Lue keskustelun säännöt.
Köyhyys ja joulunvietto
05.12.2014 |
Lueskelin Hesarin artikkelia jouluavusta. Ymmärrän hyvin, että on köyhyyttä ja suoranaista puutetta, kuitenkin muutamia ajatuksia kirjoitus herätti.
kun sanotaan, ettei ole varaa jouluruokiin, niin mitä ajateltiin syödä niiden sijaan? Perinteiset jouluruuat, eli riisipuuro, lanttulaatikko, porkkanalaatikko, rosolli tai edes se kinkku ei ole kallista, ainakaan jos tekee itse perusraaka-aineista. Kaikkea ei tarvitse olla tai kaikkea hirveitä määriä.
Samassa jutussa kerrotiin perheestä, jossa syödään leipää, kun ei ole vara ruokaan. Mun oman kokemuksen mukaan on huomattavasti kalliimpaa puputtaa pelkkää leipää, kun tehdä vaikka laatikko-tai keittoruokaa.
Mitään ei tietysti ihan ilmaiseksi saa, mutta jollei ole rahaa tehdä joululaatikoita, niin oliko muutoin takoitus olla syömättä?
Kommentit (62)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihan älytöntä moralisointia, että kyllä porkkana on hyvää ja terveellistä, mut itse syömme lohta, poronkäristystä, sisäfilettä, kinkkua, hedelmiä, juustoja, hyviä viinejä ja elämme keskimäärin 10 vuotta pidemmän elämän (saatika helpomman ja mukavamman).
ja sit tulee seuraava argumentti, että köyhänkin pitäisi vaan "yrittää enemmän", my ass! Ei ole sellaista yhteiskuntaa olemassa jossa kaikki voisivat kivuta hyvätuloisiksi vain yrittämällä enemmän, ei pyöri mikään maa eikä kylä niin, että jokainen jäsen on lääkäri/arkkitehti/juristi tai kkk:n käynyt toimitusjohtaja... kyllä systeemit on luotu niin, että suurin osa putoaa automaattisesti alemmille portaille ja myös jonkinlainen osa aina väistämättä työmarkkinoiden ulkopuolelle, niin pyörii systeemi, jotta kaikki edes jotain saataisiin suihimme taas tänäänkin, osa sitten sitä porkkanaa ja jotkut onnekkaat niitä sisäfileitä...
ja monen mielestä on tosiaan eksoottista syödä jouluruokia, lanttulooraa ja porkkanalooraa, mutta köyhälle se on ehkä vähemmän eksoottista, kun se tekee muutenkin aina niistä halpisaineista ruokaa.
ja vielä sekin vitutus tähän samaan, että inhoan näitä nuorkauppakamarin "joulupuu keräyksiä", joissa hyväosaiset ostaa 20€:n paketin köyhälle lapselle ja sitten saa tuntea tehneensä vuoden hyvän työn ja olla jeesus. Siis ensin 364 päivää vuodessa pönkittää systeemiä, joka alistaa toiset väkisin köyhiksi ja ulkopuolisiksi, tekee kaikkensa kiertääkseen veroja, siirtää firman tilit Cayman-saarille tai sveitsiin, kannattaa jotain minimipalkkojen alennusta entisestään (köyhät vaan 9€/pv töihin, se on niille oikein, sontakasoille), mutta sitten se 1 pv voidaan armollisesti kääräistä barbi pakettiin, en kestä! Että saa nyt joku raukka parka edes barbin, kun sen luuserivanhemmat saa vaan 9€/pv palkkaa, kun on sellainen "luuseri työllistetty, eikä varmaan osaa edes porkkanalaatikkoa tehdä lapsilleen... jne...
tämän kaiken löpinän kuuntelu tekee kyllä mut ihan hulluksi (vaikka en siis ole erityisen köyhä)
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 18:04"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 17:03"]
Riippuu varmaan kovasti jouluperinteistä. Itse tulen perheestä, jossa ei koskaan ole ollut puutetta ruuasta. Nyt eletään oikeasti melko yltäkylläistä elämää (tai noh, itse koen olevani onnekas. Miehen palkka n 3,5 tuhatta / kk ja omani 2500€/kk) ja silti meidän joulu on edelleen hyvinkin maltillinen. Meillä on mummon aikaiset perinteet vallalla. Meillä tehdään itse ja pöydässä on:
- Laatikoita
- Rosollia ja vihersalaattia
- Sienisalaattia (itse poimitut sienet, käytännössä siis ilmaista)
- keitettyjä herneitä ja kananmunia
- uunilohta
- Karjalanpaistia
- Kinkkua (pieni, ei syödä ahmimalla)
- Taatelikakku ja pipareita
- Riisipuuroa syödään myöhäisenä aamiaisena / lounaana
Meidän jouluun ei kuulu monen sortin kalat ja mädit, ei hedelmät ja juustolautaset, jouluviinit ja munatotit. Toki jos on sellaiseen on tottunut, ja sitten rahatilanne muuttuu, niin takuulla keitetyt munat tuntuu lähinnä vitsiltä. Mutta jos ne on perinne, ei ole mitään tarvetta enempään :)
[/quote]
en kyllä teille halusisi ruokavieraaksi joulun
[/quote]
Mitä pöydässä sitten oikein pitäisi olla, että kys. kommentoija voisi sitä sanoa syövänsä ilomielin?
[/quote]no en ole ko. kommentoija, mutta meidän joulupöydässä on;
-kylmäsavu-, lämminsavu-, graavilohta, savusiikaa, muikunmätiä smetana-sipuliseoksessa, erilaisia sillejä, kalapöytä syödään keitettyjen perunoiden kanssa
-sienisalaattia, herneitä, rosollia, kylmäsavuporoa
-peruna-, porkkana-, lanttu-, aura-punajuuri-, makaronilaatikko (lihaton)
-Kinkku ja kalkkuna
-Karjalanpaisti
-juustoja
-Joululimppua ja voita
Jälkkäriksi
-joulutorttuja, pipareita, suklaata, luumukiiseliä ja kermavaahtoa
Juomina
vesi, maito, kotikalja, viiniä, snapsia, tervetuliaisjuomina glögit
Riisipuurot on syöty aamupalana.
Meidän perhe on köyhä, sossussa käydään ja perheessä yksi pitkäaikaissairas, joten uskallan kirjoittaa.
Meillä ON VARAA jouluruokiin. Meillä ON VARAA lasten lahjoihin.
Tuntuu, että näissä keskusteluissa on kivempaa keskittyä kertomaan kummin kaiman siskontytöstä, joka asuu komerossa ja syö kaalisoppaa talvet ja kesät eikä sossu maksa edes tämän sähkölaskua...noin kärjistetysti. Missä on "Joulu syntyy pienelläkin budjetilla"-henkiset, reippaat kirjoitukset, joissa otetaan Marttojen ohjeet ja neuvot huomioon, etsitään joku viitsivä perheenäiti/isä joka pärjää pienelläkin budjetilla joulunajan jne.? Aina vaan tätä ikuista valitusta siitä, miten mihinkään ei ole rahaa ja lässynlää!
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 19:28"]
ihan älytöntä moralisointia, että kyllä porkkana on hyvää ja terveellistä, mut itse syömme lohta, poronkäristystä, sisäfilettä, kinkkua, hedelmiä, juustoja, hyviä viinejä ja elämme keskimäärin 10 vuotta pidemmän elämän (saatika helpomman ja mukavamman).
ja sit tulee seuraava argumentti, että köyhänkin pitäisi vaan "yrittää enemmän", my ass! Ei ole sellaista yhteiskuntaa olemassa jossa kaikki voisivat kivuta hyvätuloisiksi vain yrittämällä enemmän, ei pyöri mikään maa eikä kylä niin, että jokainen jäsen on lääkäri/arkkitehti/juristi tai kkk:n käynyt toimitusjohtaja... kyllä systeemit on luotu niin, että suurin osa putoaa automaattisesti alemmille portaille ja myös jonkinlainen osa aina väistämättä työmarkkinoiden ulkopuolelle, niin pyörii systeemi, jotta kaikki edes jotain saataisiin suihimme taas tänäänkin, osa sitten sitä porkkanaa ja jotkut onnekkaat niitä sisäfileitä...
ja monen mielestä on tosiaan eksoottista syödä jouluruokia, lanttulooraa ja porkkanalooraa, mutta köyhälle se on ehkä vähemmän eksoottista, kun se tekee muutenkin aina niistä halpisaineista ruokaa.
ja vielä sekin vitutus tähän samaan, että inhoan näitä nuorkauppakamarin "joulupuu keräyksiä", joissa hyväosaiset ostaa 20€:n paketin köyhälle lapselle ja sitten saa tuntea tehneensä vuoden hyvän työn ja olla jeesus. Siis ensin 364 päivää vuodessa pönkittää systeemiä, joka alistaa toiset väkisin köyhiksi ja ulkopuolisiksi, tekee kaikkensa kiertääkseen veroja, siirtää firman tilit Cayman-saarille tai sveitsiin, kannattaa jotain minimipalkkojen alennusta entisestään (köyhät vaan 9€/pv töihin, se on niille oikein, sontakasoille), mutta sitten se 1 pv voidaan armollisesti kääräistä barbi pakettiin, en kestä! Että saa nyt joku raukka parka edes barbin, kun sen luuserivanhemmat saa vaan 9€/pv palkkaa, kun on sellainen "luuseri työllistetty, eikä varmaan osaa edes porkkanalaatikkoa tehdä lapsilleen... jne...
tämän kaiken löpinän kuuntelu tekee kyllä mut ihan hulluksi (vaikka en siis ole erityisen köyhä)
[/quote]
Vittu aamen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 17:34"]
On mukava lukea, kun köyhyydestä mitään tietämättömät "asettuvat toisen asemaan" ja hurskastellen kertovat, mitä saa ja mitä ei saa olla köyhän joulupöydässä. Itsellä kyllä pöytä saa notkua monenmoisista herkuista. Kenelläkään ei tainnut tulla mieleen, että pitkäaikainen köyhyys usein syö aloitekykyä ja energiaa niin, että vaikka ne porkkanat ja lantut olisivatkin kovin halpoja, niin ei vain jaksa ruveta kuorimaan ja pilkkomaan, keittämään ja paistamaan. Sitä paitsi olin haistavinani myös jonkin sortin kateutta, että kyllä se on niin väärin, että köyhille annetaan avustusta jouluna. Suokaa nyt edes niille köyhille lapsille jouluilo!
[/quote]
Ai, että apua pitää saada kun itse on laiska valmistamaan ruokaa!!
Mikä on edullisempaa lihaa kuin kinkku jos sen saa 4-5e/kg?? Ei sitä tarvitse olla kilo per nuppi. Onhan sitä syöty arkenakin lihaa. Laatikoihin tarvitsee perunan ja porkkanan lisäksi kermaa, korppujauhoja mausteita, onpa tosi kallista. Jälkiruuan voi tehdä itse tai ostaa edullisen konvehtirasian. Meillä ei kukaan jaksa jälkiruokia enää kinkun ja laatikoiden jälkeen.
Miettikää hyvät ihmiset mistä jouluruuista pidätte oikeasti ja tehkää niitä. Ei kukaan tule ampumaan teitä saunan taakse jos ette tänä vuonna laita lipeäkalaa kun Alli-täti siitä tykkää. Jokainen tarjoaa joulupöydässä sitä mitä tykkää ja vieraat tyytyy siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:26"]
Niinpä, ei jouluruoat ole sen kalliimpia kuin muukaan ruoka.
[/quote]
No kyllä se kinkku tulee kalliiksi, onhan se pakastettukin jtn. 4-5e/kg ja jos ajattelee, että on vähän isompi perhe, niin isomman kinkun ( 7 kg >) hinta pyörii siinä 30e ylöspäin. Meillä ainakin joudutaan tänä vuonna miettimään pystytäänkö kinkkua hankkimaan ja syödäänkö vain perussafkaa jouluna. Koska ei ole mitään mieltä ostella laatikkojakaan, kun ei sitä kinkkua ole. Olisi aika tylsä joululautanen: perunaa, lanttu-ja porkkanalaatikkoa, juu ei kiitos.
[/quote]
Minä en 5-henkisen perheen äitinä ymmärrä, mihin joku tarvitsee 7 kg:n joulukinkun. Meillä 8 hengelle (oma perhe + 3 vierasta) on aina riittänyt vallan mainiosti 3 kg:n kinkku, josta on vielä jäänyt pakastettavaakin reilusti. Toki pienissä kinkuissa kilohinta on usein korkempi kuin isoissa.
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:57"]
Pieni puolustuspuheenvuoro. Lanttu, porkkana ja peruna ovat edullisia raaka-aineita, mutta se että ne saadaan laatikko muotoon, vaatii sinne ostoskärryyn vähän muitakin tuotteita ja kyllä se kauppalasku siitä nousee. 20 euroa on ruokakaupassa pieni raha, mutta monelle kuluttajalle se on tänä päivänä suuri raha. kyllä tässä maassa on paljon eläkeläisiä , työttömiä ja yksinhuoltajia, jotka saavat tosissaan käyttää mielikuvitusta saadakseen vatsansa joka päivä täyteen. Surullista, mutta totta...
[/quote]
Ööh no ne kaikki muut tuotteet mitä siihen laatikon tekoon vaaditaan, on myös todella halpoja. Puuroriisi porkkanalaatikkoon noin euron ja siitä tekee sen riisipuuronkin aattoaamuksi. Lanttulaatikkoon ei tule muistaakseni muuta kuin siirappia ja kermaa lantun lisäksi, ne maksaa ehkä pari euroa. Laatikot on oikeasti ihan todella todella halpoja tehdä ihan kaikkine tarvikkeineenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jouluruokiin saa palamaan kyllä just niin paljon tai vähän kuin haluaa, näin vähän ohiksena.
Jouluruoka tuntuu kalliilta, koska jouluun menee ylipäätään enemmän rahaa kuin tavallisena viikonloppuna. Monet ovat kertoneet, että varsinainen joulupöytä on suhteellisen yksinkertainen, mutta luulen, että näilläkin menee tämän lisäksi hieman rahaa suklaaseen tai muihin herkkuihin, joulukuuseen, lahjoihin, bensaan (sukulaisten luona käyminen), kynttilät jne.
Joulu on kipeä asia köyhille. Joulu on suomalaisille se juhla, jolloin rakennetaan pesää kotiin, kulutetaan paljon ja tarjotaan perheelle parasta. Vuodesta toiseen kitkuttelu tuntuu pahalle ja syö juhlamieltä. Jos on köyhä joulu opiskelun takia, se ei ole sama asia kuin että sitä samaa on luvassa tulevatkin joulut. Kaipaa paljon sitä kokemusta, että voisi kerrankin kattaa joulupöytään niitä asioita, joita oikeasti haluaa.
Meillä on sen verran rahaa, että saan ostettua jouluksi aika lailla niitä juttuja, joita haluankin. Itse en välitä laatikoista ja kinkusta, joten ne ei minulle joulua tuo. Enemmänkin ajattelen jouluruokaa siltä kantilta, että saan syödä sitä mitä haluan ja siihen ehdottomasti kuuluvat erilaiset kalat, juustot, monia eri salaatteja ja hyvä jälkiruoka.
Se, että ihminen kertoo ettei hänellä ole rahaa jouluruokiin, ei tarkoita, etteikö hän silti saavuttaisi joulumieltä. On hirveän vaikea asettua sellaisen ihmisen asemaan, joka on monet vuodet viettänyt köyhän joulun. Se tuntuu pahalta ja se syrjäyttää etenkin juuri tällaisina juhlapyhinä, jolloin muu yhteiskunta keskittyy kuluttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 19:28"]
ihan älytöntä moralisointia, että kyllä porkkana on hyvää ja terveellistä, mut itse syömme lohta, poronkäristystä, sisäfilettä, kinkkua, hedelmiä, juustoja, hyviä viinejä ja elämme keskimäärin 10 vuotta pidemmän elämän (saatika helpomman ja mukavamman).
ja sit tulee seuraava argumentti, että köyhänkin pitäisi vaan "yrittää enemmän", my ass! Ei ole sellaista yhteiskuntaa olemassa jossa kaikki voisivat kivuta hyvätuloisiksi vain yrittämällä enemmän, ei pyöri mikään maa eikä kylä niin, että jokainen jäsen on lääkäri/arkkitehti/juristi tai kkk:n käynyt toimitusjohtaja... kyllä systeemit on luotu niin, että suurin osa putoaa automaattisesti alemmille portaille ja myös jonkinlainen osa aina väistämättä työmarkkinoiden ulkopuolelle, niin pyörii systeemi, jotta kaikki edes jotain saataisiin suihimme taas tänäänkin, osa sitten sitä porkkanaa ja jotkut onnekkaat niitä sisäfileitä...
ja monen mielestä on tosiaan eksoottista syödä jouluruokia, lanttulooraa ja porkkanalooraa, mutta köyhälle se on ehkä vähemmän eksoottista, kun se tekee muutenkin aina niistä halpisaineista ruokaa.
ja vielä sekin vitutus tähän samaan, että inhoan näitä nuorkauppakamarin "joulupuu keräyksiä", joissa hyväosaiset ostaa 20€:n paketin köyhälle lapselle ja sitten saa tuntea tehneensä vuoden hyvän työn ja olla jeesus. Siis ensin 364 päivää vuodessa pönkittää systeemiä, joka alistaa toiset väkisin köyhiksi ja ulkopuolisiksi, tekee kaikkensa kiertääkseen veroja, siirtää firman tilit Cayman-saarille tai sveitsiin, kannattaa jotain minimipalkkojen alennusta entisestään (köyhät vaan 9€/pv töihin, se on niille oikein, sontakasoille), mutta sitten se 1 pv voidaan armollisesti kääräistä barbi pakettiin, en kestä! Että saa nyt joku raukka parka edes barbin, kun sen luuserivanhemmat saa vaan 9€/pv palkkaa, kun on sellainen "luuseri työllistetty, eikä varmaan osaa edes porkkanalaatikkoa tehdä lapsilleen... jne...
tämän kaiken löpinän kuuntelu tekee kyllä mut ihan hulluksi (vaikka en siis ole erityisen köyhä)
[/quote]
Toivos kuule pukilta itsellesi vaikka joku Kansantaloustieteen alkeet -kirja. Selviää sieltä sitten sinullekin kenen pöydässä köyhät syövät 365 päivää vuodessa. Änkyrävasemmistolaisille tiettyjen faktojen myöntäminen on vaikeaa, ellei mahdotonta, mutta faktat eivät siitä muutu.
Sinä parempana ihmisenä autat henkilökohtaisesti kaikkia ympäristösi köyhiä tietenkin aina, ja varsinkin näin jouluna, eiks niin?
Tajuatteko yhtään paljon todellisen köyhä budjetti on? Minulla on käytettävänä 5€ per päivä. Koittakaa sillä ostaa edes yhteen laatikkoon yhtään mitään. Siitä pitäisi jakaa myös aamupalaan. Mitään iltapalaa tai välipala naposteltavia ei voi miettiäkään. Jos tosissanne väitätte, että leivän syöminen tulee kalliiksi ni johan on. Leipäpussi maksaa 2€, ja siitä riittää koko päiväksi. Mitään aterioita ei köyhänä syödä.
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 12:26"]
Tajuatteko yhtään paljon todellisen köyhä budjetti on? Minulla on käytettävänä 5€ per päivä. Koittakaa sillä ostaa edes yhteen laatikkoon yhtään mitään. Siitä pitäisi jakaa myös aamupalaan. Mitään iltapalaa tai välipala naposteltavia ei voi miettiäkään. Jos tosissanne väitätte, että leivän syöminen tulee kalliiksi ni johan on. Leipäpussi maksaa 2€, ja siitä riittää koko päiväksi. Mitään aterioita ei köyhänä syödä.
[/quote]
5 eurolla saa ainekset sekä porkkana- että lanttulaatikkoon (ihan oikeasti). Lisäksi jää riisiä vielä riisipuuroon. (tosin riisipuuron maidon saatat joutua maksamaan seuraavan päivän budjetista). Jos asut yksin, niin luulisi tuosta riittävän syömistä kahdeksikin päiväksi.
osa köyhistä syö tuota liiepää siksi, koska se ei maksa mitään:
Ainakin täällä sai pari vuotta sitten Pelastusarmeijan ruoanjakelupisteesta leipää kaksi kertaa viikossa, vaikka ruoka-öavustuksen saikin kerran kuukaudessa.
Siksi leipä voi köyhälle olla halvempaa kuin puuro, porkkana, kaali jne.
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 12:26"]
Tajuatteko yhtään paljon todellisen köyhä budjetti on? Minulla on käytettävänä 5€ per päivä. Koittakaa sillä ostaa edes yhteen laatikkoon yhtään mitään. Siitä pitäisi jakaa myös aamupalaan. Mitään iltapalaa tai välipala naposteltavia ei voi miettiäkään. Jos tosissanne väitätte, että leivän syöminen tulee kalliiksi ni johan on. Leipäpussi maksaa 2€, ja siitä riittää koko päiväksi. Mitään aterioita ei köyhänä syödä.
[/quote]
5 eurolla saa ainekset sekä porkkana- että lanttulaatikkoon (ihan oikeasti). Lisäksi jää riisiä vielä riisipuuroon. (tosin riisipuuron maidon saatat joutua maksamaan seuraavan päivän budjetista). Jos asut yksin, niin luulisi tuosta riittävän syömistä kahdeksikin päiväksi.
[/quote]
Leipä pitää paremmin nälkää kuin porkkanalaatikko. En ole köyhä ja silti tajuan tämänkin.
20 vuotta köyhän lapsiperheellisen elämää. Kinkku ei ole koskaan kuulunut ruokavalioon. Meillä syödään jouluna laatikoita, rosollia, lohta graavattuna, loimulohta, savulohta, kirjolohenmätiä smetanalla, paistettuja sipulirenkaita (niitä friteerattuja pakasteesta), kahta-kolmea erilaista silliä, vaihtelevasti erilaisua marinoituja oliiveja, jokirapusalaattia tms mitä ei arkena syödä. Vihersalaatti. Sitten on suklaita laatikkokaupalla pöydällä esillä joulunpyhät (jää yleensä uudeksivuodeksikin kun kukaan ei jaksa syödä), kuivattuja hedelmiä ja pähkinöitä ja rusinoita, tuoreita hedelmiä, pipareita.
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:26"]
Niinpä, ei jouluruoat ole sen kalliimpia kuin muukaan ruoka.
[/quote]
No kyllä se kinkku tulee kalliiksi, onhan se pakastettukin jtn. 4-5e/kg ja jos ajattelee, että on vähän isompi perhe, niin isomman kinkun ( 7 kg >) hinta pyörii siinä 30e ylöspäin. Meillä ainakin joudutaan tänä vuonna miettimään pystytäänkö kinkkua hankkimaan ja syödäänkö vain perussafkaa jouluna. Koska ei ole mitään mieltä ostella laatikkojakaan, kun ei sitä kinkkua ole. Olisi aika tylsä joululautanen: perunaa, lanttu-ja porkkanalaatikkoa, juu ei kiitos.
[/quote]