Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kristityt, kannattaisiko jo jättää EV. LUT. kirkko?

Vierailija
28.11.2014 |

Arkkipiispa Mäkinen iloitsee homoliittojen ja homoadoption hyväksymisestä ja vihjaili noissa kommenteissa jo siihen suuntaan, että myös KIRKON avioliittokäsitystä aletaan nyt tarkastella uudestaan.

Suosittelen todellakin kaikille kristityille ev. lut. kirkosta eroamista. Itse ole jo eronnut ja tutustumassa ortodoksiseen kirkkoon. Tässä toisessa kansankirkossamme pidetään tiukasti kiinni vain yhdenlaisesta avioliittomallista ja arkkipiispa Leo toi tämän myös haastattelussa selkeästi esiin.

 

Hieno vaihtoehto olisi myös se, jos Luther-säätiö rohkaistuisi ja eroaisi nykykirkosta. Mutta mites maailmanlaajuinen luterilainen yhteisö ja ehtoollisyhteys? Ruotsissa, Tanskassa ja USA:ssa luterilaiset jo vihkivät homopareja, joten ehkä luterilaisuutta ei voi enää lainkaan pelastaa... Luterilaisuus on siirtymässä kokonaan kristinuskon ulkopuolelle ja ehkä muut kristilliset kirkot (katolinen, ortodoksit jne.) eivät kohta enää tunnusta luterilaisia lainkaan kristityiksi?

Kommentit (93)

Vierailija
61/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Roomalaiskirje 1:

16. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
17. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Room. 2:

6. hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8. mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10. mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Room. 3:

10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13. Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14. heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15. Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16. hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17. ja rauhan tietä he eivät tunne.
18. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Vierailija
62/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

ootte te uskovaiset sairasta sakkia! miksi te. muuten itkette läheisen kuoleman kohdalla?olisiko kii että alitajunnassanne tajuatte että kuolema lopullinen jos oikeasti uskoisitte niin te juhlisitte kun rakkaanne pääsi taivaab iloihin ja vielä miksi ette kysenalaista mitää narsisti jumalanne sanaa?minä ainakib osaan ajatella omilla aivoillani ja en tosias ole samaa mieltä jumalanne kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

oops yhtä pötköä teksti, mutta en voi laittaa kappalejakoja ilmeisesti...

Vierailija
64/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

joo, liityin islam seurakuntaan ja lähden jouluksi raiskaamaan ja murhaamaan

Vierailija
65/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

joo, liityin islam seurakuntaan ja lähden jouluksi raiskaamaan ja murhaamaan

Vierailija
66/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 00:41"]

Yhtälailla homojen täytyy tehdä parannus kuin murhaajien, varkaiden, avionrikkojienkin. Syntisten on kaikkien tehtävä parannus. Jumala ei ole luonut ihmistä homoksi vaan omaksi kuvakseen. Mutta syntiinlankeemuksen takia kaikki ihmiset ovat välirikossa Jumalaan ja syntisiä. Vain Jeesuksen veri pelastaa, usko Jeesuksen sovitustyöhön ristillä!

[/quote]

Mutta murhaajat, avionrikkojat ja varkaat tekevät tarkoituksella pahaa ja Jumala vihaa pahuutta, sillä se on Saatanan tekosia. Mutta millä tavalla homous on pahuutta?

[/quote]  Ei Jumala luonut homoutta, Hän loi miehen ja naisen ja käski heidän lisääntyä ja täyttää maa. Se on Saatana joka vääristi asian. Kaikelle oikealle on olemassa aina väärä vastine ja kaikelle väärälle oikea. Oikean on luonut Jumala ja väärän Saatana. Ei Jumala tee sairauksia eikä näitä pahoja asioita mitä maailmassa on vaan ne ovat tämän maailman herran eli Saatanan tekosia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ketkä te? Ehkä sä tunnet vaan tapauskovaisia? Siksi en kyseenalaista koska Jumalan tiet ovat korkeammalla kuin ihmisen. Jumala on Kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaikkivoipainen, omnipresentti.

Vierailija
68/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 00:47"]

ootte te uskovaiset sairasta sakkia! miksi te. muuten itkette läheisen kuoleman kohdalla?olisiko kii että alitajunnassanne tajuatte että kuolema lopullinen jos oikeasti uskoisitte niin te juhlisitte kun rakkaanne pääsi taivaab iloihin ja vielä miksi ette kysenalaista mitää narsisti jumalanne sanaa?minä ainakib osaan ajatella omilla aivoillani ja en tosias ole samaa mieltä jumalanne kanssa.

[/quote]

Ihminen ei mene kuoleman jälkeen taivaaseen eikä helvettiin vaan hautaan. Ihmiset herätetään vasta viimeiselle tuomiolle, jonka jälkeen osa pelastuu ja osa joutuu kadotukseen. Myös sinut herätetään viimeiselle tuomiolle, halusit tai et. En suosittele kutsumaan Häntä tuolloin narsistiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jumala on kolmiyhteinen mutta silti yksi Jumala. Se on mysteeri, Jumalahan ei ole ihminen niinkuin me :)

Vierailija
70/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja vielä mietipä ristinkuolemaa. Jeesushan joka on Jumala, kuoli ristillä. Eikö silloin ollut Jumalaa missään? No tietysti oli, koska Isä Jumala herätti hänet kuolleista.

Jos väität että ristillä ei kuollut Jumala niin silloinhan Karitsan verellä ei olisi sitä voimaa mikä sillä on antaa synnit anteeksi!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huhhuh mitä settiä täällä. No, pääasia että eniten sekaisin oleva fundissiipi luikertelee pois vallasta ihan oma-alotteisesti.

Vierailija
72/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä tarkoitat allekirjoittaa kasteensa? Ihminen syntyy uudesti ylhäältä ja saa Pyhän Hengen kasteen kun hän uskoo Raamatun ilosanoman. 9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Room. 10

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen jo jättänyt ja liittynyt katoliseen kirkkoon vuosia sitten. Hetkeäkään en ole katunut ratkaisuani. Päinvastoin, uutisia lukiessa olen päivä päivältä tyytyväisempi.

Vierailija
74/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 00:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 00:41"]

Yhtälailla homojen täytyy tehdä parannus kuin murhaajien, varkaiden, avionrikkojienkin. Syntisten on kaikkien tehtävä parannus. Jumala ei ole luonut ihmistä homoksi vaan omaksi kuvakseen. Mutta syntiinlankeemuksen takia kaikki ihmiset ovat välirikossa Jumalaan ja syntisiä. Vain Jeesuksen veri pelastaa, usko Jeesuksen sovitustyöhön ristillä!

[/quote]

Mutta murhaajat, avionrikkojat ja varkaat tekevät tarkoituksella pahaa ja Jumala vihaa pahuutta, sillä se on Saatanan tekosia. Mutta millä tavalla homous on pahuutta?

[/quote]  Ei Jumala luonut homoutta, Hän loi miehen ja naisen ja käski heidän lisääntyä ja täyttää maa. Se on Saatana joka vääristi asian. Kaikelle oikealle on olemassa aina väärä vastine ja kaikelle väärälle oikea. Oikean on luonut Jumala ja väärän Saatana. Ei Jumala tee sairauksia eikä näitä pahoja asioita mitä maailmassa on vaan ne ovat tämän maailman herran eli Saatanan tekosia. 

[/quote]

Mutta kun se maa on jo täytetty. Jumala ei ole vain kädestä pitäen antanut meille uusia ohjeita mitä nyt tehdä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/93 |
29.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Raamatussa sanotaan, että Jumala on yksi ja ainoa. Hän on henki, joka on kaikkialla, kaikkien kautta ja kaikissa (Kristuksen ruumiin jäsenissä). Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi; "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet (Aadamin) loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät" Kun Aadam, ja kaikki eläimet oltiin luotu, ei hän löytänyt itselleen kumppania joka olisi sopinut hänelle. Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu". Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi. Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.

 

Tämä on myös esikuvallista, sillä samoin toinen aadam (ihminen), eli Jeesus, lähti isänsä kotoa etsimään itselleen morsianta niin että he tulisivat yhdeksi. Tämä morsian sai alkunsa Jeesuksen kylkeen puhkaistusta haavasta joka vuoti verta ja vettä. Sen rakentaminen on yhä kesken, joskin loppuvaiheessa. Koska Jumala on yksi ja ainoa, myös ihmisten tulisi olla yhtä ollakseen Jumalan kuva ja hänen perillisiään. Jeesus on Raamatun mukaan viimeinen Aadam, ja se pää josta koko ruumis (seurakunta) yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on. (Ef. 4:16) Avioliitto on tämän vertauskuva. Raamattu sanoo: "Sentähden mies (pää) luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa (ruumiiseensa), ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi." Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa." (Ef. 5:31-32)

 

koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa (ruumiin jäsenissä). 1. Kor. 15:21-28

 

Vierailija
76/93 |
30.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 19:14"]

Erosin ev.lut kirkosta ja minusta tuli katolinen, ei tartte maksaa kirkollisveroa :)

[/quote]Tiedäthän että Jumalan ja ihmisen välillä on vain yksi ainoa välittäjä, Jumalan Poika Jeesus Kristus. Ei siis ole kristillistä rukoilla Mariaa taikka muita kuolleita ihmisiä...

Katoliset myös tuppaavat palvomaan niitä krusifiksejään vaikka sekin on kielletty Raamatussa. Älä tee mitään valettua kuvaa mistään mikä on taivaissa. --4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. -Exodus 20

Vierailija
77/93 |
28.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei, vaan kannattaa liittyä takaisin.

Vierailija
78/93 |
28.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisiko niin, että 2000 vuotta sitten keksitty säännöt olisivat nykyään vähän vanhentuneita?

Vierailija
79/93 |
28.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

En eroa, kirkko on menossa oikeaan suuntaan :) Pysyn kirkossa ja maksan veroni riemulla.

Vierailija
80/93 |
28.11.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 15:08"]

En eroa, kirkko on menossa oikeaan suuntaan :) Pysyn kirkossa ja maksan veroni riemulla.

[/quote]

Kirkko menee tosiaan oikeaan suuntaa, eli alaspäin. Ei kirkossa sinänsä mitään vikaa ole, mutta valtionkirkkoasema tulee poistaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi kolme neljä