Vuokra-asunnoista valtava ylitarjonta. Miksei vuokrat romahda?
Hesassa pelkästään 4600 vuokra-asuntoa jäänyt vuokranantajille käsiin tyhjäksi. Vuokranantajat joutuu maksamaan tyhjän asunnon kulut. Luulisi että on motivaatiota vuokrien alennukseen, jotta saa jonkun jakamaan kustannuksia edes.
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot?pagination=1&locations=…
Kommentit (364)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokranantajat ovat ahneita
Ja toteuttavat ahneuttaan.... seisottamalla asuntoja tyhjinä?
Esimerkiksi Helsingissä voi tienata pitämällä asuntoa tyhjillään. Vuodesta 2015 hinnat ovat nousseet Helsingissä lähes 28 prosenttia.
Mulla oli kämppä kohtuu paikalla enemmän tai vähemmän tyhjillään 8 vuotta erinäisistä syistä johtuen. Vuokralaista siinä ei ollut koskaan. Myin pois, verojen ja vastikkeiden jälkeen jäi voittoa noin 180 000 euroa.
Harva myy kuplan huipulta - siksi kupla hinnoissa. Moni velalla asunnoilla keinotellut ja hommaan mukaan lähtenyt joutuu pakosta myymään huonolla ajoituksella. Sen sanelemana ettei enää ole varaa velkaista asuntoa ylläpitää.
Höpö höpö. Hinnat ovat nousseet viiimeiset sata vuotta ja tulevat nousemaan seuraavatkin sata. 90-luvun väliaikainen notkahdus ja tulevat niiaukset eivät tätä faktaa muuta. Pari vuosikymmentä on ollut somekanavia ja koko tämän ajan on huudettu kuplaa ja romahdusta. Samassa ajassa hinnat ovat tuplaantuneet eikä edelleenkään ole mitään kuplaa edes näköpiirissä. Niinpä sijoitusasuntoja voi halutessaan pitää vaikka tyhjänä. Toista se on sitten jossain tuppukylässä, mutta ei kai sielä ole asuntosijoittajiakaan.
Hinnat ovat nousseet keskimäärin inflaation verran pitkällä aikavälillä. Nyt inflaatio on ollut nollassa, mutta hinnat ovat nousseet silti kaksin-kolminkertaisiksi. Matala korkotaso on luonut illuusion, että on varaa maksaa mitä vaan. Tämä korjaantuu korkojen noustessa ja hinnat voivat laskea takaisin tuolle hitaalle nousukäyrälle, tämä tarkoittaa noin 30-40% laskua.
Korot eivät euroalueella tule koskaan enää nousemaan äkisti ja voimakkaasti. Olet pankkien myymien korkotakuiden huijaama. Toki ne voivat hiukan jossakin vaiheessa noista, prosenttien kymmenyksiä, mutta nopeaa nousua ei ole näköpiirissä, EKP haluaa korkotason pysyvän matalana talouden yleiskehityksen tukemiseksi.
Stadissa asuntojen hinnat eivät muuttovoiton takia tule koskaan laskemaan ainakaan pitkäksi aikaa. Väliaikaisia notkahduksia toki tulee suhdannevaihteluiden takia. Ja yksittäiset asunnot/alueet tietenkin voivat menettää arvoaan.
ohis
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vuokran antajat ovat maailman ahneinta kansaa. Ei kyllä ole muussa maassa. Täällä maksaa kaikki. Ruoka ym. Mutta onhan jo nähty, että markettien hallituksessa istuu poliitikkoja ja kytkykauppoja rakentajien, asuntojen kanssa. Mitäs näistä lisää vielä eli veroparatiisi, ettei tarvitse maksaa veroja. Me muut maksetaan alipalkalla taxit, ja poliitikkojen rälläys.
Ainoa keino puuttua poliitikkojen korruptioon olisi leikata veroja. Harmi vaan veroista päättää sama niitä tuhlaava ja omille tileilleen ohjaava taho, eli poliitikot.
Berliinissä kansa näytti asuntokeinottelijoille. Siitä suomen media on hipihiljaa. Aika massiivinen muutos voi tulla. Eli asuntokeinotteluytirtykset joutuisi myymään asuntonsa kaupungille joka vuokraisi ne halvalla asukkaille. Toisaalta siinäkin piilee korruption riski. Parempi olisi jos möisivät asukkaille. 240 000 asuntoa.
https://www.businessinsider.com/housing-market-rental-prices-berlin-ref…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä vaurailla vuokranantajilla on varaa sanoa "no, kattellaan". Odottelevat että löytyy se vuokralainen, joka haluaa maksaa kunnon vuokraa.
Nyt on vuokra-asuntoja vapaana senkin takia, että opiskelijat koronan takia jäivät kotipaikkakunnilleen. Eiköhän ne kohta tule takaisin. Myös airbnb-toiminta alkaa taas vilkastua.
Yksityinen vuokranantaja saa vähentää tappiot (vastikkeet ja muut kulut) palkkaverotuksessaan jos pääomatuloja ei ole. Olen laskenut budjettini siten että selviän asunnon lainasta ja kuluista myös silloin kun vuokratuloja ei ole, ei siis ole pakko vuokrata mihin hintaan tahansa ja kenelle tahansa.
Ei, vaan pääomaverotuksessa.
Vähennykset tehdään ensisijaisesti siitä tulolajista, josta vähennettävät ovat syntyneet. Jos pääomatuloja ei ole, alijäämähyvitys tapahtuu ansioituloista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä vaurailla vuokranantajilla on varaa sanoa "no, kattellaan". Odottelevat että löytyy se vuokralainen, joka haluaa maksaa kunnon vuokraa.
Nyt on vuokra-asuntoja vapaana senkin takia, että opiskelijat koronan takia jäivät kotipaikkakunnilleen. Eiköhän ne kohta tule takaisin. Myös airbnb-toiminta alkaa taas vilkastua.
Suurin osa asunnoista ostetaan velaksi, ei ole vauraita joilla olisi varaa niihin ja pitkässä juoksussa varmasti alkaa syödä pelkästään lainanhoito. Vastikkeetkin on maksettava ja vuositasolla pari tonnia on jo raha.
On muitakin asunnon vuokraajia kuin opiskelijat ja luulen että etäopiskelu ja etäyö on tullut jossain määrin jäädäkseen. Pelkästään muuttotappio on Hesassa tuhat per vuosi. Eli hesasta muuttaa enemmän pois kun tulee uusia asukkaita. Helsinki on muuttotappiokunta.
Ei pidä paikkaansa. Helsingin väkiluku tulee vain kasvaamaan, ei vähenemään.
On ennustettu, että se väki lukee kasvaa jopa 700 000 asukkaaseen.Se on maaseutu joka tyhjenee pikkuhiljaa, etenkin kun suuria tehtaita lopetetaan, väki pakkautuu sinne missä on töitä.
Kuitenkin käytännössä väki muuttaa pois. Yksi syy voisi olla ettei ole töitä ja muuttoliike voi tulevaisuudessa mm tämän takia kohdistua ulkomaille. Töiden perässä. Suuret ikäluokilla ei tarvetta muuttaa maaseudulta koska saavat jo ruhtinaalliset eläkkeet ja alkaa väki harvenemaan. Mxxhanmuuttaa ainoastaan elätettäviä ja matalasti koulutettuja.
No eikä muuta. Miksi ihmeessä kinaat tilastoa vastaan? Mikä sun evidenssi olikaan, mutu?
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008288311.html
Suuret ikäluokat ovat jo muuttaneet maalta, maalla asuu suomalaisista vain enää pienen pieni murto-osa. Ja kaupungeissakin liike on suurempiin kaupunkeihin.
https://www.kuntaliitto.fi/yhdyskunnat-ja-ymparisto/kaupunkiin/vaestoke…
Tätä tulee vauhdittamaan melkoisesti väestön vanheneminen. Kun väestö vähenee pienissä kunnissa, niitä aletaan kiihtyvästi liittämään toisiinsa, koska ne eivät enää selviä peruspalveluiden tuottamisesta. Jos haluaa palveluita edes kohtuullisella etäisyydellä, on melkeinpä pakko muuttaa isompaan kaupunkiin. Jos haluaa, ettei ostetun kodin arvo laske, on järkevää ostaa se muuttovoittoisesta suuremmasta kaupungista.
ohis
Helsinki on poismuuttopaikkakunta. Siitä oli juttua hesarissa. Tilastokeskuksesta luvut, ei mitään mutua.
https://www.stat.fi/til/muutl/2020/muutl_2020_2021-05-12_tie_001_fi.html
katsoitko edes noita tilastoja itse?
Avaapa esimerkiksi tuo eka linkkisi. Sieltä näkee, että ainoastaan 2020 Helsingistä muutettiin muualle. Siis pandemian takia muutettiin kotiiseudulle, esimerkiksi opiskelijat.
Melkein kaikki muut vuodet valtavaa muuttovoittoa stadiin. Vuosina 2003-2005, 2007 ja 1989 olivat ainoat muut nettomaallemuuttovuodet, ja niiden yhteenlaskettu muuttotappio on noin - kahdeksan tuhatta.
Yksistään vuonna 2019 stadin muuttovoitto oli jotakuinkin saman verran. Kaikkiaan tuon tilaston aikana kymmeniä tuhansia ihmisiä muutti Helsinkiin, mutta muualle täältä siis noin kahdeksan tuhatta.
Oikeasti nyt, järki käteen.
Kyllä siitä ihan selväsanaisesti näkee että Hesasta muuttaa yli tuhat vuodessa enemmän kuin tilalle saadaan ilmeisesti huoltosuhdetta heikentävää ainesta maailmalta.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ennemmin myyvät sijoitusasuntonsa, kun vuokraavat ne tappiolla ja ottavat riskin asunnon täysremontista.
Voi, kun myisivätkin sijoitusasuntonsa pois! Ikävä kyllä, asuntokeinottelijat vievät ensiasunnoiksi sopivat kämpät niitä tarvitsevien nokan edestä ja näin ensiasuntoa ostavat joutuvat tyytymään B-luokan asuntoihin päästäkseen edes jotenkin eroon yhä kohoavista vuokrista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokranantajat ovat ahneita
Ja toteuttavat ahneuttaan.... seisottamalla asuntoja tyhjinä?
Esimerkiksi Helsingissä voi tienata pitämällä asuntoa tyhjillään. Vuodesta 2015 hinnat ovat nousseet Helsingissä lähes 28 prosenttia.
Mulla oli kämppä kohtuu paikalla enemmän tai vähemmän tyhjillään 8 vuotta erinäisistä syistä johtuen. Vuokralaista siinä ei ollut koskaan. Myin pois, verojen ja vastikkeiden jälkeen jäi voittoa noin 180 000 euroa.
Harva myy kuplan huipulta - siksi kupla hinnoissa. Moni velalla asunnoilla keinotellut ja hommaan mukaan lähtenyt joutuu pakosta myymään huonolla ajoituksella. Sen sanelemana ettei enää ole varaa velkaista asuntoa ylläpitää.
Höpö höpö. Hinnat ovat nousseet viiimeiset sata vuotta ja tulevat nousemaan seuraavatkin sata. 90-luvun väliaikainen notkahdus ja tulevat niiaukset eivät tätä faktaa muuta. Pari vuosikymmentä on ollut somekanavia ja koko tämän ajan on huudettu kuplaa ja romahdusta. Samassa ajassa hinnat ovat tuplaantuneet eikä edelleenkään ole mitään kuplaa edes näköpiirissä. Niinpä sijoitusasuntoja voi halutessaan pitää vaikka tyhjänä. Toista se on sitten jossain tuppukylässä, mutta ei kai sielä ole asuntosijoittajiakaan.
Hinnat ovat nousseet keskimäärin inflaation verran pitkällä aikavälillä. Nyt inflaatio on ollut nollassa, mutta hinnat ovat nousseet silti kaksin-kolminkertaisiksi. Matala korkotaso on luonut illuusion, että on varaa maksaa mitä vaan. Tämä korjaantuu korkojen noustessa ja hinnat voivat laskea takaisin tuolle hitaalle nousukäyrälle, tämä tarkoittaa noin 30-40% laskua.
Korot eivät euroalueella tule koskaan enää nousemaan äkisti ja voimakkaasti. Olet pankkien myymien korkotakuiden huijaama. Toki ne voivat hiukan jossakin vaiheessa noista, prosenttien kymmenyksiä, mutta nopeaa nousua ei ole näköpiirissä, EKP haluaa korkotason pysyvän matalana talouden yleiskehityksen tukemiseksi.
Stadissa asuntojen hinnat eivät muuttovoiton takia tule koskaan laskemaan ainakaan pitkäksi aikaa. Väliaikaisia notkahduksia toki tulee suhdannevaihteluiden takia. Ja yksittäiset asunnot/alueet tietenkin voivat menettää arvoaan.
ohis
Asuntolainojen rahoitus ei tule suoraan EKP:stä vaan yksityispankeista, jotka määrittelee koron oman kannattavuuden mukaan. Kun suomelta romahtaa luottoluokitus runsaan ja nopean velanoton takia, nousee korot.
Vierailija kirjoitti:
Jokin taktinen peliliike, mistä tavikset ei vielä tiedä? Kaupungeillakin on kämppiä tyhjillään, vaikka asuntoa tarvitsevia ja niihin kohteisiin haluavia on enemmän kuin riittävästi.
Ne odottaa parempia kämppiä paremmilta paikoilta kun saavat niihin kuitenkin täydet asumistuet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokranantajat ovat ahneita
Ja toteuttavat ahneuttaan.... seisottamalla asuntoja tyhjinä?
Esimerkiksi Helsingissä voi tienata pitämällä asuntoa tyhjillään. Vuodesta 2015 hinnat ovat nousseet Helsingissä lähes 28 prosenttia.
Mulla oli kämppä kohtuu paikalla enemmän tai vähemmän tyhjillään 8 vuotta erinäisistä syistä johtuen. Vuokralaista siinä ei ollut koskaan. Myin pois, verojen ja vastikkeiden jälkeen jäi voittoa noin 180 000 euroa.
Harva myy kuplan huipulta - siksi kupla hinnoissa. Moni velalla asunnoilla keinotellut ja hommaan mukaan lähtenyt joutuu pakosta myymään huonolla ajoituksella. Sen sanelemana ettei enää ole varaa velkaista asuntoa ylläpitää.
Höpö höpö. Hinnat ovat nousseet viiimeiset sata vuotta ja tulevat nousemaan seuraavatkin sata. 90-luvun väliaikainen notkahdus ja tulevat niiaukset eivät tätä faktaa muuta. Pari vuosikymmentä on ollut somekanavia ja koko tämän ajan on huudettu kuplaa ja romahdusta. Samassa ajassa hinnat ovat tuplaantuneet eikä edelleenkään ole mitään kuplaa edes näköpiirissä. Niinpä sijoitusasuntoja voi halutessaan pitää vaikka tyhjänä. Toista se on sitten jossain tuppukylässä, mutta ei kai sielä ole asuntosijoittajiakaan.
Hinnat ovat nousseet keskimäärin inflaation verran pitkällä aikavälillä. Nyt inflaatio on ollut nollassa, mutta hinnat ovat nousseet silti kaksin-kolminkertaisiksi. Matala korkotaso on luonut illuusion, että on varaa maksaa mitä vaan. Tämä korjaantuu korkojen noustessa ja hinnat voivat laskea takaisin tuolle hitaalle nousukäyrälle, tämä tarkoittaa noin 30-40% laskua.
Korot eivät euroalueella tule koskaan enää nousemaan äkisti ja voimakkaasti. Olet pankkien myymien korkotakuiden huijaama. Toki ne voivat hiukan jossakin vaiheessa noista, prosenttien kymmenyksiä, mutta nopeaa nousua ei ole näköpiirissä, EKP haluaa korkotason pysyvän matalana talouden yleiskehityksen tukemiseksi.
Stadissa asuntojen hinnat eivät muuttovoiton takia tule koskaan laskemaan ainakaan pitkäksi aikaa. Väliaikaisia notkahduksia toki tulee suhdannevaihteluiden takia. Ja yksittäiset asunnot/alueet tietenkin voivat menettää arvoaan.
ohis
Korot tulevat nousemaan, energia on noussut jo voimakkaasti. Palkoissa on voimakasta inflaatiopainetta kun yritykset kilpailevat tekijöistä. Raaka-aineiden hinnat ovat nousseet voimakkaasti. Kiinteistöjen hinnat ovat nousseet voimakkaasti.
Ei oikeastaan ole mitään asiaa, mikä ei ole noussut voimakkaasti, eli inflaatio on jo täällä. Ihmekös tuo kun rahaa on painettu aivan huoletta valtavat määrät. Tämä on se pihvi, kansa on niin tuudittautunut näihin poikkeusoloihin. Koronostot ovat kuitenkin jo alkaneet, ensimmäisinä Tsekki, Norja ja Uusiseelanti keskuspankkeineen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ennemmin myyvät sijoitusasuntonsa, kun vuokraavat ne tappiolla ja ottavat riskin asunnon täysremontista.
Voi, kun myisivätkin sijoitusasuntonsa pois! Ikävä kyllä, asuntokeinottelijat vievät ensiasunnoiksi sopivat kämpät niitä tarvitsevien nokan edestä ja näin ensiasuntoa ostavat joutuvat tyytymään B-luokan asuntoihin päästäkseen edes jotenkin eroon yhä kohoavista vuokrista.
Suomalaiset asunnonostajat kilpailee asunnoista suurten ylikansallisten asuntokeinotteluyritysten kanssa. Vapaavuori siirtyi niiden konsulitiksi edesauttamaan ja tehostamaan niiden asuntojen hankintaa suomalaisten nenän edestä. Irstasta.
Vuokranantajat tekevät tappioo ennemmin kun alentaisi tuotto odotuksia
Vierailija kirjoitti:
Höpöhöpö. Airbnb:n tarve on romahtanut samassa linjassa hotelliyöpymisten kanssa. Matkustus palaa ennalleen joskus vuosien päästä jos silloinkaan uusien koronapassivaatimusten takia. Myös airbnb:ssä voi hinnat laskea kiitos ylitarjonnan.
Koronan aikana nuo tulot ovat romahtaneet toki. Mutta ei tämä loputtomiin tule jatkumaan. Ennen koronaa tuollainen tuotto Helsingissä hotels.comin kautta oli ihan mahdollinen. Esim. Ed Sheeranin konsertin aikaan ei mitään kämppää ole alle 200€/vrk hintaan koko kaupungissa.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vuokranantajat tekevät tappioo ennemmin kun alentaisi tuotto odotuksia
Isot asuntokeinottelyfirmat kuten Koijamo saa rahoitusta suoraan EKP:tä, tällä taataan tyhjänä pitämisen kannattavuus. EKP maksaa asuntojen tyhjänä pitä,misestä ja niiden ostamisesta pois markkiinoilta. Tyhjänä pidettäväksi. Ettei joutuisi laskemaan vuokria.
Tässä muuten tuli hiljattain väestöennuste, jonka mukaan maame asukasluku kääntyy laskuun jo 2020-luvulla. Asuntoja rakennetaan nyt hurjaa tahtia, mutta siinä vaiheessa kun väki vähenee, alkaa hintakin joustaa kysynnän mukaan. Voimakkaimmin tietysti syrjäkylillä, mutta myös kaupungeissa.
Vierailija kirjoitti:
hän ei ilmeisesti laske omalle työlleen mitään arvoa. Jos hän käyttäisi samanverran työaikaa palkkatyöhön, saisi varmasti enemmän kuin tonnin kuussa "voittoa". Kauhea työ sumplia ja sopia vuokralaisten kanssa järjestelyistä, olla tavoitettavissa, siivota tai ainakin rampata kämpällä katsomassa että kaikki on kunnossa. Lisäksi iso riski että tulee joku remuporukka ja aiheuttaa merkittävää vahinkoa.
Jos itse asuu lähellä, niin eihän siitä paljoa vaivaa ole.
Minullakin on kämppä Helsingissä tyhjänä, mutta en ikinä vuokraisi sitä jollekin kelapummile joka aiheuttaa vahinkoa asunnolle ja vuokrat jää samatta. Mieluummin pidän sen tyhjänä tai sitten tuo hotels.com
🇺🇦🇮🇱
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hän ei ilmeisesti laske omalle työlleen mitään arvoa. Jos hän käyttäisi samanverran työaikaa palkkatyöhön, saisi varmasti enemmän kuin tonnin kuussa "voittoa". Kauhea työ sumplia ja sopia vuokralaisten kanssa järjestelyistä, olla tavoitettavissa, siivota tai ainakin rampata kämpällä katsomassa että kaikki on kunnossa. Lisäksi iso riski että tulee joku remuporukka ja aiheuttaa merkittävää vahinkoa.
Jos itse asuu lähellä, niin eihän siitä paljoa vaivaa ole.
Minullakin on kämppä Helsingissä tyhjänä, mutta en ikinä vuokraisi sitä jollekin kelapummile joka aiheuttaa vahinkoa asunnolle ja vuokrat jää samatta. Mieluummin pidän sen tyhjänä tai sitten tuo hotels.com
Tyhjien asuntojen spekulatiivinen tuotto, ei siis reaalinen on mahdollista vain niin kauan kuin niiden hinnat nousee. Jos hinnat kääntyy laskuun niin tuotto menee miinukselle. Kuukausitasolla Helsingissä meni miinukselle ensimmäsitä kertaa sitten vuoden 2008. Mutta saas nähdä laskeeko jatkossa.
Vielä 10 vuotta sitten eläkkeestäni jäi vuokran maksun jälkeen 50 euroa käteen, mutta vuokra nousee joka vuosi, mutta eläke ei ja vuokra on nyt 150 euroa isompi, kuin eläkkeeni.
Mitäpä sitä kitisemään, ettei vuokrat laske. Kaikki tyytymättömät ottavat vain lainaa, ostavat kämpän ja vuokraavat sen vaikka yhtiövastikkeen hinnalla. Kumma, että toisten omistuksen käytöstä löytyy aina mielipiteitä pilvin pimein, mutta itse ei olla valmiita ottamaan vastuuta. Hyvin moni vuokralla asuja pystyisi ottamaan velkaa ja vuokraamaan asunnon tappiolla, jolloin valitus olisi uskottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä muuten tuli hiljattain väestöennuste, jonka mukaan maame asukasluku kääntyy laskuun jo 2020-luvulla. Asuntoja rakennetaan nyt hurjaa tahtia, mutta siinä vaiheessa kun väki vähenee, alkaa hintakin joustaa kysynnän mukaan. Voimakkaimmin tietysti syrjäkylillä, mutta myös kaupungeissa.
Osittain siitä syystä kokoomus on tuomassa 80000 huipopuosaajaa tänne, paikkaamaan asuntosijoittajien tappioita. Sen lisäksi, että polkevat palkkatason maanrakoon, tietty.
Kunnon asuntokupla luotu löysällä pankkilainalla. Mitenkähän käy.
Suomalaiset vuokran antajat ovat maailman ahneinta kansaa. Ei kyllä ole muussa maassa. Täällä maksaa kaikki. Ruoka ym. Mutta onhan jo nähty, että markettien hallituksessa istuu poliitikkoja ja kytkykauppoja rakentajien, asuntojen kanssa. Mitäs näistä lisää vielä eli veroparatiisi, ettei tarvitse maksaa veroja. Me muut maksetaan alipalkalla taxit, ja poliitikkojen rälläys.