Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mika Salminen sanoo, että rokottamattomien riski saada vaikea koronatauti on korkeampi kuin aiemmin, koska nyt tautia on suhteessa rokottamattomien määrään enemmän kuin aiemmin

Vierailija
05.10.2021 |

Ja tällä perusteella pitäisi kuulemma ottaa rokote.

Vaikka itse olen saanut aikoinaan Mensan valvotusta testistä täydet pisteet, niin en löydä tosta Salmisen argumentista yhtään mitään logiikkaa. Voisko joku selittää tyhmälle, että mitä järkeä koko tossa väitteessä on?

Kommentit (158)

Vierailija
1/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on sitä tilastomatematiikkaa, joka toimii väestötasolla mutta ei kerro yksilön riskistä mitään.

Vierailija
2/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten tautia voi olla enemmän, jos porukka on rokotettu eli turvassa vai onko sittenkin niin, että rokotetut levittävät tautia esim. 6 kk verran?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun koronapassi sulkee ison joukon ihmisiä virallisen yhteiskunnan ulkopuolelle, niin tuloksena syntyy iso joukko varjoyhteisöjä. Niissä ihmisillä voi olla niukemmin aineellisia resursseja, mutta toisaalta virallisen yhteiskunnan laesita ei tarvitse piitata. Minkälaisia yhteisöjä aiotte perustaa?

Vierailija
4/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarkoittaa siis, että rokottomattomien keskuudessa taudin ilmaantuvuus on suurempi kuin aiempi ilmaantuvuus kaikkien keskuudessa.

Rautalangasta vääntäen, oletetaan tilanne silloin kun ketään ei ollut rokotettu ja ilmaantuvuus olisi ollut 500 tapausta päivässä 5 miljoonan kansassa. Ilmaantuvuus oli siis 10 per päivä per 100 000 henkeä.

Ajatellaan edelleen että nyt ilmaantuvuus olisi 250 tapausta päivässä, mutta lähes pelkästään 1 miljoonassa rokottomattomassa. Vaikka ilmaantuvuus näyttää pienemmältä, rokottomattomien keskuudessa ilmaantuvuus on kuitenkin 25 per päivä per 100 000 henkeä. Tauti leviää siis nopeammin rokottomattomien keskuudessa.

Saitko ideasta kiinni?

Vierailija
5/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikea uskoa että olisit mensan testissä pärjännyt kovin hyvin...

Vierailija
6/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten tautia voi olla enemmän, jos porukka on rokotettu eli turvassa vai onko sittenkin niin, että rokotetut levittävät tautia esim. 6 kk verran?

Koska rajoitukset on purettu lähes kokonaan ja ihmisillä on taas todella paljon kontakteja. Tähän kun lisätään ne yli miljoona typerystä jotka eivät ole vielä ottaneet rokotusta niin soppa on valmis.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun koronapassi sulkee ison joukon ihmisiä virallisen yhteiskunnan ulkopuolelle, niin tuloksena syntyy iso joukko varjoyhteisöjä. Niissä ihmisillä voi olla niukemmin aineellisia resursseja, mutta toisaalta virallisen yhteiskunnan laesita ei tarvitse piitata. Minkälaisia yhteisöjä aiotte perustaa?

On kyllä melkoinen vaara että ne jotka eivät pääsekään oopperaan tai teatteriin alkavat jengiytyä ja muodostaa uhan yhteiskunnalle.

Vierailija
8/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis, että rokottomattomien keskuudessa taudin ilmaantuvuus on suurempi kuin aiempi ilmaantuvuus kaikkien keskuudessa.

Rautalangasta vääntäen, oletetaan tilanne silloin kun ketään ei ollut rokotettu ja ilmaantuvuus olisi ollut 500 tapausta päivässä 5 miljoonan kansassa. Ilmaantuvuus oli siis 10 per päivä per 100 000 henkeä.

Ajatellaan edelleen että nyt ilmaantuvuus olisi 250 tapausta päivässä, mutta lähes pelkästään 1 miljoonassa rokottomattomassa. Vaikka ilmaantuvuus näyttää pienemmältä, rokottomattomien keskuudessa ilmaantuvuus on kuitenkin 25 per päivä per 100 000 henkeä. Tauti leviää siis nopeammin rokottomattomien keskuudessa.

Saitko ideasta kiinni?

No mutta miksi se ilmaantuvuus olisi korkeampi rokottamattomissa? Miksei se ilmaantuvuus laske samassa suhteessa rokottamattomien määrän kanssa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kai se ilmaantuvuuden lasku tai nousu vaikuta vaikean taudin riskiin. Ellei sitten itse tauti ole muuttunut jotenkin vaarallisemmaksi, mikä olisi sekin hyvin outoa, sillä yleensä virukset heikkenevät ajan myötä.

Vierailija
10/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten tautia voi olla enemmän, jos porukka on rokotettu eli turvassa vai onko sittenkin niin, että rokotetut levittävät tautia esim. 6 kk verran?

Pitää kiireesti saada viimeinenkin vastarannankiiski rokotteelle, jotta ei voida tehdä vertailuja tartuntamäärien kasvaessa. Kakanpää alkaa hipoa jo tuuletinta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis, että rokottomattomien keskuudessa taudin ilmaantuvuus on suurempi kuin aiempi ilmaantuvuus kaikkien keskuudessa.

Rautalangasta vääntäen, oletetaan tilanne silloin kun ketään ei ollut rokotettu ja ilmaantuvuus olisi ollut 500 tapausta päivässä 5 miljoonan kansassa. Ilmaantuvuus oli siis 10 per päivä per 100 000 henkeä.

Ajatellaan edelleen että nyt ilmaantuvuus olisi 250 tapausta päivässä, mutta lähes pelkästään 1 miljoonassa rokottomattomassa. Vaikka ilmaantuvuus näyttää pienemmältä, rokottomattomien keskuudessa ilmaantuvuus on kuitenkin 25 per päivä per 100 000 henkeä. Tauti leviää siis nopeammin rokottomattomien keskuudessa.

Saitko ideasta kiinni?

Näinhän se menee, mutta väittämän todellisuuspohja absoluuttisen riskin osalta on edelleen naurettava.

Tautia on vain sattunut esiintymään enemmän, jolloin x prosenttiosuus vaatii sairaalahoitoa ja loppuosuus ei. Sairaalahoidon tarpeen todennäköisyyksien osalta tarvetta esiintyy kaikkea väliltä 1/1000-1/10000.

Riippuen henkilön iästä ja terveydentilasta.

Vierailija
12/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis, että rokottomattomien keskuudessa taudin ilmaantuvuus on suurempi kuin aiempi ilmaantuvuus kaikkien keskuudessa.

Rautalangasta vääntäen, oletetaan tilanne silloin kun ketään ei ollut rokotettu ja ilmaantuvuus olisi ollut 500 tapausta päivässä 5 miljoonan kansassa. Ilmaantuvuus oli siis 10 per päivä per 100 000 henkeä.

Ajatellaan edelleen että nyt ilmaantuvuus olisi 250 tapausta päivässä, mutta lähes pelkästään 1 miljoonassa rokottomattomassa. Vaikka ilmaantuvuus näyttää pienemmältä, rokottomattomien keskuudessa ilmaantuvuus on kuitenkin 25 per päivä per 100 000 henkeä. Tauti leviää siis nopeammin rokottomattomien keskuudessa.

Saitko ideasta kiinni?

Olen eri mutta miten voidaan tietää taudin kokonaisilmaantuvuus, koska rokotettuja ei pääosin testata? Ja myös, tilastoitiinko aiemmin, kuinka moni tartunnan saanut on rokotettu ja rokottamaton ja tehdäänkö tätä nyt?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis, että rokottomattomien keskuudessa taudin ilmaantuvuus on suurempi kuin aiempi ilmaantuvuus kaikkien keskuudessa.

Rautalangasta vääntäen, oletetaan tilanne silloin kun ketään ei ollut rokotettu ja ilmaantuvuus olisi ollut 500 tapausta päivässä 5 miljoonan kansassa. Ilmaantuvuus oli siis 10 per päivä per 100 000 henkeä.

Ajatellaan edelleen että nyt ilmaantuvuus olisi 250 tapausta päivässä, mutta lähes pelkästään 1 miljoonassa rokottomattomassa. Vaikka ilmaantuvuus näyttää pienemmältä, rokottomattomien keskuudessa ilmaantuvuus on kuitenkin 25 per päivä per 100 000 henkeä. Tauti leviää siis nopeammin rokottomattomien keskuudessa.

Saitko ideasta kiinni?

No mutta miksi se ilmaantuvuus olisi korkeampi rokottamattomissa? Miksei se ilmaantuvuus laske samassa suhteessa rokottamattomien määrän kanssa?

Alkutilanteeseen nähden tarttuvampi deltavariantti ja rajoitusten purku.

Vierailija
14/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haluaisin tietää paljonko tämä Mika "Agenda2030" Salminen saa lahjuksia Pfizerilta näistä typeristä rokotemainospuheistaan...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuse on influenssasta. Jotta otetaan se rokote pitää olla paaljon pelko-hypeä. Näin ollen sen lauluja laulaa kuka fyffet tarjoaa " asiantuntijalle".

Vierailija
16/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Salmisen kommentti vaikuttaa siltä, että hän ei edes itse usko rokotteen tehoon.

Mikä foliohattu! Kunnon salaliittoteoreetikko, rokotevastainen, flat-earther.

Vierailija
17/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kai se ilmaantuvuuden lasku tai nousu vaikuta vaikean taudin riskiin. Ellei sitten itse tauti ole muuttunut jotenkin vaarallisemmaksi, mikä olisi sekin hyvin outoa, sillä yleensä virukset heikkenevät ajan myötä.

Ei vaikuta yksittäisen tartunnan osalta, mutta niitä tartuntoja on suhteessa enemmän. Riski sairastua vakavasti on tällöin tietenkin rokottomattomalla korkeampi (koska riski saada tartunta on suurempi).

Vierailija
18/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Riski saada vaikea koronatauti rokottamattomana on suurempi kuin keväällä koska variantti on vaarallisempi.

Nyt myös potilaat teittävästi huomattavasti nuorempia kuin keväällä vaikka toisaalta rokotesuoja alkaa hiipua riskiryhmillä.

Vierailija
19/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis, että rokottomattomien keskuudessa taudin ilmaantuvuus on suurempi kuin aiempi ilmaantuvuus kaikkien keskuudessa.

Rautalangasta vääntäen, oletetaan tilanne silloin kun ketään ei ollut rokotettu ja ilmaantuvuus olisi ollut 500 tapausta päivässä 5 miljoonan kansassa. Ilmaantuvuus oli siis 10 per päivä per 100 000 henkeä.

Ajatellaan edelleen että nyt ilmaantuvuus olisi 250 tapausta päivässä, mutta lähes pelkästään 1 miljoonassa rokottomattomassa. Vaikka ilmaantuvuus näyttää pienemmältä, rokottomattomien keskuudessa ilmaantuvuus on kuitenkin 25 per päivä per 100 000 henkeä. Tauti leviää siis nopeammin rokottomattomien keskuudessa.

Saitko ideasta kiinni?

Tilasto kikkailua. Jos rokotettuja ei testata samoilla säännöillä jos ollenkaan, niin luvut näyttävät kohta että kaikki sairatuneet ovat rokottamattomia. Todellisuus onkin sitten oma juttunsa.

Vierailija
20/158 |
05.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun koronapassi sulkee ison joukon ihmisiä virallisen yhteiskunnan ulkopuolelle, niin tuloksena syntyy iso joukko varjoyhteisöjä. Niissä ihmisillä voi olla niukemmin aineellisia resursseja, mutta toisaalta virallisen yhteiskunnan laesita ei tarvitse piitata. Minkälaisia yhteisöjä aiotte perustaa?

En tiedä varjoyhteisöistä, mutta ravintolat ja tapahtumat menettävät passin myötä 20-30% asiakkaistaan. Rokotetut tartuttavat passin kanssa toisiaan ja rokotteen teho hiipuu samalla. Lopputulos on sama kuin koko passia ei olisi kahdella poikkeuksella: ravintolat menettävät tuloja rokottamattomat eivät ainakaan tartuta ketään, koska heiltä vaaditaan negatiivinen todistus tartunnasta.