Lue keskustelun säännöt.
Psykologi: Miehen pitäisi asettaa naiselle rajat
04.12.2014 |
Naiset kaipaavat miehisiä miehiä, mutta löytävät usein vain joko macho-tyyppisiä alistajia tai liian kilttejä nyhveröitä. Parisuhteen ongelmien ydin onkin liiallinen tasa-arvo, sanoo psykologi ja kirjailija Tony Dunderfelt.
YLEn Aamu-TV:n haastattelema Dunderfelt muistuttaa kirjassaan Parisuhteen kemia, että nykyaikainen tasa-arvo samanlaisuutena toimii kyllä yhteiskunnallisella tasolla, mutta ei parisuhteessa.
Parisuhteen seksuaalisuus herää erilaisuudesta. Ilman erilaisuutta mies yrittää tulla liian paljon naisen ja nainen miehen kaltaiseksi, jolloin seurauksena on seksuaalisen jännitteen katoaminen.
Miehen ei pitäisi vain myötäillä
Tony Dunderfelt haluaa miehen asettavan naiselle rajat. Miehen ei pitäisi vain myötäillä naista. Moderni nainen kaipaa vastusta – mutta ei vastustajaa. Mies on hyvää hyvyyttään oppinut että naista pitää kunnioittaa. Seurauksena on, että todellista vuorovaikutusta ei synny.
Dunderfelt kuvaa miehisiä pms-oireita sanoin ”passiivisen miehen syndrooma”. Vastaavasti naiset kärsivät ”paniikinomaisen itsenäistymisen saavuttamisen syndroomasta”, jolloin naisen pitää elämässä kontrolloida kaikkea. Usein se menee psykologin mukaan yli.
Nykymies on jälleen muutoksessa
Parisuhde on muuttunut valtavasti viimeisen sadan vuoden aikana. Vuosituhansien historia määritteli perinteisen parisuhteen, jossa naisella ei ollut itsenäistä tahtoa. Dunderfelt kuvaa tätä vaihetta parisuhteessa ykkösvaiheeksi.
Kakkosvaiheessa, noin sata vuotta sitten, tapahtui käänne. Naisille annettiin täysi itsenäisyys parisuhteessa. Koska tässäkin mallissa on omat ongelmansa, ollaan nyt siirtymässä kolmanteen vaiheeseen. Primitiivisen ykkösvaiheen muistot elävät meissä edelleen. Usein käytännössä sovelletaan edelleen vanhoja malleja, jotka eivät nykyaikana enää toimi.
Miten olla mies alistamatta naista?
Naiset kaipaavat miehisiä miehiä. Sinkut eivät löydä kunnon miehiä. Tarjolla on vain ykkösvaiheen machoja, joita moderni nainen ei kaipaa - tai kakkosvaiheen ylikilttejä miehiä.
Psykologi Tony Dunderfelt tarjoaa kolmannen vaiheen miehen mitaksi miestä, joka on kova oikealla tavalla, mutta osaa myös olla pehmeä, avoin ja kuuntelevainen. Ennen aikaa syvästi intiimille parisuhteelle ei ollut. Ruuan ja lämmön hankinta olivat etusijalla. Nyt perustarpeet ovat kunnossa ja aikaa olisi, mutta samalla on vajottu siihen että mies passivoituu ja nainen yliaktivoituu.
Katkeroitunut mies palautuu Dunderfeltin mukaan takaisin ykkösvaiheeseen. Hän ei mahdollisesti halua olla naisten kanssa tekemisissä. Miehiset tarpeet jäävät taka-alalle.
http://yle.fi/uutiset/psykologi_miehen_pitaisi_asettaa_naiselle_rajat/5254291
Kommentit (159)
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 02:47"][quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 02:29"][quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 02:28"]Olisko femakko oikea sana. Vihreät nuoret haluavat sinullekin sukupuolen. Se kolmas..
[/quote]
Täh?! Jos mua -4- tarkotit ni kylläpä minä itteäni naisena pidän. Olen aina pitänyt ja tulen aina pitämään. Hassua, ettei miehelleni ole ongelma se, etten osaa safkaa väkertää. :D
[/quote]
Säälin miestäsi, toivottavasti lähtee vieraisiin.
[/quote]
Nuky nyhverö-pojan vastaus kaikkeen ongelmaan suomi huora tai Thaimaa huora. Säälittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:39"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:07"]
Melkoista väittelyä käyttää tällaisia ilmaisuja.. 'kiistattomasti moneen kertaan todistin höpinät hölynpölyksi omaan napaan tuijottavia narsisteja'
[/quote]
Ihminen joka väittää, että elämässä ja suhteissa ei ole mitään rajoja eikä sellaisia voi vaatia on joko täysin elämästä vieraantunut narsisti tai sitten ei halua myöntää tosiasioita.
En tiedä kumpaa olette, voin vain arvailla. Onko mies vaikka suhteessa on joku koira joka antaa tassua kun pyydätte ja te teette aivan mitä teitä huvittaa, jos joku vastaan sanoo tai esittää oman mielipiteensä nousee teille karvat pystyy niinkuin joku kommentoi.
Luulen, että yksikään näistä ei ole rajoja ei katsoisi päivääkään miestä joka tekee aivan mitä häntä huvittaa eikä nakkaa tuon taivaallista teidän mielipiteistä.
[/quote]
Idiootti. En aseta rajoja miehelle eikä hän minulle sillä me molemmat olemme ihan täysijärkisiä ihmisiä ja tajuamme itsekin millainen käytös on järkevää ja hyväksyttävää. Harva nainen oikeasti tarvitsee miestä kertomaan ettei sitten saa pettää eikä ryypätä ja kylässä pitää käyttäytyä nätisti ja kotitöitäkin pitää jonkun tehdä. Ihan samoin kun täysijärkinen mies tajuaa että kännissä ei saa riehua. Rajojen asettaminen on sitä että naista kohdellaan kuin taaperoa ja komennellaan ja tehdään kaikki päätökset naisen puolesta. On melko itsestäänselvää että naiset mieluiten valitsevat sen "nössömiehen" jonka kanssa vastuu ja tehtävät jakautuvat tasaisesti ja joka uskoo että nainen on aivan yhtä kykeneväinen toimimaan ja tekemään päätöksiä kuin mieskin.
[/quote]
Kaikki tapahtuu maagisesti kuin itsestään, mistään ei keskustella tai mietitä mikä on järkevää jne. Teille kirosana on raja. Tämä sana merkitsee teille jotain mitä minä en ymmärrä, minulle se on vain sana mikä kuvaa yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja tosiaan niinkuin aikaisemmin kommentoin monet asiat fiksujen aikuisten kesken onnistuu ihan itsekseen, ei suinkaan kaikki.
Voimme väitellä asiasta vaikka hamaan tappiin asti, on aivan varmaa että edelleen suhteissa ja elämässä on rajoja. Vaihtakaa sen raja sanan tilalle joku muu sana jos se niin kovasti ahdistaa, sillä minä en ymmärrä mikä siinä sanassa on niin ihmeellistä ja lataatte pelkkään sanaan niin paljon ennakkoluuloja ja oletuksia.
[/quote]
EI. Olet edelleen idiootti. Suhteissa voi olla ja onkin RAJOJA, mutta tasa-arvoisissa suhteissa ne on mietitty yhdessä keskustellen ja kaltaistesi miesasiamiesten suhteissa mies sanelee naiselle rajat joissa naisen on pysyttävä. Mies taas voi asetella itse itselleen rajoja jos huvittaa, mutta jos ei huvita niin naisella ei ole asiaan mitään sanomista. Joko sinä vihdoin tajuat eron? Keskustelun tuloksena molemmille muotoutuneet rajat vs. miehen naiselle yksipuolisesti määräämät rajat.
[/quote]
Minulla on paljon sellaisia rajoja, että määrään ne täysin yksipuolisesti kuten ei minkäänlaista väkivaltaa, pettämistä. Siinä pari mitä tuli äkkiseltään mieleen ja pikkujuttuja tulee sitten suhteen myötä, en vain jousta jossain asioissa, niistä ei keskustella.
Mitä jos minä tykkäisin anaaliseksistä ja nainen ei, olisiko tämä se kuuluisa raja jonka yli ei mennä, eli minä en pane naista perseeseen.
Mikä tässä on niin vaikeaa, väitellään vaikka koko loppuelämä, rajoja on ja piste.
[/quote]
Eli sinulla on siis jotenkin oletusarvona että jos sinä et naista nimenomaisesti kieltäisi niin se välittömästi pettäisi ja olisi väkivaltainen koska et usko että nainen osaisi itse itselleen asettaa rajaksi ettei lyö eikä petä? Anaaliseksin suhteen keskustellen saavutettu ja tasa-arvoinen raja olisi ettei naisen tarvitse alistua jos tuntee anaaliseksin epämukavaksi ja miehen naiselle asettama raja olisi ettei naisen kivulla ole merkitystä vaan ainoastaan miehen haluilla. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
Ei vaan kyse on siitä, että te väitätte kivenkovaan ettei mitään rajoja ole olemassa, minä taas väitän että niitä on. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
En ole missään vaiheessa väittänytkään ettei mitään rajoja ole (jos joku muu on niin sellaista viestiä en ole huomannut) vaan olen väittänyt että nainen on tyytyväisempi miehen kanssa jos suhde on tasa-arvoinen eikä miehen määräilemä. Alkuperäinen väitehän oli että nainen on onneton jos saa itse päättää elämästään ja omista rajoistaan ja omasta käytöksestään ja että nainen tarvitsee miehen alistavaa kohtelua ollakseen aidosti onnellinen. Sinun epäonneksesi sellaisia naisia ei ole kovin paljoa.
[/quote]
En ole elämässäni alistanut koskaan yhtään ihmistä, en ole väkivaltainen, juon hyvin vähän alkoholia, olen perusluonteeltani erittäin mukava ja jopa kiltti tiettyyn pisteeseen asti.
On vain asioita joita en suostu tekemään ja asioita mitkä johtavat suhteen loppumiseen, minä kutsun niitä rajoiksi. Joillakin niitä ei ilmeisesti ole tai niitä ei mukamas saisi olla tai olet joku vaimonhakkaaja alistaja tai mitä ihmettä te nyt sieltä mielikuvituksenne sopukoista satutte keksimäänkään.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:39"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:07"]
Melkoista väittelyä käyttää tällaisia ilmaisuja.. 'kiistattomasti moneen kertaan todistin höpinät hölynpölyksi omaan napaan tuijottavia narsisteja'
[/quote]
Ihminen joka väittää, että elämässä ja suhteissa ei ole mitään rajoja eikä sellaisia voi vaatia on joko täysin elämästä vieraantunut narsisti tai sitten ei halua myöntää tosiasioita.
En tiedä kumpaa olette, voin vain arvailla. Onko mies vaikka suhteessa on joku koira joka antaa tassua kun pyydätte ja te teette aivan mitä teitä huvittaa, jos joku vastaan sanoo tai esittää oman mielipiteensä nousee teille karvat pystyy niinkuin joku kommentoi.
Luulen, että yksikään näistä ei ole rajoja ei katsoisi päivääkään miestä joka tekee aivan mitä häntä huvittaa eikä nakkaa tuon taivaallista teidän mielipiteistä.
[/quote]
Idiootti. En aseta rajoja miehelle eikä hän minulle sillä me molemmat olemme ihan täysijärkisiä ihmisiä ja tajuamme itsekin millainen käytös on järkevää ja hyväksyttävää. Harva nainen oikeasti tarvitsee miestä kertomaan ettei sitten saa pettää eikä ryypätä ja kylässä pitää käyttäytyä nätisti ja kotitöitäkin pitää jonkun tehdä. Ihan samoin kun täysijärkinen mies tajuaa että kännissä ei saa riehua. Rajojen asettaminen on sitä että naista kohdellaan kuin taaperoa ja komennellaan ja tehdään kaikki päätökset naisen puolesta. On melko itsestäänselvää että naiset mieluiten valitsevat sen "nössömiehen" jonka kanssa vastuu ja tehtävät jakautuvat tasaisesti ja joka uskoo että nainen on aivan yhtä kykeneväinen toimimaan ja tekemään päätöksiä kuin mieskin.
[/quote]
Kaikki tapahtuu maagisesti kuin itsestään, mistään ei keskustella tai mietitä mikä on järkevää jne. Teille kirosana on raja. Tämä sana merkitsee teille jotain mitä minä en ymmärrä, minulle se on vain sana mikä kuvaa yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja tosiaan niinkuin aikaisemmin kommentoin monet asiat fiksujen aikuisten kesken onnistuu ihan itsekseen, ei suinkaan kaikki.
Voimme väitellä asiasta vaikka hamaan tappiin asti, on aivan varmaa että edelleen suhteissa ja elämässä on rajoja. Vaihtakaa sen raja sanan tilalle joku muu sana jos se niin kovasti ahdistaa, sillä minä en ymmärrä mikä siinä sanassa on niin ihmeellistä ja lataatte pelkkään sanaan niin paljon ennakkoluuloja ja oletuksia.
[/quote]
EI. Olet edelleen idiootti. Suhteissa voi olla ja onkin RAJOJA, mutta tasa-arvoisissa suhteissa ne on mietitty yhdessä keskustellen ja kaltaistesi miesasiamiesten suhteissa mies sanelee naiselle rajat joissa naisen on pysyttävä. Mies taas voi asetella itse itselleen rajoja jos huvittaa, mutta jos ei huvita niin naisella ei ole asiaan mitään sanomista. Joko sinä vihdoin tajuat eron? Keskustelun tuloksena molemmille muotoutuneet rajat vs. miehen naiselle yksipuolisesti määräämät rajat.
[/quote]
Minulla on paljon sellaisia rajoja, että määrään ne täysin yksipuolisesti kuten ei minkäänlaista väkivaltaa, pettämistä. Siinä pari mitä tuli äkkiseltään mieleen ja pikkujuttuja tulee sitten suhteen myötä, en vain jousta jossain asioissa, niistä ei keskustella.
Mitä jos minä tykkäisin anaaliseksistä ja nainen ei, olisiko tämä se kuuluisa raja jonka yli ei mennä, eli minä en pane naista perseeseen.
Mikä tässä on niin vaikeaa, väitellään vaikka koko loppuelämä, rajoja on ja piste.
[/quote]
Eli sinulla on siis jotenkin oletusarvona että jos sinä et naista nimenomaisesti kieltäisi niin se välittömästi pettäisi ja olisi väkivaltainen koska et usko että nainen osaisi itse itselleen asettaa rajaksi ettei lyö eikä petä? Anaaliseksin suhteen keskustellen saavutettu ja tasa-arvoinen raja olisi ettei naisen tarvitse alistua jos tuntee anaaliseksin epämukavaksi ja miehen naiselle asettama raja olisi ettei naisen kivulla ole merkitystä vaan ainoastaan miehen haluilla. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
Ei vaan kyse on siitä, että te väitätte kivenkovaan ettei mitään rajoja ole olemassa, minä taas väitän että niitä on. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
En ole missään vaiheessa väittänytkään ettei mitään rajoja ole (jos joku muu on niin sellaista viestiä en ole huomannut) vaan olen väittänyt että nainen on tyytyväisempi miehen kanssa jos suhde on tasa-arvoinen eikä miehen määräilemä. Alkuperäinen väitehän oli että nainen on onneton jos saa itse päättää elämästään ja omista rajoistaan ja omasta käytöksestään ja että nainen tarvitsee miehen alistavaa kohtelua ollakseen aidosti onnellinen. Sinun epäonneksesi sellaisia naisia ei ole kovin paljoa.
[/quote]
En ole elämässäni alistanut koskaan yhtään ihmistä, en ole väkivaltainen, juon hyvin vähän alkoholia, olen perusluonteeltani erittäin mukava ja jopa kiltti tiettyyn pisteeseen asti.
On vain asioita joita en suostu tekemään ja asioita mitkä johtavat suhteen loppumiseen, minä kutsun niitä rajoiksi. Joillakin niitä ei ilmeisesti ole tai niitä ei mukamas saisi olla tai olet joku vaimonhakkaaja alistaja tai mitä ihmettä te nyt sieltä mielikuvituksenne sopukoista satutte keksimäänkään.
[/quote]
Eli et siis tajunnut koko keskustelusta yhtään mitään! Suhteissa voi olla rajoja ja ehtoja suhteen jatkumiselle, mutta kysymys on koko ajan ollut miehen naiselle antamista määräyksistä, esim. nainen saa poistua kotoa vain klo 11-13 tai että naisen on lopetettava työnsä jos mies vaatii tai että nainen ei saa opiskella kuin miehen hyväksymää alaa tai että ihan vain rajojen asettamisen nimissä naisen on pompittava yhdellä jalalla aina tasatunnein.
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:39"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:07"]
Melkoista väittelyä käyttää tällaisia ilmaisuja.. 'kiistattomasti moneen kertaan todistin höpinät hölynpölyksi omaan napaan tuijottavia narsisteja'
[/quote]
Ihminen joka väittää, että elämässä ja suhteissa ei ole mitään rajoja eikä sellaisia voi vaatia on joko täysin elämästä vieraantunut narsisti tai sitten ei halua myöntää tosiasioita.
En tiedä kumpaa olette, voin vain arvailla. Onko mies vaikka suhteessa on joku koira joka antaa tassua kun pyydätte ja te teette aivan mitä teitä huvittaa, jos joku vastaan sanoo tai esittää oman mielipiteensä nousee teille karvat pystyy niinkuin joku kommentoi.
Luulen, että yksikään näistä ei ole rajoja ei katsoisi päivääkään miestä joka tekee aivan mitä häntä huvittaa eikä nakkaa tuon taivaallista teidän mielipiteistä.
[/quote]
Idiootti. En aseta rajoja miehelle eikä hän minulle sillä me molemmat olemme ihan täysijärkisiä ihmisiä ja tajuamme itsekin millainen käytös on järkevää ja hyväksyttävää. Harva nainen oikeasti tarvitsee miestä kertomaan ettei sitten saa pettää eikä ryypätä ja kylässä pitää käyttäytyä nätisti ja kotitöitäkin pitää jonkun tehdä. Ihan samoin kun täysijärkinen mies tajuaa että kännissä ei saa riehua. Rajojen asettaminen on sitä että naista kohdellaan kuin taaperoa ja komennellaan ja tehdään kaikki päätökset naisen puolesta. On melko itsestäänselvää että naiset mieluiten valitsevat sen "nössömiehen" jonka kanssa vastuu ja tehtävät jakautuvat tasaisesti ja joka uskoo että nainen on aivan yhtä kykeneväinen toimimaan ja tekemään päätöksiä kuin mieskin.
[/quote]
Kaikki tapahtuu maagisesti kuin itsestään, mistään ei keskustella tai mietitä mikä on järkevää jne. Teille kirosana on raja. Tämä sana merkitsee teille jotain mitä minä en ymmärrä, minulle se on vain sana mikä kuvaa yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja tosiaan niinkuin aikaisemmin kommentoin monet asiat fiksujen aikuisten kesken onnistuu ihan itsekseen, ei suinkaan kaikki.
Voimme väitellä asiasta vaikka hamaan tappiin asti, on aivan varmaa että edelleen suhteissa ja elämässä on rajoja. Vaihtakaa sen raja sanan tilalle joku muu sana jos se niin kovasti ahdistaa, sillä minä en ymmärrä mikä siinä sanassa on niin ihmeellistä ja lataatte pelkkään sanaan niin paljon ennakkoluuloja ja oletuksia.
[/quote]
EI. Olet edelleen idiootti. Suhteissa voi olla ja onkin RAJOJA, mutta tasa-arvoisissa suhteissa ne on mietitty yhdessä keskustellen ja kaltaistesi miesasiamiesten suhteissa mies sanelee naiselle rajat joissa naisen on pysyttävä. Mies taas voi asetella itse itselleen rajoja jos huvittaa, mutta jos ei huvita niin naisella ei ole asiaan mitään sanomista. Joko sinä vihdoin tajuat eron? Keskustelun tuloksena molemmille muotoutuneet rajat vs. miehen naiselle yksipuolisesti määräämät rajat.
[/quote]
Minulla on paljon sellaisia rajoja, että määrään ne täysin yksipuolisesti kuten ei minkäänlaista väkivaltaa, pettämistä. Siinä pari mitä tuli äkkiseltään mieleen ja pikkujuttuja tulee sitten suhteen myötä, en vain jousta jossain asioissa, niistä ei keskustella.
Mitä jos minä tykkäisin anaaliseksistä ja nainen ei, olisiko tämä se kuuluisa raja jonka yli ei mennä, eli minä en pane naista perseeseen.
Mikä tässä on niin vaikeaa, väitellään vaikka koko loppuelämä, rajoja on ja piste.
[/quote]
Eli sinulla on siis jotenkin oletusarvona että jos sinä et naista nimenomaisesti kieltäisi niin se välittömästi pettäisi ja olisi väkivaltainen koska et usko että nainen osaisi itse itselleen asettaa rajaksi ettei lyö eikä petä? Anaaliseksin suhteen keskustellen saavutettu ja tasa-arvoinen raja olisi ettei naisen tarvitse alistua jos tuntee anaaliseksin epämukavaksi ja miehen naiselle asettama raja olisi ettei naisen kivulla ole merkitystä vaan ainoastaan miehen haluilla. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
Ei vaan kyse on siitä, että te väitätte kivenkovaan ettei mitään rajoja ole olemassa, minä taas väitän että niitä on. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
En ole missään vaiheessa väittänytkään ettei mitään rajoja ole (jos joku muu on niin sellaista viestiä en ole huomannut) vaan olen väittänyt että nainen on tyytyväisempi miehen kanssa jos suhde on tasa-arvoinen eikä miehen määräilemä. Alkuperäinen väitehän oli että nainen on onneton jos saa itse päättää elämästään ja omista rajoistaan ja omasta käytöksestään ja että nainen tarvitsee miehen alistavaa kohtelua ollakseen aidosti onnellinen. Sinun epäonneksesi sellaisia naisia ei ole kovin paljoa.
[/quote]
En ole elämässäni alistanut koskaan yhtään ihmistä, en ole väkivaltainen, juon hyvin vähän alkoholia, olen perusluonteeltani erittäin mukava ja jopa kiltti tiettyyn pisteeseen asti.
On vain asioita joita en suostu tekemään ja asioita mitkä johtavat suhteen loppumiseen, minä kutsun niitä rajoiksi. Joillakin niitä ei ilmeisesti ole tai niitä ei mukamas saisi olla tai olet joku vaimonhakkaaja alistaja tai mitä ihmettä te nyt sieltä mielikuvituksenne sopukoista satutte keksimäänkään.
[/quote]
Eli et siis tajunnut koko keskustelusta yhtään mitään! Suhteissa voi olla rajoja ja ehtoja suhteen jatkumiselle, mutta kysymys on koko ajan ollut miehen naiselle antamista määräyksistä, esim. nainen saa poistua kotoa vain klo 11-13 tai että naisen on lopetettava työnsä jos mies vaatii tai että nainen ei saa opiskella kuin miehen hyväksymää alaa tai että ihan vain rajojen asettamisen nimissä naisen on pompittava yhdellä jalalla aina tasatunnein.
[/quote]
Määräykset ja toisten alistaminen on pikkuisen eri juttu kuin rajat. Sinä ja moni muu ette tästä keskustelusta ole mitään tajuneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[/quote]
Asetan rajat elämässäni, myös suhteissa. Jos ei kiinnosta minun rajani, niin voi etsiä jonkun muun. Yksi niistä rajoista on vaikka se, että ei yhtään väkivaltaa. Ja kyllä katson, että ihminen on väärässä jos pitää oikeana hakata toista suhteessa.
Komentelusta en tiedä, luultavasti tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelevästä naisesta, voi olla että jopa joudun puolustamaan itseäni ehkä pikkuisen lujemmalla äänellä jopa komentamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:39"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:07"]
Melkoista väittelyä käyttää tällaisia ilmaisuja.. 'kiistattomasti moneen kertaan todistin höpinät hölynpölyksi omaan napaan tuijottavia narsisteja'
[/quote]
Ihminen joka väittää, että elämässä ja suhteissa ei ole mitään rajoja eikä sellaisia voi vaatia on joko täysin elämästä vieraantunut narsisti tai sitten ei halua myöntää tosiasioita.
En tiedä kumpaa olette, voin vain arvailla. Onko mies vaikka suhteessa on joku koira joka antaa tassua kun pyydätte ja te teette aivan mitä teitä huvittaa, jos joku vastaan sanoo tai esittää oman mielipiteensä nousee teille karvat pystyy niinkuin joku kommentoi.
Luulen, että yksikään näistä ei ole rajoja ei katsoisi päivääkään miestä joka tekee aivan mitä häntä huvittaa eikä nakkaa tuon taivaallista teidän mielipiteistä.
[/quote]
Idiootti. En aseta rajoja miehelle eikä hän minulle sillä me molemmat olemme ihan täysijärkisiä ihmisiä ja tajuamme itsekin millainen käytös on järkevää ja hyväksyttävää. Harva nainen oikeasti tarvitsee miestä kertomaan ettei sitten saa pettää eikä ryypätä ja kylässä pitää käyttäytyä nätisti ja kotitöitäkin pitää jonkun tehdä. Ihan samoin kun täysijärkinen mies tajuaa että kännissä ei saa riehua. Rajojen asettaminen on sitä että naista kohdellaan kuin taaperoa ja komennellaan ja tehdään kaikki päätökset naisen puolesta. On melko itsestäänselvää että naiset mieluiten valitsevat sen "nössömiehen" jonka kanssa vastuu ja tehtävät jakautuvat tasaisesti ja joka uskoo että nainen on aivan yhtä kykeneväinen toimimaan ja tekemään päätöksiä kuin mieskin.
[/quote]
Kaikki tapahtuu maagisesti kuin itsestään, mistään ei keskustella tai mietitä mikä on järkevää jne. Teille kirosana on raja. Tämä sana merkitsee teille jotain mitä minä en ymmärrä, minulle se on vain sana mikä kuvaa yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja tosiaan niinkuin aikaisemmin kommentoin monet asiat fiksujen aikuisten kesken onnistuu ihan itsekseen, ei suinkaan kaikki.
Voimme väitellä asiasta vaikka hamaan tappiin asti, on aivan varmaa että edelleen suhteissa ja elämässä on rajoja. Vaihtakaa sen raja sanan tilalle joku muu sana jos se niin kovasti ahdistaa, sillä minä en ymmärrä mikä siinä sanassa on niin ihmeellistä ja lataatte pelkkään sanaan niin paljon ennakkoluuloja ja oletuksia.
[/quote]
EI. Olet edelleen idiootti. Suhteissa voi olla ja onkin RAJOJA, mutta tasa-arvoisissa suhteissa ne on mietitty yhdessä keskustellen ja kaltaistesi miesasiamiesten suhteissa mies sanelee naiselle rajat joissa naisen on pysyttävä. Mies taas voi asetella itse itselleen rajoja jos huvittaa, mutta jos ei huvita niin naisella ei ole asiaan mitään sanomista. Joko sinä vihdoin tajuat eron? Keskustelun tuloksena molemmille muotoutuneet rajat vs. miehen naiselle yksipuolisesti määräämät rajat.
[/quote]
Minulla on paljon sellaisia rajoja, että määrään ne täysin yksipuolisesti kuten ei minkäänlaista väkivaltaa, pettämistä. Siinä pari mitä tuli äkkiseltään mieleen ja pikkujuttuja tulee sitten suhteen myötä, en vain jousta jossain asioissa, niistä ei keskustella.
Mitä jos minä tykkäisin anaaliseksistä ja nainen ei, olisiko tämä se kuuluisa raja jonka yli ei mennä, eli minä en pane naista perseeseen.
Mikä tässä on niin vaikeaa, väitellään vaikka koko loppuelämä, rajoja on ja piste.
[/quote]
Eli sinulla on siis jotenkin oletusarvona että jos sinä et naista nimenomaisesti kieltäisi niin se välittömästi pettäisi ja olisi väkivaltainen koska et usko että nainen osaisi itse itselleen asettaa rajaksi ettei lyö eikä petä? Anaaliseksin suhteen keskustellen saavutettu ja tasa-arvoinen raja olisi ettei naisen tarvitse alistua jos tuntee anaaliseksin epämukavaksi ja miehen naiselle asettama raja olisi ettei naisen kivulla ole merkitystä vaan ainoastaan miehen haluilla. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
Ei vaan kyse on siitä, että te väitätte kivenkovaan ettei mitään rajoja ole olemassa, minä taas väitän että niitä on. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
En ole missään vaiheessa väittänytkään ettei mitään rajoja ole (jos joku muu on niin sellaista viestiä en ole huomannut) vaan olen väittänyt että nainen on tyytyväisempi miehen kanssa jos suhde on tasa-arvoinen eikä miehen määräilemä. Alkuperäinen väitehän oli että nainen on onneton jos saa itse päättää elämästään ja omista rajoistaan ja omasta käytöksestään ja että nainen tarvitsee miehen alistavaa kohtelua ollakseen aidosti onnellinen. Sinun epäonneksesi sellaisia naisia ei ole kovin paljoa.
[/quote]
En ole elämässäni alistanut koskaan yhtään ihmistä, en ole väkivaltainen, juon hyvin vähän alkoholia, olen perusluonteeltani erittäin mukava ja jopa kiltti tiettyyn pisteeseen asti.
On vain asioita joita en suostu tekemään ja asioita mitkä johtavat suhteen loppumiseen, minä kutsun niitä rajoiksi. Joillakin niitä ei ilmeisesti ole tai niitä ei mukamas saisi olla tai olet joku vaimonhakkaaja alistaja tai mitä ihmettä te nyt sieltä mielikuvituksenne sopukoista satutte keksimäänkään.
[/quote]
Eli et siis tajunnut koko keskustelusta yhtään mitään! Suhteissa voi olla rajoja ja ehtoja suhteen jatkumiselle, mutta kysymys on koko ajan ollut miehen naiselle antamista määräyksistä, esim. nainen saa poistua kotoa vain klo 11-13 tai että naisen on lopetettava työnsä jos mies vaatii tai että nainen ei saa opiskella kuin miehen hyväksymää alaa tai että ihan vain rajojen asettamisen nimissä naisen on pompittava yhdellä jalalla aina tasatunnein.
[/quote]
Määräykset ja toisten alistaminen on pikkuisen eri juttu kuin rajat. Sinä ja moni muu ette tästä keskustelusta ole mitään tajuneet.
[/quote]
Rajat ja toisella asetetut rajat ovat kaksi täysin eri asiaa...
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[/quote]
Asetan rajat elämässäni, myös suhteissa. Jos ei kiinnosta minun rajani, niin voi etsiä jonkun muun. Yksi niistä rajoista on vaikka se, että ei yhtään väkivaltaa. Ja kyllä katson, että ihminen on väärässä jos pitää oikeana hakata toista suhteessa.
Komentelusta en tiedä, luultavasti tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelevästä naisesta, voi olla että jopa joudun puolustamaan itseäni ehkä pikkuisen lujemmalla äänellä jopa komentamaan.
[/quote]
Miksi olet niin vakuuttunut että naiset ovat automaattisesti aina väkivaltaisia ellei mies heitä erikseen opasta ja kiellä käyttämästä väkivaltaa? En ole koskaan lyönyt ketään ihmistä mutta olen tämän aivan itse osannut päättää eikä mieheni ole tarvinut minua kieltää. En myöskään komentele itse toista aikuista ihmistä, asiat hoituvat yhdessä keskustelemalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tietysti saisi mies lähteä kuukaudeksi Thaimaahan ryyppäämään. Kunhan hoitaa asiansa ja saa töistä vapaata, kyllä minun puolestani saa olla Thaimaassa niin kauan kuin haluaa, viihdyn hyvin omissa oloissani ja puuhissani, ei tosiaankaan haittaisi. Eikä tarvitse edes kysyä pääseekö, en sekaantuisi mitenkään asiaan.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[/quote]
Asetan rajat elämässäni, myös suhteissa. Jos ei kiinnosta minun rajani, niin voi etsiä jonkun muun. Yksi niistä rajoista on vaikka se, että ei yhtään väkivaltaa. Ja kyllä katson, että ihminen on väärässä jos pitää oikeana hakata toista suhteessa.
Komentelusta en tiedä, luultavasti tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelevästä naisesta, voi olla että jopa joudun puolustamaan itseäni ehkä pikkuisen lujemmalla äänellä jopa komentamaan.
[/quote]
Miksi olet niin vakuuttunut että naiset ovat automaattisesti aina väkivaltaisia ellei mies heitä erikseen opasta ja kiellä käyttämästä väkivaltaa? En ole koskaan lyönyt ketään ihmistä mutta olen tämän aivan itse osannut päättää eikä mieheni ole tarvinut minua kieltää. En myöskään komentele itse toista aikuista ihmistä, asiat hoituvat yhdessä keskustelemalla.
[/quote]
En oleta mitään automaattisesti, se on vain raja jonka yli ei mennä, piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:49"]
Kyllä tietysti saisi mies lähteä kuukaudeksi Thaimaahan ryyppäämään. Kunhan hoitaa asiansa ja saa töistä vapaata, kyllä minun puolestani saa olla Thaimaassa niin kauan kuin haluaa, viihdyn hyvin omissa oloissani ja puuhissani, ei tosiaankaan haittaisi. Eikä tarvitse edes kysyä pääseekö, en sekaantuisi mitenkään asiaan.
[/quote]
Mitenkäs se siskon tai jonkun vieraan kanssa peuhaaminen, sekin olisi ihan jees. Rajatonta rakkautta ilman rajoja.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[/quote]
Asetan rajat elämässäni, myös suhteissa. Jos ei kiinnosta minun rajani, niin voi etsiä jonkun muun. Yksi niistä rajoista on vaikka se, että ei yhtään väkivaltaa. Ja kyllä katson, että ihminen on väärässä jos pitää oikeana hakata toista suhteessa.
Komentelusta en tiedä, luultavasti tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelevästä naisesta, voi olla että jopa joudun puolustamaan itseäni ehkä pikkuisen lujemmalla äänellä jopa komentamaan.
[/quote]
Miksi olet niin vakuuttunut että naiset ovat automaattisesti aina väkivaltaisia ellei mies heitä erikseen opasta ja kiellä käyttämästä väkivaltaa? En ole koskaan lyönyt ketään ihmistä mutta olen tämän aivan itse osannut päättää eikä mieheni ole tarvinut minua kieltää. En myöskään komentele itse toista aikuista ihmistä, asiat hoituvat yhdessä keskustelemalla.
[/quote]
En oleta mitään automaattisesti, se on vain raja jonka yli ei mennä, piste.
[/quote]
Se on siis sellainen raja jota nainen ei kykene itse asettamaan itselleen vaan tarvitsee miehen asettamaan itselleen rajan? Siitähän tässä on kyse että onko nainen itse kykenevä vai tarvitseeko miehen päättämään puolestaan. Tarvitseeko nainen miehen holhousta, kyllä vai ei? Onko nainen täysijärkinen aikuinen, kyllä vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alapeukuista päätellen jonkun mielestä väkivallan ja pettämisen suhteen ei ole mitään syytä asettaa rajoja suhteissa. Teillä taitaa olla aika mielenkiintoisia suhteita. Tuolla etusivulla on ketju jossa haluttaisiin kieltää mieheltä pornon katselu, joten en jaksa uskoa että ihan näin vapaamielisiä olette.
Ja kyllä pornon katselun kieltäminen on raja jonka te yritätte miehelle laittaa ja ei kaikki teistä ei niin tekisi.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[/quote]
Asetan rajat elämässäni, myös suhteissa. Jos ei kiinnosta minun rajani, niin voi etsiä jonkun muun. Yksi niistä rajoista on vaikka se, että ei yhtään väkivaltaa. Ja kyllä katson, että ihminen on väärässä jos pitää oikeana hakata toista suhteessa.
Komentelusta en tiedä, luultavasti tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelevästä naisesta, voi olla että jopa joudun puolustamaan itseäni ehkä pikkuisen lujemmalla äänellä jopa komentamaan.
[/quote]
Miksi olet niin vakuuttunut että naiset ovat automaattisesti aina väkivaltaisia ellei mies heitä erikseen opasta ja kiellä käyttämästä väkivaltaa? En ole koskaan lyönyt ketään ihmistä mutta olen tämän aivan itse osannut päättää eikä mieheni ole tarvinut minua kieltää. En myöskään komentele itse toista aikuista ihmistä, asiat hoituvat yhdessä keskustelemalla.
[/quote]
En oleta mitään automaattisesti, se on vain raja jonka yli ei mennä, piste.
[/quote]
Se on siis sellainen raja jota nainen ei kykene itse asettamaan itselleen vaan tarvitsee miehen asettamaan itselleen rajan? Siitähän tässä on kyse että onko nainen itse kykenevä vai tarvitseeko miehen päättämään puolestaan. Tarvitseeko nainen miehen holhousta, kyllä vai ei? Onko nainen täysijärkinen aikuinen, kyllä vai ei?
[/quote]
Olen joutunut rajat laittamaan yhdessä suhteessa kun heitettiin imurilla, valitettavasti jotkut eivät pidä tälläisiä asioita itsestäänselvyyksinä, moni kuitenkin ymmärtää että veitsien tai imurien heittely ei ole soveliasta käytöstä.
Niin uskomattomalta kuin se sinusta voi kuulostaakin, en tykkää jos minua heitellään terävillä veitsillä, imureilla tai muillakaan esineillä. Kävimme asiasta tiukkasävyisen keskustelun, jossa asetin rajan meidän parisuhteen jatkumiselle, joko se tavaroiden viskominen loppuu tai sitten suhde loppuu mikäli se jatkuu.
Voin käydä tätä keskustelua vaikka loppuelämän, ei haittaa. Suhteissa ja elämässä on rajoja.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 18:08"]
Alapeukuista päätellen jonkun mielestä väkivallan ja pettämisen suhteen ei ole mitään syytä asettaa rajoja suhteissa. Teillä taitaa olla aika mielenkiintoisia suhteita. Tuolla etusivulla on ketju jossa haluttaisiin kieltää mieheltä pornon katselu, joten en jaksa uskoa että ihan näin vapaamielisiä olette.
Ja kyllä pornon katselun kieltäminen on raja jonka te yritätte miehelle laittaa ja ei kaikki teistä ei niin tekisi.
[/quote]
Sano ettet nyt oikeasti ole noin tyhmä! Jos mies haluaa olla suhteessa naisen kanssa joka pahoittaa mielensä, loukkaantuu, tulee mustasukkaiseksi ja menettää itsetuntonsa mikäli mies pettää niin silloinhan mies itse katsoo suhteen naiseen olevan tärkeämpi kuin satunnainen seksi ja asettaa itse itselleen rajan ettei petä. Sama toimii vaikka vaihdat sanat mies ja nainen toisinpäin. Väkivallan suhteen ihminen asettaa myös itse itselleen ne rajat eli ei toimi niin että silmittömästi hakkaa aina toisia ja lopettaa vasta kun parisuhteen toinen osapuoli komentaa.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:35"]
Alapeukuista päätellen että halua että minulla on itsemäärämisoikeus, oma tahto, periaatteet, moraali ja mielipiteet, se on teistä huono juttu. Joten voitte työntää ne peukkunne vaikka perseeseen ei kiinnosta, tiedän että olen täysin oikeassa tässä asiassa.
[/quote]
Itsemääräämisoikeus ja periaatteet ovat niillä aliarvostamillasi "nössykkämiehillä" ja mielestäsi lapsen tasolle ikuisesti jäävillä naisilla ja sinulla on tarve mielivaltaisesti komennella muita. Myös naisilla on mielipiteitä eivätkä ne automaattisesti katoa sillä että sinä miehenä sanot niiden olevan vääriä.
[/quote]
Asetan rajat elämässäni, myös suhteissa. Jos ei kiinnosta minun rajani, niin voi etsiä jonkun muun. Yksi niistä rajoista on vaikka se, että ei yhtään väkivaltaa. Ja kyllä katson, että ihminen on väärässä jos pitää oikeana hakata toista suhteessa.
Komentelusta en tiedä, luultavasti tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelevästä naisesta, voi olla että jopa joudun puolustamaan itseäni ehkä pikkuisen lujemmalla äänellä jopa komentamaan.
[/quote]
Miksi olet niin vakuuttunut että naiset ovat automaattisesti aina väkivaltaisia ellei mies heitä erikseen opasta ja kiellä käyttämästä väkivaltaa? En ole koskaan lyönyt ketään ihmistä mutta olen tämän aivan itse osannut päättää eikä mieheni ole tarvinut minua kieltää. En myöskään komentele itse toista aikuista ihmistä, asiat hoituvat yhdessä keskustelemalla.
[/quote]
En oleta mitään automaattisesti, se on vain raja jonka yli ei mennä, piste.
[/quote]
Se on siis sellainen raja jota nainen ei kykene itse asettamaan itselleen vaan tarvitsee miehen asettamaan itselleen rajan? Siitähän tässä on kyse että onko nainen itse kykenevä vai tarvitseeko miehen päättämään puolestaan. Tarvitseeko nainen miehen holhousta, kyllä vai ei? Onko nainen täysijärkinen aikuinen, kyllä vai ei?
[/quote]
Olen joutunut rajat laittamaan yhdessä suhteessa kun heitettiin imurilla, valitettavasti jotkut eivät pidä tälläisiä asioita itsestäänselvyyksinä, moni kuitenkin ymmärtää että veitsien tai imurien heittely ei ole soveliasta käytöstä.
Niin uskomattomalta kuin se sinusta voi kuulostaakin, en tykkää jos minua heitellään terävillä veitsillä, imureilla tai muillakaan esineillä. Kävimme asiasta tiukkasävyisen keskustelun, jossa asetin rajan meidän parisuhteen jatkumiselle, joko se tavaroiden viskominen loppuu tai sitten suhde loppuu mikäli se jatkuu.
Voin käydä tätä keskustelua vaikka loppuelämän, ei haittaa. Suhteissa ja elämässä on rajoja.
[/quote]
Eli ylimielisen miesasiamiessaivartelijan on mahdotonta vastata edes yksinkertaiseen kyllä tai ei kysymykseen koska paljastaisi joko olleensa väärässä tai olevansa naisvihaaja.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:49"]
Kyllä tietysti saisi mies lähteä kuukaudeksi Thaimaahan ryyppäämään. Kunhan hoitaa asiansa ja saa töistä vapaata, kyllä minun puolestani saa olla Thaimaassa niin kauan kuin haluaa, viihdyn hyvin omissa oloissani ja puuhissani, ei tosiaankaan haittaisi. Eikä tarvitse edes kysyä pääseekö, en sekaantuisi mitenkään asiaan.
[/quote]
Mitenkäs se siskon tai jonkun vieraan kanssa peuhaaminen, sekin olisi ihan jees. Rajatonta rakkautta ilman rajoja.
[/quote]
Miten matkustelu ja seksi liittyvät toisiinsa? Suhteessa olet sen kanssa jonka kanssa harrastat seksiä, jos se on joku muu kuin minä, silloin hän on kumppanisi, en minä.
mä en ymmärtänyt tuosta tekstistä yhtään mitään. en taida ymmärtää elämästä mitään?
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:39"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2014 klo 14:07"]
Melkoista väittelyä käyttää tällaisia ilmaisuja.. 'kiistattomasti moneen kertaan todistin höpinät hölynpölyksi omaan napaan tuijottavia narsisteja'
[/quote]
Ihminen joka väittää, että elämässä ja suhteissa ei ole mitään rajoja eikä sellaisia voi vaatia on joko täysin elämästä vieraantunut narsisti tai sitten ei halua myöntää tosiasioita.
En tiedä kumpaa olette, voin vain arvailla. Onko mies vaikka suhteessa on joku koira joka antaa tassua kun pyydätte ja te teette aivan mitä teitä huvittaa, jos joku vastaan sanoo tai esittää oman mielipiteensä nousee teille karvat pystyy niinkuin joku kommentoi.
Luulen, että yksikään näistä ei ole rajoja ei katsoisi päivääkään miestä joka tekee aivan mitä häntä huvittaa eikä nakkaa tuon taivaallista teidän mielipiteistä.
[/quote]
Idiootti. En aseta rajoja miehelle eikä hän minulle sillä me molemmat olemme ihan täysijärkisiä ihmisiä ja tajuamme itsekin millainen käytös on järkevää ja hyväksyttävää. Harva nainen oikeasti tarvitsee miestä kertomaan ettei sitten saa pettää eikä ryypätä ja kylässä pitää käyttäytyä nätisti ja kotitöitäkin pitää jonkun tehdä. Ihan samoin kun täysijärkinen mies tajuaa että kännissä ei saa riehua. Rajojen asettaminen on sitä että naista kohdellaan kuin taaperoa ja komennellaan ja tehdään kaikki päätökset naisen puolesta. On melko itsestäänselvää että naiset mieluiten valitsevat sen "nössömiehen" jonka kanssa vastuu ja tehtävät jakautuvat tasaisesti ja joka uskoo että nainen on aivan yhtä kykeneväinen toimimaan ja tekemään päätöksiä kuin mieskin.
[/quote]
Kaikki tapahtuu maagisesti kuin itsestään, mistään ei keskustella tai mietitä mikä on järkevää jne. Teille kirosana on raja. Tämä sana merkitsee teille jotain mitä minä en ymmärrä, minulle se on vain sana mikä kuvaa yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja tosiaan niinkuin aikaisemmin kommentoin monet asiat fiksujen aikuisten kesken onnistuu ihan itsekseen, ei suinkaan kaikki.
Voimme väitellä asiasta vaikka hamaan tappiin asti, on aivan varmaa että edelleen suhteissa ja elämässä on rajoja. Vaihtakaa sen raja sanan tilalle joku muu sana jos se niin kovasti ahdistaa, sillä minä en ymmärrä mikä siinä sanassa on niin ihmeellistä ja lataatte pelkkään sanaan niin paljon ennakkoluuloja ja oletuksia.
[/quote]
EI. Olet edelleen idiootti. Suhteissa voi olla ja onkin RAJOJA, mutta tasa-arvoisissa suhteissa ne on mietitty yhdessä keskustellen ja kaltaistesi miesasiamiesten suhteissa mies sanelee naiselle rajat joissa naisen on pysyttävä. Mies taas voi asetella itse itselleen rajoja jos huvittaa, mutta jos ei huvita niin naisella ei ole asiaan mitään sanomista. Joko sinä vihdoin tajuat eron? Keskustelun tuloksena molemmille muotoutuneet rajat vs. miehen naiselle yksipuolisesti määräämät rajat.
[/quote]
Minulla on paljon sellaisia rajoja, että määrään ne täysin yksipuolisesti kuten ei minkäänlaista väkivaltaa, pettämistä. Siinä pari mitä tuli äkkiseltään mieleen ja pikkujuttuja tulee sitten suhteen myötä, en vain jousta jossain asioissa, niistä ei keskustella.
Mitä jos minä tykkäisin anaaliseksistä ja nainen ei, olisiko tämä se kuuluisa raja jonka yli ei mennä, eli minä en pane naista perseeseen.
Mikä tässä on niin vaikeaa, väitellään vaikka koko loppuelämä, rajoja on ja piste.
[/quote]
Eli sinulla on siis jotenkin oletusarvona että jos sinä et naista nimenomaisesti kieltäisi niin se välittömästi pettäisi ja olisi väkivaltainen koska et usko että nainen osaisi itse itselleen asettaa rajaksi ettei lyö eikä petä? Anaaliseksin suhteen keskustellen saavutettu ja tasa-arvoinen raja olisi ettei naisen tarvitse alistua jos tuntee anaaliseksin epämukavaksi ja miehen naiselle asettama raja olisi ettei naisen kivulla ole merkitystä vaan ainoastaan miehen haluilla. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
Ei vaan kyse on siitä, että te väitätte kivenkovaan ettei mitään rajoja ole olemassa, minä taas väitän että niitä on. JOKO NYT tajuat?
[/quote]
En ole missään vaiheessa väittänytkään ettei mitään rajoja ole (jos joku muu on niin sellaista viestiä en ole huomannut) vaan olen väittänyt että nainen on tyytyväisempi miehen kanssa jos suhde on tasa-arvoinen eikä miehen määräilemä. Alkuperäinen väitehän oli että nainen on onneton jos saa itse päättää elämästään ja omista rajoistaan ja omasta käytöksestään ja että nainen tarvitsee miehen alistavaa kohtelua ollakseen aidosti onnellinen. Sinun epäonneksesi sellaisia naisia ei ole kovin paljoa.