Lue keskustelun säännöt.
Valtiollinen itsenäisyys ei merkitse minulle mitään
05.12.2014 |
Kansallisvaltiot onnistuivat tuottamaan hyvinvointia monelle 1900-luvulla, mutta nationalismin seurauksena oli myös paljon sotia ja kurjuutta. Suomen valtion itsenäisyys ei ole minulle itseisarvoista, ja itse asiassa uskonkin, että valtion purkaminen on pitkällä aikavälillä parasta kaikille. Siksipä en juhli itsenäisyyspäivääkään huomenna.
Kommentit (57)
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:41"]
Joskus kannataisi pitää mölyt mahassaan.
Arvostatko mitään edellisten sukupolvien työtä?
Sankarivainajia ei palvota. He antoivat suurimman mahdollisen uhrin meidän muiden puolesta. Kyllä sitä on syytä muistaa ja muistuttaa tulevia polvia. Ja se lohduttaa jätkiä ja heidän perheitä, että näitä sankareita muistetaan!
Sota-aikana on toiset lait. Jos rintamakarkureita ei olisi rangaistu, niin kuinka olisit pitänyt sotilaat sotimassa? Harva sinne rintamalle vapaaehtoisesti lähti.
Itsenäisyyspäiväjuhla ei missään nimessä ole sotaan pakotettujen miesten halveksimista. Päinvastoin. Silloin koko kansa voi ainakin kerran vuodessa kokooontua yhteen ja osoittaa kunnioitusta heitä kohtaan.
Suomi ei ole täydellinen valtio, mutta sairas se ei ole.
Jos meillä ei ole muuta, niin ainakin vapaus kirjoitella nettipalstalle (lähestulkoon) mitä haluaa. Sekin oikeus ei ole kaikissa maissa itsestäänselvyys. Vaan kirjoittamalla kunten ap, niin monessa paikassa voisi odotella hakijaa ovensa taakse...
[/quote]
Päin vastoin. Itseasiassa aion jatkossa tuoda mielipiteitäni entistäkin enemmän esille. Olen ollut jo aivan liian kauan aivan liian hiljaa. Tämä maa tarvisi suurta luutaa. Pitäisi saaa nurkista pölyt ja hämähäkinseitit pois. Itsenäisyypäivä nimeomaan on oikeistolaista hapatusta ja todellakin halveksuntaa ihmisille, jotka menettivät sodassa läheisiään saamatta MITÄÄN korvausta. Vaan elämä oli lopuksi aikaa sekaisin sairautta ja kärsimystä ja taloudellista ahdinkoa ihan seuraavillekin sukupolville asti. Mä tiedän jotakin siitä millaisia traumoja ja kohtaloita on ollut sodasta palanneilla miehillä, heidän perheillään ja sen ajan ihmisillä. Se tekee minut hyvin vihaiseksi tälle maalle ja tämän maan päättäjille.
[/quote]
Haistapa nyt kulta pieni vittu.
Suomessa on yksi maailman tasaisimmista tulonjaoista, äärimmäisen pieni lapsikuolleisuus, ilmainen koulutus, lahjomaton poliisi ja virkamieskunta, kaikki toimii helvetin hyvin, joka hansata tulee todella halpaa laadultaan erinomaista vettä, opettajat ovat korkeasti koulutettuja ja motivoituneita jne.
MITÄ HELVETTIÄ VIELÄ SAISI HERRANTERTUILLE OLLA?
[/quote]
Haista kuule ihan itse vaan.
Miten olisi vaikkapa työpaikka jokaiselle halukkaalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten huomaatte, fundamentalistin kanssa väitteleminen on täydellistä ajan haaskausta. Puhutaan mieluummin savolaiselle ratakiskolle espanjaa. Sillä on enemmän vaikutusta.
Jos vastassa on anarkisti, Jehovan todistaja, jihadisti tai muu vastaava, on aivan turhaa yrittää sen enempää asiallista kuin epäasiallistakaan keskustelua. Vai rupeaisitteko väittelemään ovelle tulleiden Vartiotorni-miesten kanssa? En minäkään.
Ja siitäkö ei olisi viattomia uhreja syntynyt, että suomalaisia olisi lahdattu Siperian leireillä?
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:03"]Ja siitäkö ei olisi viattomia uhreja syntynyt, että suomalaisia olisi lahdattu Siperian leireillä?
[/quote]Esim. Baltiassa tapettiin merkittävä osa älymystöstä, toki taviksiakin.
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:41"]
Joskus kannataisi pitää mölyt mahassaan.
Arvostatko mitään edellisten sukupolvien työtä?
Sankarivainajia ei palvota. He antoivat suurimman mahdollisen uhrin meidän muiden puolesta. Kyllä sitä on syytä muistaa ja muistuttaa tulevia polvia. Ja se lohduttaa jätkiä ja heidän perheitä, että näitä sankareita muistetaan!
Sota-aikana on toiset lait. Jos rintamakarkureita ei olisi rangaistu, niin kuinka olisit pitänyt sotilaat sotimassa? Harva sinne rintamalle vapaaehtoisesti lähti.
Itsenäisyyspäiväjuhla ei missään nimessä ole sotaan pakotettujen miesten halveksimista. Päinvastoin. Silloin koko kansa voi ainakin kerran vuodessa kokooontua yhteen ja osoittaa kunnioitusta heitä kohtaan.
Suomi ei ole täydellinen valtio, mutta sairas se ei ole.
Jos meillä ei ole muuta, niin ainakin vapaus kirjoitella nettipalstalle (lähestulkoon) mitä haluaa. Sekin oikeus ei ole kaikissa maissa itsestäänselvyys. Vaan kirjoittamalla kunten ap, niin monessa paikassa voisi odotella hakijaa ovensa taakse...
[/quote]
Päin vastoin. Itseasiassa aion jatkossa tuoda mielipiteitäni entistäkin enemmän esille. Olen ollut jo aivan liian kauan aivan liian hiljaa. Tämä maa tarvisi suurta luutaa. Pitäisi saaa nurkista pölyt ja hämähäkinseitit pois. Itsenäisyypäivä nimeomaan on oikeistolaista hapatusta ja todellakin halveksuntaa ihmisille, jotka menettivät sodassa läheisiään saamatta MITÄÄN korvausta. Vaan elämä oli lopuksi aikaa sekaisin sairautta ja kärsimystä ja taloudellista ahdinkoa ihan seuraavillekin sukupolville asti. Mä tiedän jotakin siitä millaisia traumoja ja kohtaloita on ollut sodasta palanneilla miehillä, heidän perheillään ja sen ajan ihmisillä. Se tekee minut hyvin vihaiseksi tälle maalle ja tämän maan päättäjille.
[/quote]
Haistapa nyt kulta pieni vittu.
Suomessa on yksi maailman tasaisimmista tulonjaoista, äärimmäisen pieni lapsikuolleisuus, ilmainen koulutus, lahjomaton poliisi ja virkamieskunta, kaikki toimii helvetin hyvin, joka hansata tulee todella halpaa laadultaan erinomaista vettä, opettajat ovat korkeasti koulutettuja ja motivoituneita jne.
MITÄ HELVETTIÄ VIELÄ SAISI HERRANTERTUILLE OLLA?
[/quote]
Haista kuule ihan itse vaan.
Miten olisi vaikkapa työpaikka jokaiselle halukkaalle?
[/quote]
Miten olisi jos ottaisit ihan itse selvää millä alalla on töitä ja kouluttautuisit sille?
Kommunismissa oli jokaiselle lusmulle valtion tukema duuni ja se homma meni vituiksi. Nyt on itse ponnisteltava tai töitä ei tipu -ja niin on hyvä!
Luettelemani asiat -jotka nyt vaan määrittelevät Suomen todella onnistuneeksi yhteiskunnaksi- sivuutit sitten tuosta vaan.... niih! :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä minuakin pännii Suomen talouden ja työllisyyden tilanne, mutta en mä nyt sen takia julista Suomea paskaksi maaksi. AP on varmaan kaiken lisäksi niitä pellejä, jotka eivät koskaan äänestä ja silti valittavat Suomen päättäjistä.
Et sinä ap kirjoittaisi tuota juttuasi ilman sotaveteraaneja, jotka ovat taistelleet meille vapaan maan. Ei olisi aihe vapaata, vaan olisi joku Правда... Siinä ei sitten paljon sinun mielipiteitäsi kyseltäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on yksi harvoja maita jossa melkein kenellä vain on mahdollisuus "amerikkalaiseen unelmaan"
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:41"]
Joskus kannataisi pitää mölyt mahassaan.
Arvostatko mitään edellisten sukupolvien työtä?
Sankarivainajia ei palvota. He antoivat suurimman mahdollisen uhrin meidän muiden puolesta. Kyllä sitä on syytä muistaa ja muistuttaa tulevia polvia. Ja se lohduttaa jätkiä ja heidän perheitä, että näitä sankareita muistetaan!
Sota-aikana on toiset lait. Jos rintamakarkureita ei olisi rangaistu, niin kuinka olisit pitänyt sotilaat sotimassa? Harva sinne rintamalle vapaaehtoisesti lähti.
Itsenäisyyspäiväjuhla ei missään nimessä ole sotaan pakotettujen miesten halveksimista. Päinvastoin. Silloin koko kansa voi ainakin kerran vuodessa kokooontua yhteen ja osoittaa kunnioitusta heitä kohtaan.
Suomi ei ole täydellinen valtio, mutta sairas se ei ole.
Jos meillä ei ole muuta, niin ainakin vapaus kirjoitella nettipalstalle (lähestulkoon) mitä haluaa. Sekin oikeus ei ole kaikissa maissa itsestäänselvyys. Vaan kirjoittamalla kunten ap, niin monessa paikassa voisi odotella hakijaa ovensa taakse...
[/quote]
Päin vastoin. Itseasiassa aion jatkossa tuoda mielipiteitäni entistäkin enemmän esille. Olen ollut jo aivan liian kauan aivan liian hiljaa. Tämä maa tarvisi suurta luutaa. Pitäisi saaa nurkista pölyt ja hämähäkinseitit pois. Itsenäisyypäivä nimeomaan on oikeistolaista hapatusta ja todellakin halveksuntaa ihmisille, jotka menettivät sodassa läheisiään saamatta MITÄÄN korvausta. Vaan elämä oli lopuksi aikaa sekaisin sairautta ja kärsimystä ja taloudellista ahdinkoa ihan seuraavillekin sukupolville asti. Mä tiedän jotakin siitä millaisia traumoja ja kohtaloita on ollut sodasta palanneilla miehillä, heidän perheillään ja sen ajan ihmisillä. Se tekee minut hyvin vihaiseksi tälle maalle ja tämän maan päättäjille.
[/quote]
Haistapa nyt kulta pieni vittu.
Suomessa on yksi maailman tasaisimmista tulonjaoista, äärimmäisen pieni lapsikuolleisuus, ilmainen koulutus, lahjomaton poliisi ja virkamieskunta, kaikki toimii helvetin hyvin, joka hansata tulee todella halpaa laadultaan erinomaista vettä, opettajat ovat korkeasti koulutettuja ja motivoituneita jne.
MITÄ HELVETTIÄ VIELÄ SAISI HERRANTERTUILLE OLLA?
[/quote]
Haista kuule ihan itse vaan.
Miten olisi vaikkapa työpaikka jokaiselle halukkaalle?
[/quote]
Miten olisi jos ottaisit ihan itse selvää millä alalla on töitä ja kouluttautuisit sille?
Kommunismissa oli jokaiselle lusmulle valtion tukema duuni ja se homma meni vituiksi. Nyt on itse ponnisteltava tai töitä ei tipu -ja niin on hyvä!
Luettelemani asiat -jotka nyt vaan määrittelevät Suomen todella onnistuneeksi yhteiskunnaksi- sivuutit sitten tuosta vaan.... niih! :)
[/quote]
Sä kysyit ihan itse mitä saisi olla. Suomi ei ole enää onnistunut yhteiskunta eikä hyvinvointivaltio. Se tunnustetaan jo paremmissakin piireissä. Sitä paitsi ei ole kokeiltu olisiko kommunismi onnistunut Suomessa. Ei sillä, että sitä varsinaisesti kaipaisin mutta on päivän selvää, ettei itsenäisyyden juhliminen enää lämmitä nykysuomalaista, joka kamppailee toimeentulon rajamailla. Mutta mun täytyy nyt lähteä kauppaan tappelemaan viimeisistä nisupaloista mitä siellä vielä ehkä on jäljellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:41"]
Joskus kannataisi pitää mölyt mahassaan.
Arvostatko mitään edellisten sukupolvien työtä?
Sankarivainajia ei palvota. He antoivat suurimman mahdollisen uhrin meidän muiden puolesta. Kyllä sitä on syytä muistaa ja muistuttaa tulevia polvia. Ja se lohduttaa jätkiä ja heidän perheitä, että näitä sankareita muistetaan!
Sota-aikana on toiset lait. Jos rintamakarkureita ei olisi rangaistu, niin kuinka olisit pitänyt sotilaat sotimassa? Harva sinne rintamalle vapaaehtoisesti lähti.
Itsenäisyyspäiväjuhla ei missään nimessä ole sotaan pakotettujen miesten halveksimista. Päinvastoin. Silloin koko kansa voi ainakin kerran vuodessa kokooontua yhteen ja osoittaa kunnioitusta heitä kohtaan.
Suomi ei ole täydellinen valtio, mutta sairas se ei ole.
Jos meillä ei ole muuta, niin ainakin vapaus kirjoitella nettipalstalle (lähestulkoon) mitä haluaa. Sekin oikeus ei ole kaikissa maissa itsestäänselvyys. Vaan kirjoittamalla kunten ap, niin monessa paikassa voisi odotella hakijaa ovensa taakse...
[/quote]
Päin vastoin. Itseasiassa aion jatkossa tuoda mielipiteitäni entistäkin enemmän esille. Olen ollut jo aivan liian kauan aivan liian hiljaa. Tämä maa tarvisi suurta luutaa. Pitäisi saaa nurkista pölyt ja hämähäkinseitit pois. Itsenäisyypäivä nimeomaan on oikeistolaista hapatusta ja todellakin halveksuntaa ihmisille, jotka menettivät sodassa läheisiään saamatta MITÄÄN korvausta. Vaan elämä oli lopuksi aikaa sekaisin sairautta ja kärsimystä ja taloudellista ahdinkoa ihan seuraavillekin sukupolville asti. Mä tiedän jotakin siitä millaisia traumoja ja kohtaloita on ollut sodasta palanneilla miehillä, heidän perheillään ja sen ajan ihmisillä. Se tekee minut hyvin vihaiseksi tälle maalle ja tämän maan päättäjille.
[/quote]
Haistapa nyt kulta pieni vittu.
Suomessa on yksi maailman tasaisimmista tulonjaoista, äärimmäisen pieni lapsikuolleisuus, ilmainen koulutus, lahjomaton poliisi ja virkamieskunta, kaikki toimii helvetin hyvin, joka hansata tulee todella halpaa laadultaan erinomaista vettä, opettajat ovat korkeasti koulutettuja ja motivoituneita jne.
MITÄ HELVETTIÄ VIELÄ SAISI HERRANTERTUILLE OLLA?
[/quote]
Haista kuule ihan itse vaan.
Miten olisi vaikkapa työpaikka jokaiselle halukkaalle?
[/quote]
Miten olisi jos ottaisit ihan itse selvää millä alalla on töitä ja kouluttautuisit sille?
Kommunismissa oli jokaiselle lusmulle valtion tukema duuni ja se homma meni vituiksi. Nyt on itse ponnisteltava tai töitä ei tipu -ja niin on hyvä!
Luettelemani asiat -jotka nyt vaan määrittelevät Suomen todella onnistuneeksi yhteiskunnaksi- sivuutit sitten tuosta vaan.... niih! :)
[/quote]
Sä kysyit ihan itse mitä saisi olla. Suomi ei ole enää onnistunut yhteiskunta eikä hyvinvointivaltio. Se tunnustetaan jo paremmissakin piireissä. Sitä paitsi ei ole kokeiltu olisiko kommunismi onnistunut Suomessa. Ei sillä, että sitä varsinaisesti kaipaisin mutta on päivän selvää, ettei itsenäisyyden juhliminen enää lämmitä nykysuomalaista, joka kamppailee toimeentulon rajamailla. Mutta mun täytyy nyt lähteä kauppaan tappelemaan viimeisistä nisupaloista mitä siellä vielä ehkä on jäljellä.
[/quote]
Pullamössösukupolvi vaan kohtaa karun todellisuuden ja heti tulee itku, hih!
Mutta hei, sinähän voit lähteä täältä muualle koska melkein missä tahansahan on asiat paremmin siis kuin Suomessa, eiks niin?
Se on voi voi monelle kun tajuaa että elämässä pitää ponnistella ihan oikeasti.
Niin, ei siis tipu sympatiaa jos se jäi epäselväksi.
"Mutta mun täytyy nyt lähteä kauppaan tappelemaan viimeisistä nisupaloista mitä siellä vielä ehkä on jäljellä."
Siis kauppaan tappelemaan viimeisistä nisupaloista. Selvä. Toivotan onnea ja menestystä taistelossasi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:27"][quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 13:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 13:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 13:27"]
Ukki oli venäläisellä keskitysleirillä ja tappeli sitten sinunlaisten takia, miksi? Että sulla olisi edes typerän mielipiteen vapaus.
[/quote]
Mun puolesta sun ukkis ja ne monet muut olisivat voineet jättää sotimatta. Historian valossa emme olisi menettäneet yhtään mitään vaikka tämä kuviteltu itsenäisyys olisi mennytkin. Mua sylettää noi sankarihautausmaat kun tiedän, että siellä mullan alla makaa nuoria vasta elämänsä alussa olleita miehiä ja ihan turhan takia! Itsenäisyys ja mikään maa ei ole tuollaisten turhien ihmisuhrien väärtti.
[/quote]
Neuvostoliitossako olisit halunnut elää? Taidat olla niin nuori ettei sinulla ole käsitystä millaista siellä oli.
En ole tuon ukin lapsenlapsi mutta ärsyttää kommenttisi Suomea puolustaneista sankarivainajista. Ja sitäpaitsi, luuletko että heillä oli vaihtoehtoa?
[/quote]
Hah! Mä olen sen ikäinen, että tiedän tasan tarkkaan millaista oli kun oli Neuvostoliitto. Ja todellakin. Mieluummin menetetty itsenäisyys kuin sankarihautausmaat. Mua vituttaa noiden sankarivainajien jokavuotinen palvominen. Mitä vanhemmaksi tulen sitä vähemmän siedän tuollaista sairasta tekopyhyyttä ja hymistelyä. Se ei tippaakaan lohduta niitä jätkiä eikä niiden perheitä. Ja sylettää vielä sitäkin enemmän sillä tiedän, että suomalaiset tosiaan ampuivat itse niitä poikia, jotka eivät enää jaksaneet palata rintamalle takaisin. Siitä oli dokkari joku aika sitten.
Suomalaiset jos ketkä ovat olleet susia toisilleen. Kansalaissota ja sitten nämä talvisodat ja jatkosodat. Omia tapettiin aika reippaalla kädellä ja siinä ei minun mielestäni ole mitään arvokasta eikä kunnioitettavaa. Sen takia en vietä enkä juhli itsenäisyyspäivää sillä minusta se on niiden sotaan pakotettujen miesten halveksimista. Ja Suomi on sairas yhteiskunta muutenkin. Nämä mun mielipiteet ovat muodostuneet eletyn elämän ansioista. Kun tarpeeksi vanhaksi elää alkaa nähdä tämän kaiken mädännäisyyden ja se alkaa inhottaa.
[/quote]
Mene sitten elämään muualle jos tämä kerran on niin sairas yhteiskunta.
[/quote] Tyypillinen suomalainen vastaus yhteiskuntakriitikolle...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuvaavaa, että fundamentalistiksi ja keskustelukelvottomaksi leimaaminen tuli samalta osapuolelta, joka haistatteli ja kävi henkilökohtaisuuksiin muutenkin. Kiitos ap ja toinen yhteiskuntakriittinen keskustelija, muistan ansiostanne jälleen miksen itsekään jaksa tätä maata. Ei sillä, ettäkö olisin niin äärimmäinen poliittisesti, pikemminkin päinvastoin ja sekös muita risoo.
Ihan hyvä keskustelunavaus. Ei kai voi olla niin, että asuakseen Suomessa täytyy olla maanpuolustushenkinen patriootti ja nationalisti, vai miten on? Vapauden puolestahan siellä taisteltiin?
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 07:40"]Ihan hyvä keskustelunavaus. Ei kai voi olla niin, että asuakseen Suomessa täytyy olla maanpuolustushenkinen patriootti ja nationalisti, vai miten on? Vapauden puolestahan siellä taisteltiin?
[/quote] Jep, voihan sitä maata rakentaa muillakin aatteilla. Onneksi.
Rauha, vapaus ja toimeentulo merkitsevät minullekin paljon enemmän.
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 14:41"]
Joskus kannataisi pitää mölyt mahassaan.
Arvostatko mitään edellisten sukupolvien työtä?
Sankarivainajia ei palvota. He antoivat suurimman mahdollisen uhrin meidän muiden puolesta. Kyllä sitä on syytä muistaa ja muistuttaa tulevia polvia. Ja se lohduttaa jätkiä ja heidän perheitä, että näitä sankareita muistetaan!
Sota-aikana on toiset lait. Jos rintamakarkureita ei olisi rangaistu, niin kuinka olisit pitänyt sotilaat sotimassa? Harva sinne rintamalle vapaaehtoisesti lähti.
Itsenäisyyspäiväjuhla ei missään nimessä ole sotaan pakotettujen miesten halveksimista. Päinvastoin. Silloin koko kansa voi ainakin kerran vuodessa kokooontua yhteen ja osoittaa kunnioitusta heitä kohtaan.
Suomi ei ole täydellinen valtio, mutta sairas se ei ole.
Jos meillä ei ole muuta, niin ainakin vapaus kirjoitella nettipalstalle (lähestulkoon) mitä haluaa. Sekin oikeus ei ole kaikissa maissa itsestäänselvyys. Vaan kirjoittamalla kunten ap, niin monessa paikassa voisi odotella hakijaa ovensa taakse...
[/quote]
Päin vastoin. Itseasiassa aion jatkossa tuoda mielipiteitäni entistäkin enemmän esille. Olen ollut jo aivan liian kauan aivan liian hiljaa. Tämä maa tarvisi suurta luutaa. Pitäisi saaa nurkista pölyt ja hämähäkinseitit pois. Itsenäisyypäivä nimeomaan on oikeistolaista hapatusta ja todellakin halveksuntaa ihmisille, jotka menettivät sodassa läheisiään saamatta MITÄÄN korvausta. Vaan elämä oli lopuksi aikaa sekaisin sairautta ja kärsimystä ja taloudellista ahdinkoa ihan seuraavillekin sukupolville asti. Mä tiedän jotakin siitä millaisia traumoja ja kohtaloita on ollut sodasta palanneilla miehillä, heidän perheillään ja sen ajan ihmisillä. Se tekee minut hyvin vihaiseksi tälle maalle ja tämän maan päättäjille.
[/quote]
Haistapa nyt kulta pieni vittu.
Suomessa on yksi maailman tasaisimmista tulonjaoista, äärimmäisen pieni lapsikuolleisuus, ilmainen koulutus, lahjomaton poliisi ja virkamieskunta, kaikki toimii helvetin hyvin, joka hansata tulee todella halpaa laadultaan erinomaista vettä, opettajat ovat korkeasti koulutettuja ja motivoituneita jne.
MITÄ HELVETTIÄ VIELÄ SAISI HERRANTERTUILLE OLLA?