaveriaan auttaa ja suojella. niin ei täällä kannata niitä asioita kertoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liittyykö päivitykset päivästä toiseen kahvin juontiin, nukkumaan menoon, onnellisuuden odottamiseen ja kauniina olemiseen?
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Kuinka usein tällaista tapahtuu? Itse tunnen (ja/tai olen tuntenut, ennen kuin piti katkaista välit) kolme ihan oikeasti diagnosoitua rajatilapersoonaa, ja yhden diagnosoimattoman narsistin joka vainosi läheistäni, eikä yksikään ole piinannut läheisiään millään "hyväntahtoisella huolestumisella". Pikemminkin täysin päinvastoin...
[/quote]
Psykoosia esiintyy noin 3,5% väestöstä ja esim. narsistista tai jotain muuta persoonallisuushäiriötä arviolta 1-15% väestöstä.
Miten sinua tai läheisiäsi piinattiin?
[/quote]
En nyt oikein tajua pointtiasi? Minä en ole väittänyt psykoosia persoonallisuushäiriöksi, enkä ole edes se, joka alkoi persoonallisuushäiriöistä puhua.
Minua piinattiin jatkuvalla viestipommituksella, itsemurhauhkailuilla, lopulta väkivaltauhkauksilla, välien sotkemisella (siis kyseinen henkilö selkäni takana sotki välejäni muihin ihmisiin, koska koki, että minun pitäisi olla vain hänen ystävänsä). Sen sellaista, onneksi ei mitään vakavampaa sentään. Mutta todellakaan mikään hyväntahtoinen huolestuminen ei tullut kertaakaan kuvioihin, vaan tuo ex-ystäväni nimenomaan tukahdutti kaikki tuntemansa ihmiset omilla loputtomilla murheillaan, omilla ongelmillaan, omalla itsesäälillään, omilla itsemurhauhkailuillaan.
Läheistäni sitten taas piinattiin kontrolloimalla ja lopulta väkivallalla.
En oikeastaan edes tiedä, miten kaikki tämä liittyy aiheeseen.
[/quote]
Laitoin nuo arviot yleisyydestä sen takia, että luulin sinun tarkoittavan sanoa, että se, että ap:n tuttavalla on psykoosi on todennäköisempi selitys kuin että ap:llä olisi persoonallisuushäiriö.
Luulen, että vainoajat käyttävät niitä keinoja jotka kulloinkin toimivat. Niin kauan kuin rooli huolestuneena lähimmäisenä menee läpi, käytetään sitä. Kun se ei enää toimi, siirrytään väkivaltaan.
[/quote]
Ok, tässä taisi olla jokin kommunikaatiokatkos. Totta kai vainoajat käyttävät mitä tahansa keinoja jotka toimivat, olen samaa mieltä. Mutta väittäisin kyllä edelleen, että hyväntahtoinen huolestuminen ei ole todellakaan mikään selvä merkki persoonallisuushäiriöstä. Vai siis väitätkö sinä, että suurin osa ihmisistä, jotka syystä tai toisesta huolestuvat lähimmäisistään, ovat persoonallisuushäiriöisiä?
En näe mitään syytä olettaa, että ap olisi persoonallisuushäiriöinen piinaaja, mutta kaipa kaikki on maailmassa mahdollista. Myös se, että ap:n tuttavalla ihan oikeasti on mielenterveys pettämässä, ja huoli on oikeutettua.
[/quote]
Juu, en sano, että kaikki hyväntahtoiset huolestumiset viittaisivat persoonallisuushäiriöön. Sanon vaan, että me ei täällä oikeasti tiedetä kumpi on sekoamassa, ap vai ap:n tuttava. Sen takia meidän ehkä pitäisi kannustaa sellaisiin toimenpiteisiin joista ei ainakaan ole mitään haittaa. Ja sitä paitsi, ap on tuttavalleen vain tuttava. Voi hyvin kysyä miksei ap:n tuttavat läheiset ole puuttuneet asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:48"]
Juu, en sano, että kaikki hyväntahtoiset huolestumiset viittaisivat persoonallisuushäiriöön. Sanon vaan, että me ei täällä oikeasti tiedetä kumpi on sekoamassa, ap vai ap:n tuttava. Sen takia meidän ehkä pitäisi kannustaa sellaisiin toimenpiteisiin joista ei ainakaan ole mitään haittaa. Ja sitä paitsi, ap on tuttavalleen vain tuttava. Voi hyvin kysyä miksei ap:n tuttavat läheiset ole puuttuneet asiaan.
[/quote]
Tässä ketjussa ei ole mielestäni kannustettu mihinkään haitallisiin toimenpiteisiin...
Kaikilla ihmisillä muuten ei ole läheisiä ollenkaan, surullista kyllä. Ei läheisiä ystäviä eikä hyviä välejä sukulaisiin. Tällainen ihminen voi olla myös sellainen, jolla on näennäisesti paljon kavereita.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:48"]
Juu, en sano, että kaikki hyväntahtoiset huolestumiset viittaisivat persoonallisuushäiriöön. Sanon vaan, että me ei täällä oikeasti tiedetä kumpi on sekoamassa, ap vai ap:n tuttava. Sen takia meidän ehkä pitäisi kannustaa sellaisiin toimenpiteisiin joista ei ainakaan ole mitään haittaa. Ja sitä paitsi, ap on tuttavalleen vain tuttava. Voi hyvin kysyä miksei ap:n tuttavat läheiset ole puuttuneet asiaan.
[/quote]
Tässä ketjussa ei ole mielestäni kannustettu mihinkään haitallisiin toimenpiteisiin...
Kaikilla ihmisillä muuten ei ole läheisiä ollenkaan, surullista kyllä. Ei läheisiä ystäviä eikä hyviä välejä sukulaisiin. Tällainen ihminen voi olla myös sellainen, jolla on näennäisesti paljon kavereita.
[/quote]
Mutta ap:n tuttavan muut fb-kaverit eivät siis ole huomanneet mitään outoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Tuolla sun logiikallasi yhtä lailla sinun vastauksesi aloitukseen kertoo siitä, että kalikka kalahti.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 14:00"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:48"]
Juu, en sano, että kaikki hyväntahtoiset huolestumiset viittaisivat persoonallisuushäiriöön. Sanon vaan, että me ei täällä oikeasti tiedetä kumpi on sekoamassa, ap vai ap:n tuttava. Sen takia meidän ehkä pitäisi kannustaa sellaisiin toimenpiteisiin joista ei ainakaan ole mitään haittaa. Ja sitä paitsi, ap on tuttavalleen vain tuttava. Voi hyvin kysyä miksei ap:n tuttavat läheiset ole puuttuneet asiaan.
[/quote]
Tässä ketjussa ei ole mielestäni kannustettu mihinkään haitallisiin toimenpiteisiin...
Kaikilla ihmisillä muuten ei ole läheisiä ollenkaan, surullista kyllä. Ei läheisiä ystäviä eikä hyviä välejä sukulaisiin. Tällainen ihminen voi olla myös sellainen, jolla on näennäisesti paljon kavereita.
[/quote]
Mutta ap:n tuttavan muut fb-kaverit eivät siis ole huomanneet mitään outoa?
[/quote]
Mistä sen tietää? Se, että kaverit eivät ole kommentoineet "Oletko sekoamassa?" tuttavan päivityksiin, ei millään muotoa tarkoita sitä, etteivätkö he olisi huomanneet mitään. Varsinkaan Suomessa, missä vältellään viimeiseen asti sen tunnustamista, että mitään outoa ja näin ollen hirvittävän noloa on tapahtumassa.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 14:00"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 13:48"]
Juu, en sano, että kaikki hyväntahtoiset huolestumiset viittaisivat persoonallisuushäiriöön. Sanon vaan, että me ei täällä oikeasti tiedetä kumpi on sekoamassa, ap vai ap:n tuttava. Sen takia meidän ehkä pitäisi kannustaa sellaisiin toimenpiteisiin joista ei ainakaan ole mitään haittaa. Ja sitä paitsi, ap on tuttavalleen vain tuttava. Voi hyvin kysyä miksei ap:n tuttavat läheiset ole puuttuneet asiaan.
[/quote]
Tässä ketjussa ei ole mielestäni kannustettu mihinkään haitallisiin toimenpiteisiin...
Kaikilla ihmisillä muuten ei ole läheisiä ollenkaan, surullista kyllä. Ei läheisiä ystäviä eikä hyviä välejä sukulaisiin. Tällainen ihminen voi olla myös sellainen, jolla on näennäisesti paljon kavereita.
[/quote]
Mutta ap:n tuttavan muut fb-kaverit eivät siis ole huomanneet mitään outoa?
[/quote]
Mistä sen tietää? Se, että kaverit eivät ole kommentoineet "Oletko sekoamassa?" tuttavan päivityksiin, ei millään muotoa tarkoita sitä, etteivätkö he olisi huomanneet mitään. Varsinkaan Suomessa, missä vältellään viimeiseen asti sen tunnustamista, että mitään outoa ja näin ollen hirvittävän noloa on tapahtumassa.
[/quote]
No mitä jos ap kommentoisi tuttavansa fb-päivityksiä tyyliin "Oletko sekoamassa" ja katsoisi sanooko kukaan muu mitään?
Tuo on tietysti totta mitä sanot suomalaisesta kulttuurista mutta toisaalta on aivan hyödytöntä nostaa kamala meteli jostain jos se ei auta tilanteessa mitään.
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 16:57"]
Muutos voi johtua ulkoisten olosuhteiden muutoksesta. Ap:hän ei ole mitenkään erityisen läheinen tämän tuttavansa kanssa.
Jos ap:n pitää kysellä neuvoja av:ltä, niin...ei ap voi mikään aivan täysilläkäyvä yksilö olla.
Sitten tässä on vielä sekin mahdollisuus, että ap:llä on jokin persoonallisuushäiriö ja hän stalkkaa tuttavaansa ja huolen varjolla yrittää onkia tuttavan elämästä tietoja tuttavan läheisiltä. "No mutta kun ne netissä sanoi, että se olisi hyvä idea!".
[/quote]
Öööö.... :D Pidätköhän sä tuota omaa mielikuvituksesi melko paranoidin kuuloista laukkaamista jotenkin terveempänä kuin ihan tolkulliselta vaikuttavan ap:n huolta tuttavastaan?
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:08"]
En sanonut ettei pitäisi olla huolestunut. Olen vain sitä mieltä, että ensin pitäisi kertoa se huoli sille huolen kohteelle ennen kuin lähtee ottamaan yhteyttä tuttavan lähipiiriin.
[/quote]
Ja näinhän ap on tehnyt.
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 20:03"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 16:57"]
Muutos voi johtua ulkoisten olosuhteiden muutoksesta. Ap:hän ei ole mitenkään erityisen läheinen tämän tuttavansa kanssa.
Jos ap:n pitää kysellä neuvoja av:ltä, niin...ei ap voi mikään aivan täysilläkäyvä yksilö olla.
Sitten tässä on vielä sekin mahdollisuus, että ap:llä on jokin persoonallisuushäiriö ja hän stalkkaa tuttavaansa ja huolen varjolla yrittää onkia tuttavan elämästä tietoja tuttavan läheisiltä. "No mutta kun ne netissä sanoi, että se olisi hyvä idea!".
[/quote]
Öööö.... :D Pidätköhän sä tuota omaa mielikuvituksesi melko paranoidin kuuloista laukkaamista jotenkin terveempänä kuin ihan tolkulliselta vaikuttavan ap:n huolta tuttavastaan?
[/quote]
:D Mietin niin samaa tämän lukiessani!
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 05:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 17:40"]
Siis täällähän ei neuvoa kysellä yhtään tyhmemmissäkään asioissa? Ap tuossa heti alussa totesi jo saaneensa vahvistuksen siihen, miten oli ajatellut toimia. Kiitti kommenteista, jotka vahvistivat tätä näkemystä.
Voi olla, että sulla on joku persoonallisuushäiriö ja sun kannattais mennä vaikka nukkumaan ja lakata kommentoimasta ihan helvetin typeriä kommentteja.
[/quote]
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Ihmeellistä aggressiota sen jälkeen kun toin esiin sen seikan, että juuri tälläistä "hyväntahtoista huolestumista" persoonallisuushäiriöiset ihmiset käyttävät läheistensä piinaamiseen. Voin kyllä kuvitella minkälainen ihminen suuttuu tämä tosiasian esille nostamisesta.
[/quote]
Kuinka usein tällaista tapahtuu? Itse tunnen (ja/tai olen tuntenut, ennen kuin piti katkaista välit) kolme ihan oikeasti diagnosoitua rajatilapersoonaa, ja yhden diagnosoimattoman narsistin joka vainosi läheistäni, eikä yksikään ole piinannut läheisiään millään "hyväntahtoisella huolestumisella". Pikemminkin täysin päinvastoin...