Lue keskustelun säännöt.
Kristityt, kannattaisiko jo jättää EV. LUT. kirkko?
28.11.2014 |
Arkkipiispa Mäkinen iloitsee homoliittojen ja homoadoption hyväksymisestä ja vihjaili noissa kommenteissa jo siihen suuntaan, että myös KIRKON avioliittokäsitystä aletaan nyt tarkastella uudestaan.
Suosittelen todellakin kaikille kristityille ev. lut. kirkosta eroamista. Itse ole jo eronnut ja tutustumassa ortodoksiseen kirkkoon. Tässä toisessa kansankirkossamme pidetään tiukasti kiinni vain yhdenlaisesta avioliittomallista ja arkkipiispa Leo toi tämän myös haastattelussa selkeästi esiin.
Hieno vaihtoehto olisi myös se, jos Luther-säätiö rohkaistuisi ja eroaisi nykykirkosta. Mutta mites maailmanlaajuinen luterilainen yhteisö ja ehtoollisyhteys? Ruotsissa, Tanskassa ja USA:ssa luterilaiset jo vihkivät homopareja, joten ehkä luterilaisuutta ei voi enää lainkaan pelastaa... Luterilaisuus on siirtymässä kokonaan kristinuskon ulkopuolelle ja ehkä muut kristilliset kirkot (katolinen, ortodoksit jne.) eivät kohta enää tunnusta luterilaisia lainkaan kristityiksi?
Kommentit (93)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 16:07"]
Jokaisen TOSI USKOVAN pitäisi nyt viimeinkin erota kirkosta ja kiireesti. Jos tarkoituksesi on oikeasti uskoa Jumalaan ja toivot pelastuvasi ja pääseväsi taivaaseen niin jätä jo taaksesi tuo mädännäisyys. Etsi oikea uskovien yhteys, käy kasteella Jeesuksen Kristuksen nimeen, tee niinkuin JUMALA Sanassaan sinua opettaa tekemään. Morsiamen ylöstempaus on lähellä! Älä jää ihmettelemään kuin Lootin vaimo vaan usko Jumalaa älä ihmisiä. Kirkko ei pelasta ketään. VAIN JUMALA voi pelastaa!
[/quote]
Tee toisille kuin tahdot toisten teille tekevän!
Jeesus oli 2000 vuotta sitten spitaalisten, fariseusten ja lasten sekä muiden hyljeksittyjen puolella. Nyt hän olisi myös homojen ja lesbojen puolella jotka rakastavat toisiaan ja haluavat kasvattaa lapsensa Jeesuksen nimessä .
Tahdon!!!!
Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi. Palvele herraa iloiten!!! :) Älä käytä energiaasi muiden rakkauselämän ajattelemiseen.
t. Hetero, joka saattaa tehdä sängyssä kaikenlaista, mitä et ehkä halua tietää oi sinä siveä sipuli.
Siunaa Jeesus perhe-elämää ja kaikki Suomen lapsia <3
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 18:59"]
9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. -1 Kor. 6
[/quote]
Epäjumala voi olla toiselle raha, toiselle maratonjuoksu, toiselle lapset. Mikään ei saisi mennä Jumalan edelle. Mutta. Niin. Me olemme kaikki syntisiä. Oletko itse synnitön, nythän pilkkaat sateenkaariperheitä. Olet pilkkaaja!
Ihme juttuja sinulla. Kristillisyyteen kuuluu ensinnäkin armollisuus. Sanotaan että Mariia Magdalena oli "huono nainen". Mitä se mahtoi tarkoittaa? Antoiko tämä rahasta, oliko naisen kanssa, ryösti juoppoja? En kannata homjen avioliittoja, mutta ei tartte seurakuntaa kaikesta syyttää. Toisekseen homostelulaissa on myös vihervasemmiston kiusantekoa kirkkoa kohtaan, älä lankea siihen.
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:27"]
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
[/quote]
Raamattua tutkiessa on hyvä lukea koko asiayhteys, ja oivaltaa mikä on sen varsinainen opetus. Esimerkiksi tämä tapaus, jossa Jeesus kehoittaa erästä miestä myymään omaisuutensa ja jakamaan sen köyhille:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista". Luuk. 18:17-27
Tämä kyseinen ihminen halusi ansaita pelastuksen omilla teoillaan, mutta Jeesus osoitti sen mahdottomaksi. Ihminen ei voi tule vanhurskaaksi omilla teoillaan, eikä ansaita pelastusta, vaan se saadaan yksin Jumalan armosta:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Ef. 2:8-9
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:27"]
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
[/quote]
Raamattua tutkiessa on hyvä lukea koko asiayhteys, ja oivaltaa mikä on sen varsinainen opetus. Esimerkiksi tämä tapaus, jossa Jeesus kehoittaa erästä miestä myymään omaisuutensa ja jakamaan sen köyhille:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista". Luuk. 18:17-27
Tämä kyseinen ihminen halusi ansaita pelastuksen omilla teoillaan, mutta Jeesus osoitti sen mahdottomaksi. Ihminen ei voi tule vanhurskaaksi omilla teoillaan, eikä ansaita pelastusta, vaan se saadaan yksin Jumalan armosta:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Ef. 2:8-9
[/quote]
Niin, tuollaista se rusinat pullasta -uskovaisuus on. Poimitaan sieltä ne asiat, jotka itselle sopivat ja muuten huudetaan muiden syntisyydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:27"]
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
[/quote]
Raamattua tutkiessa on hyvä lukea koko asiayhteys, ja oivaltaa mikä on sen varsinainen opetus. Esimerkiksi tämä tapaus, jossa Jeesus kehoittaa erästä miestä myymään omaisuutensa ja jakamaan sen köyhille:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista". Luuk. 18:17-27
Tämä kyseinen ihminen halusi ansaita pelastuksen omilla teoillaan, mutta Jeesus osoitti sen mahdottomaksi. Ihminen ei voi tule vanhurskaaksi omilla teoillaan, eikä ansaita pelastusta, vaan se saadaan yksin Jumalan armosta:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Ef. 2:8-9
[/quote]
Niin, tuollaista se rusinat pullasta -uskovaisuus on. Poimitaan sieltä ne asiat, jotka itselle sopivat ja muuten huudetaan muiden syntisyydestä.
[/quote]
Täytyy olla aika heikko sisälukutaito jos ei tuosta osaa löytää koko kertomuksen pointtia, tarrautumatta yksittäiseen jakeeseen. Ei se mitään rusinapullaa ole.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 15:12"]
Maailma muuttuu ja uskonnon on muututtava sen mukana. Jos se ei muutu niin se ei pysy hengissä. Näin se vaan menee. Jos ev.lut kirkko meinaa pysyä olemassa on sen aina välillä pysähdyttävä miettimään oppejaan ja muutettava niitä. Lopultakin uskonto on ihmistä varten eikä ihminen uskontoa. Ja kun se kristinusko on jo muuttunut tässä 2000 vuodessa melkoisesti, niin miksi se nyt yhtäkkiä jumahtaisi paikoilleen?
[/quote] JUMALAN SANA EI MUUTU! Se on yhtä sama kuin 2000vuotta sitten. Sillä mitä joku kirkko opettaa ei ole MITÄÄN yhteistä todellisen Sanan kanssa. Oikealle kristitylle vain Jumalan Sana merkitsee, kirkko jatkakoon Saatanallisia säkeitään. EROTKAA SIITÄ!
[/quote]
Voi kulta pieni kun se on tässä vuosisatojen aikana muuttunut jo melkoisen paljon. Ja kuka sinä olet sanomaan kuka on oikea kristitty ja kuka ei. Muista että se joka itsensä ylentää se alennetaan. Tässä on nyt koko päivä kuultu kuinka vain tietyt ihmiset on oikeita uskovaisia ja kaikki muut (varsinkin homoliittojen kannattajat) huonoja uskovaisia. Ettekö te oikeat uskovaiset nyt mitenkään muista että Jumala kieltää ihmistä tuomitsemasta muita. Miten ihmeessä te olette voineet nuo kohdat unohtaa vaikka olette niitä ainoita ja OIKEITA uskovaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:09"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:27"]
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
[/quote]
Raamattua tutkiessa on hyvä lukea koko asiayhteys, ja oivaltaa mikä on sen varsinainen opetus. Esimerkiksi tämä tapaus, jossa Jeesus kehoittaa erästä miestä myymään omaisuutensa ja jakamaan sen köyhille:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista". Luuk. 18:17-27
Tämä kyseinen ihminen halusi ansaita pelastuksen omilla teoillaan, mutta Jeesus osoitti sen mahdottomaksi. Ihminen ei voi tule vanhurskaaksi omilla teoillaan, eikä ansaita pelastusta, vaan se saadaan yksin Jumalan armosta:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Ef. 2:8-9
[/quote]
Niin, tuollaista se rusinat pullasta -uskovaisuus on. Poimitaan sieltä ne asiat, jotka itselle sopivat ja muuten huudetaan muiden syntisyydestä.
[/quote]
Täytyy olla aika heikko sisälukutaito jos ei tuosta osaa löytää koko kertomuksen pointtia, tarrautumatta yksittäiseen jakeeseen. Ei se mitään rusinapullaa ole.
[/quote]
Mitäs siellä sanotaan itsensä ylentämisestä, väärän todistuksen sanomisesta tai ensimmäisen kiven heittämisestä, vai löytyykö taas jokin kiva lieventävä konteksti?
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:12"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:09"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:27"]
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
[/quote]
Raamattua tutkiessa on hyvä lukea koko asiayhteys, ja oivaltaa mikä on sen varsinainen opetus. Esimerkiksi tämä tapaus, jossa Jeesus kehoittaa erästä miestä myymään omaisuutensa ja jakamaan sen köyhille:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista". Luuk. 18:17-27
Tämä kyseinen ihminen halusi ansaita pelastuksen omilla teoillaan, mutta Jeesus osoitti sen mahdottomaksi. Ihminen ei voi tule vanhurskaaksi omilla teoillaan, eikä ansaita pelastusta, vaan se saadaan yksin Jumalan armosta:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Ef. 2:8-9
[/quote]
Niin, tuollaista se rusinat pullasta -uskovaisuus on. Poimitaan sieltä ne asiat, jotka itselle sopivat ja muuten huudetaan muiden syntisyydestä.
[/quote]
Täytyy olla aika heikko sisälukutaito jos ei tuosta osaa löytää koko kertomuksen pointtia, tarrautumatta yksittäiseen jakeeseen. Ei se mitään rusinapullaa ole.
[/quote]
Mitäs siellä sanotaan itsensä ylentämisestä, väärän todistuksen sanomisesta tai ensimmäisen kiven heittämisestä, vai löytyykö taas jokin kiva lieventävä konteksti?
[/quote]
Miten se nyt tähän asiaan liittyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 16:01"]
Arkkipiispa on vain yksi piispoista. Media toki tykkää siiteerata häntä, koska titteli kuulostaa komeammalta ja häneltä saa kivasti kirkon omien päätösten vastaisia kommentteja. Kuitenkin hän on jo aika vanha mies ja aina niin kovin ilottoman ja stressaantuneen näköinen, joten tuskinpa hän kirkossa enää montaa vuotta vaikuttaa, vaan siirtyy eläkkeelle sitten.
[/quote]
Hänen edeltäjänsä jäi eläkkeelle 67-vuotiaana, ja Mäkinen on kuitenkin vasta 59. Kauan saadaan odottaa.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 16:07"]
Jokaisen TOSI USKOVAN pitäisi nyt viimeinkin erota kirkosta ja kiireesti. Jos tarkoituksesi on oikeasti uskoa Jumalaan ja toivot pelastuvasi ja pääseväsi taivaaseen niin jätä jo taaksesi tuo mädännäisyys. Etsi oikea uskovien yhteys, käy kasteella Jeesuksen Kristuksen nimeen, tee niinkuin JUMALA Sanassaan sinua opettaa tekemään. Morsiamen ylöstempaus on lähellä! Älä jää ihmettelemään kuin Lootin vaimo vaan usko Jumalaa älä ihmisiä. Kirkko ei pelasta ketään. VAIN JUMALA voi pelastaa!
[/quote]
Tee toisille kuin tahdot toisten teille tekevän!
Jeesus oli 2000 vuotta sitten spitaalisten, fariseusten ja lasten sekä muiden hyljeksittyjen puolella. Nyt hän olisi myös homojen ja lesbojen puolella jotka rakastavat toisiaan ja haluavat kasvattaa lapsensa Jeesuksen nimessä .
Tahdon!!!!
Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi. Palvele herraa iloiten!!! :) Älä käytä energiaasi muiden rakkauselämän ajattelemiseen.
t. Hetero, joka saattaa tehdä sängyssä kaikenlaista, mitä et ehkä halua tietää oi sinä siveä sipuli.
Siunaa Jeesus perhe-elämää ja kaikki Suomen lapsia <3
[/quote] MIssä minä tuomitsin ketään? Jeesus oli spitaalisten, köyhien ja hyljeksittyjen puolella ja sanoi mm naiselle joka oli elänyt monien eri miesten kanssasynnissä :"En minäkään sinua tuomitse, mene ÄLÄKÄ TÄSTÄLÄHTIEN SYNTIÄ TEE. " Jeesus ei hyväksyisi homoutta tekona eikä missään tapauksessa tätä avioliiton irvikuvaa.
Niin ja fariseusten kanssa Jeesus oli kyllä täysin erimieltä. Olet tainnut lukea Raamatun huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:09"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 15:12"]
Maailma muuttuu ja uskonnon on muututtava sen mukana. Jos se ei muutu niin se ei pysy hengissä. Näin se vaan menee. Jos ev.lut kirkko meinaa pysyä olemassa on sen aina välillä pysähdyttävä miettimään oppejaan ja muutettava niitä. Lopultakin uskonto on ihmistä varten eikä ihminen uskontoa. Ja kun se kristinusko on jo muuttunut tässä 2000 vuodessa melkoisesti, niin miksi se nyt yhtäkkiä jumahtaisi paikoilleen?
[/quote] JUMALAN SANA EI MUUTU! Se on yhtä sama kuin 2000vuotta sitten. Sillä mitä joku kirkko opettaa ei ole MITÄÄN yhteistä todellisen Sanan kanssa. Oikealle kristitylle vain Jumalan Sana merkitsee, kirkko jatkakoon Saatanallisia säkeitään. EROTKAA SIITÄ!
[/quote]
Voi kulta pieni kun se on tässä vuosisatojen aikana muuttunut jo melkoisen paljon. Ja kuka sinä olet sanomaan kuka on oikea kristitty ja kuka ei. Muista että se joka itsensä ylentää se alennetaan. Tässä on nyt koko päivä kuultu kuinka vain tietyt ihmiset on oikeita uskovaisia ja kaikki muut (varsinkin homoliittojen kannattajat) huonoja uskovaisia. Ettekö te oikeat uskovaiset nyt mitenkään muista että Jumala kieltää ihmistä tuomitsemasta muita. Miten ihmeessä te olette voineet nuo kohdat unohtaa vaikka olette niitä ainoita ja OIKEITA uskovaisia.
[/quote] En jaksa niin pitkää kirjoittaa että selittäisi perinpohjin mitä tuomitsemisella tarkoitetaan OIKEASTI joten tässä hyvä linkki. Ole hyvä! http://www.kolumbus.fi/~w462389/oppi/tuomita.html
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 16:07"]
Jokaisen TOSI USKOVAN pitäisi nyt viimeinkin erota kirkosta ja kiireesti. Jos tarkoituksesi on oikeasti uskoa Jumalaan ja toivot pelastuvasi ja pääseväsi taivaaseen niin jätä jo taaksesi tuo mädännäisyys. Etsi oikea uskovien yhteys, käy kasteella Jeesuksen Kristuksen nimeen, tee niinkuin JUMALA Sanassaan sinua opettaa tekemään. Morsiamen ylöstempaus on lähellä! Älä jää ihmettelemään kuin Lootin vaimo vaan usko Jumalaa älä ihmisiä. Kirkko ei pelasta ketään. VAIN JUMALA voi pelastaa!
[/quote]
Tee toisille kuin tahdot toisten teille tekevän!
Jeesus oli 2000 vuotta sitten spitaalisten, fariseusten ja lasten sekä muiden hyljeksittyjen puolella. Nyt hän olisi myös homojen ja lesbojen puolella jotka rakastavat toisiaan ja haluavat kasvattaa lapsensa Jeesuksen nimessä .
Tahdon!!!!
Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi. Palvele herraa iloiten!!! :) Älä käytä energiaasi muiden rakkauselämän ajattelemiseen.
t. Hetero, joka saattaa tehdä sängyssä kaikenlaista, mitä et ehkä halua tietää oi sinä siveä sipuli.
Siunaa Jeesus perhe-elämää ja kaikki Suomen lapsia <3
[/quote] MIssä minä tuomitsin ketään? Jeesus oli spitaalisten, köyhien ja hyljeksittyjen puolella ja sanoi mm naiselle joka oli elänyt monien eri miesten kanssasynnissä :"En minäkään sinua tuomitse, mene ÄLÄKÄ TÄSTÄLÄHTIEN SYNTIÄ TEE. " Jeesus ei hyväksyisi homoutta tekona eikä missään tapauksessa tätä avioliiton irvikuvaa.
Niin ja fariseusten kanssa Jeesus oli kyllä täysin erimieltä. Olet tainnut lukea Raamatun huonosti.
[/quote]
Ja jos se teidän jeesuksenne ilmestyisi, eiköhän teistä tosiuskovaisista suurin osa huutaisi nettipalstoilla housut kiihkosta märkinä, että se vihervasuripakanahomo joutaisi naulittavaksi ristille.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:12"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:09"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:27"]
Kuinkas moni teistä omaa hurskauttaan suu vaahdossa ylistävistä on jo myynyt omaisuutensa ja antanut rahat köyhille, kuten raamatussa kehotetaan?
[/quote]
Raamattua tutkiessa on hyvä lukea koko asiayhteys, ja oivaltaa mikä on sen varsinainen opetus. Esimerkiksi tämä tapaus, jossa Jeesus kehoittaa erästä miestä myymään omaisuutensa ja jakamaan sen köyhille:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista". Luuk. 18:17-27
Tämä kyseinen ihminen halusi ansaita pelastuksen omilla teoillaan, mutta Jeesus osoitti sen mahdottomaksi. Ihminen ei voi tule vanhurskaaksi omilla teoillaan, eikä ansaita pelastusta, vaan se saadaan yksin Jumalan armosta:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Ef. 2:8-9
[/quote]
Niin, tuollaista se rusinat pullasta -uskovaisuus on. Poimitaan sieltä ne asiat, jotka itselle sopivat ja muuten huudetaan muiden syntisyydestä.
[/quote]
Täytyy olla aika heikko sisälukutaito jos ei tuosta osaa löytää koko kertomuksen pointtia, tarrautumatta yksittäiseen jakeeseen. Ei se mitään rusinapullaa ole.
[/quote]
Mitäs siellä sanotaan itsensä ylentämisestä, väärän todistuksen sanomisesta tai ensimmäisen kiven heittämisestä, vai löytyykö taas jokin kiva lieventävä konteksti?
[/quote]
Miten se nyt tähän asiaan liittyy?
[/quote]
Eli ei löytynyt.
Harkitsen eroamista, jos kirkko ryhtyy vihkimään homojakin. En tarvitse sateenkaarikirkkoa.
Jeesus on menneen ajan satujen sankari. Nykyisin fanitetaan Harry Potteria, Muumeja ja Liitto-Oravaa.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:42"]
Harkitsen eroamista, jos kirkko ryhtyy vihkimään homojakin. En tarvitse sateenkaarikirkkoa.
[/quote]
Eroa jo nyt nin ei tarvii turhaan miettiä.
Room. 1:
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.