Mistä vaimoni käytöksessä voi olla kyse?

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:23"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:18"]

Jos olisin narsisti, niin mitä hyötyisin siitä, että yritän täällä saada toisen näyttämään huonolta? Itseni tässä likoon laitan tiedosten, että varmastikin joudun muiden hampaisiin. AP

[/quote]

Totta, mitä sä hyödyt tästä?
[/quote] Toivoisin löytäväni uutta näkökulmaa tilanteeseen. En puhu omista vioistani tässä, niille tarvittaisiin oma ketjunsa ja tosiaan yritän ymmärtää ihmistä, joka ei osaa tehdä sitä itselleni kovin helpoksi. AP

17. Oletko noussut tänään väärällä jalalla :D jaksamisia sulle päivään!

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 07:59"]Miten kohtelee lapsianne? Luultavasti ei ole kovin lämmin äiti...
[/quote] Hyvä äiti hän on mielestäni, parisuhteesta on kyse tässä. AP

Ap, niin kliseeltä kuin se kuulostaakin, niin menkää terapiaan. Koulutettu ihminen osaa kyllä analysoida vaimosi persoonaa, ja vuorovaikutusta välillänne. Menkää sellaiselle terapeutille jolla on oikeasti psykologin koulutus. Ei täällä av- palstalla ole asiantuntijoita. Eikä tilanne muutamalla sanalla kirjoitettuna näyttäydy oikeanlaisena. Jos haluat jatkaa liittoa, panosta sen verran että hakeuduttu terapiaan.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:31"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:23"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:18"] Jos olisin narsisti, niin mitä hyötyisin siitä, että yritän täällä saada toisen näyttämään huonolta? Itseni tässä likoon laitan tiedosten, että varmastikin joudun muiden hampaisiin. AP [/quote] Totta, mitä sä hyödyt tästä? [/quote] Toivoisin löytäväni uutta näkökulmaa tilanteeseen. En puhu omista vioistani tässä, niille tarvittaisiin oma ketjunsa ja tosiaan yritän ymmärtää ihmistä, joka ei osaa tehdä sitä itselleni kovin helpoksi. AP

[/quote]

Juurihan sanoit minulle, ettei apuni kelpaa, koska arvomaailmani on erilainen ja jopa vääntelit sanomisiani, kuin rakkaus ei olisi jollain tapaa universaalia.

Ja miten edes voisin antaa mitään uutta informaatiota, kun joutuisin perustamaan sen täysin sinun lausuntoosi? Johtopäätökseni ovat siinä tapauksessa triviaaleja. Eli jos sanot että Ville murhasi jonkun, niin en minä voi siihen tuoda mitään uutta. Toki voin voivotella ja paheksua, mutta se on merkityksetöntä Villen ja uhrin kannalta. Sen sijaan jos puhun Villen kanssa, voin ehkä oppia asiasta jotain, kuten vaikkapa sen, ettei Ville ollut murhannut ketään.

Ajattelin, jos sitten kuitenkin joku olisi osannut antaa nimen asioille, joita olen yrittänyt kuvata. Itse asiassa olen yllättynyt siitä, kuinka pieni osuus kommenteista menee tähän mennessä siihen tietynlaiseen osastoon. AP

Vaimosi kuulostaa narsistiselta. Millaiset vanhemmat hänellä on, millainen oli vauva-aika ja varhaislapsuus, jätettiinkö hänet usein yksin itkemään esim. vanhempien alkoholikäytön tai rajujen riitojen aikana?  Oletko koskaan kuullut kenenkään hänen silloisesta lähipiiristään tai sukulaisistaan kertovan asoista? Narsismin katsotaan saavan alkunsa varhaislapsuuden kokemuksista. Narsismia ei saa ihmisestä kitkettyä pois, narsistihan on täydellinen itse, eikä tarvitse omasta mielestään mitään terapioita. Jopa psykoterapeuttien on usein vaikea tunnistaa narsistia, koska hän on niin taitava antamaan itsestään hyvän kuvan ulkopuolisille. Narsismia on monenasteista, "helppojen" tapausten kanssa voi parisuhdekin kai onnistua, mutta mitä narsistisempi kumppani, sitä vaikeampaa ja mahdottomampaa. Kaikissa meissähän on jonkin verran narsistisia piirteitä, mutta narsisti ei tunnista niitä itsessään, eikä osaa katua tekojaan ja puheitaan niin kuin "normi-ihminen". Yleensä vain narsistin aivan pieni lähipiiri (oma perhe tai läheisimmät työkaverit) saavat tuntea nahoissaan narsismin voiman, muut eivät tiedä eivätkä huomaa mitään ja monesti esim. eron sattuessa voi joku ihmetellä, että "miten x erosi y:stä (narsisti), kun se y on niin ihana ja mukava."  Itselleni narsismi tuli tutuksi sisareni ex-miehen takia. Kirjastosta löytyy aiheesta hyviä kirjoja, käy lainaamassa ja mieti, sopiiko vaimosi kirjojen kuvauksiin.

2

Ei hän tietääkseni ole mielestään täydellinen, enemmänkin häpeää kai itseään. Itsetunto on ainakin ollut hyvin huono. Tutustuessamme hän oli hyvin arka, nykyään vähemmän. AP

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:35"]

17. Oletko noussut tänään väärällä jalalla :D jaksamisia sulle päivään!

[/quote]

On olemassa sellainen heimo, joka pitäisi tätä keskustelua täysin järjettömänä, sillä heidän kielessään ei ole olemassakaan lauserakenteita jotka mahdollistaisivat rikkinäisen puhelimen. Kuinka he sitten pärjäävät? Aivan mainiosti. Itse asiassa masennus on heille tuntematon käsitys. He ovat maailman onnellisin kansa, jos heimo sellaiseksi lasketaan.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:52"]

Ei hän tietääkseni ole mielestään täydellinen, enemmänkin häpeää kai itseään. Itsetunto on ainakin ollut hyvin huono. Tutustuessamme hän oli hyvin arka, nykyään vähemmän. AP

[/quote]

Niin vähän ajattelinkin. Ja sinä et kykene samaistumaan, kuten itse sanoit? 

No joo, josko minäkin pari sanaa näin miehenä sanoisin, vaikka ei ehkä pitäisi. 

Tämä ketju suoraan sanottuna tuoksahtaa aika voimakkaasti. "Kuvailet" itseäsi melkomoiseksi vässykäksi, suorastaan lattiarätiksi, mutta kirjoituksesi tyyli ja sisältö, sekä ennen kaikkea se kirjoittamaton sisältö henkii jotain aivan muuta, sanoisinko aikamoista kylmyyttä, jopa sitä jo täällä mainittua narsismia. 

Sinä tiedät sen varsin hyvin niin kuin minäkin, että rakastaminen ei tarkoita sitä, että pitää olla lattiarätti, vaan juurikin päinvastoin! Rakastaminen on vastuunottoa ja jämäkkyyttä, eli juuri niitä kiveksiä, joita joku jo sinulle tarjosi, mutta jotka sinä kylmäkiskoisesti olankohautuksella sivuutit.

Tässä ketjussa siis on kyse joko puhtaasti huomiohuoraamisesta, jota narsistinen persoonasi kyltymättömästi vaatii, tai sitten olet puhtaasti trollausmielessä liikkeellä. Niin tai näin, niin hyvin olet onnistunut ketjussa huseeraavat av-mammat pikkurillisi ympärille kietomaan ja heidät saamaan kyseenalaistajasi tyrmäämään, eli siten voidaan katsoa tehtäväsi onnistuneen. 

Joka tapauksessa olen satavarma siitä, että niin vässykkä et ole, mitä tässä ketjussa annat ymmärtää.

No niin ap:n ihannoija-mammat, nyt ei muuta kun alapeukuttamaan. Pilvilinnoja kun on paljon mukavampi muodostella, kuin lueskella totuudensiemeniä ;)

Yksi esimerkki: Hän pahoittaa mieleni tavalla x. Sitten tuodessani esille mielipahani siitä johtuen hän väittää minun tehneen tuossa tilanteessa väärin ja jatkaa ilkeällä asenteellaan. Hän pyytää kuitenkin anteeksi, mutta jatkaa samanaikaisesti toimintaansa ja vastaväitteitään, joilla yrittää kieltää tapahtuneen ja sen, että hän olisi tehnyt mitään väärin. Oikeasti hän purkaa pahaa oloaan siinä, vaikka kuulemma mikään ei vaivaa häntä ja hän jopa suuttuu kysyttäessä siitä. Itse asiassa tyypillinen tilanne on muutenkin sellainen, jossa hän suuttuen kieltää olevansa vihainen tai minkään vaivaavan. Joudun aina käyttämään tuhottomasti aikaa ja sanoja, ennen kuin hän suostuu myöntämään mitään, oli kyse sitten valheesta tai mielipahaa aiheuttavasta käytöksestä. Lopulta hän myöntää vaieten, jos ei muuta voi. Hän pyytää myös anteeksi ja koettaa syyllistää siitä, ettei se riitä. Asenne tuntuisi kuitenkin olevan sama kokoajan. Miten anteeksipyyntö riittäisi, jos se ei tarkoita mitään? Sitä olen häneltä kysynytkin. Lopulta hän saattaa myöntää myös olleensa alun perin vihainen tms, mutta useimmiten vetoaa väsymykseen tai muuhun vastaavaan, tai ei selitä toimintaansa ollenkaan. Anteeksi sekava teksti, kirjoitan mobiililla. AP

Eli harrastat ihan jatkuvasti henkistä väkivaltaa ja kohteena on ihminen jolla on jo valmiiksi heikko itsetunto.

Näin ihan jätkien kesken, jonku pitäis vetää sua turpaan ja kunnolla.

Ei suoraan sanottuna kiinnosta muiden mielipiteet minusta täällä, tiedän etten ole joidenkin mielestä tarpeeksi kova mieheksi, mutta aivan sama. Yritän vain tuoda tilannetta ymmärrettäväksi enkä tarkoituksella halua nyt kuvata itseäni tässä. Suutun kyllä huonosta kohtelusta muiden ihmisten tapaan, mutta yritän tässä ymmärtää tuota parempaa puoliskoani, joten sivuutan nyt sen enkä välitä, jos anonyymipalstalla saan halveksuntaa osakseni. AP

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:14"]Eli harrastat ihan jatkuvasti henkistä väkivaltaa ja kohteena on ihminen jolla on jo valmiiksi heikko itsetunto.

Näin ihan jätkien kesken, jonku pitäis vetää sua turpaan ja kunnolla.
[/quote] Perusteet olisi mukava kuulla tuollaisia väitteitä kehitettäessä.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:09"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 07:59"]

Miten kohtelee lapsianne? Luultavasti ei ole kovin lämmin äiti...

[/quote]

Puolustaa fanaattisesti ja on ylihuolehtivainen, näin yleisellä tasolla. Ajoittain empaattinen, jaksoittain tunnekylmä. Saa raivokohtauksia, joita yrittää paikkailla jälkikäteen. Tasapainoton kasvattaja.

[/quote]

Kirjoitin jo aiemmin että ap:n vaimo kuulostaa äidiltäni.

Ja niin hän kuulostaa edelleenkin. Se ylihuolehtivaisuus ei ole mitään oikeaa huolehtimista tai välittämistä. Se on kontrolloimista. Kaikki on hyvin niin kauan kuin lapsi alistuu tähän kontrolliin, mutta jos tälle tuleekin omia mielipiteitä tai ajatuksia niin ne kostetaan raivoamalla, tunnekylmyydellä, marttyyrimaisella käytöksellä, syyllistämisellä... Ja koko ajan tämä äitin esittää ulospäin täydellistä äitiä, jolla nyt vaan on harvinaisen vaikeat lapset. Nämä lapset kun kuiitenkin oireilevat kotiolojaan tavalla tai toisella.

Muistan kuinka joku sukulainen joskus yritti tehdä lastensuojeluilmoituksen perheemme tilanteesta, mutta ei sitten uskaltanut sillä pelkäsi äitini kostavan. Taitavana manipuloijana äitini olisi todennäköisesti pyöritellyt ls-ihmisiä miten mielii ja pahimmillaan saanut sen ls-ilmoituksen tekijän ongelmiiin lastensuojelun kanssa.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:18"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:09"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 07:59"]

Miten kohtelee lapsianne? Luultavasti ei ole kovin lämmin äiti...

[/quote]

Puolustaa fanaattisesti ja on ylihuolehtivainen, näin yleisellä tasolla. Ajoittain empaattinen, jaksoittain tunnekylmä. Saa raivokohtauksia, joita yrittää paikkailla jälkikäteen. Tasapainoton kasvattaja.

[/quote]

Kirjoitin jo aiemmin että ap:n vaimo kuulostaa äidiltäni.

Ja niin hän kuulostaa edelleenkin. Se ylihuolehtivaisuus ei ole mitään oikeaa huolehtimista tai välittämistä. Se on kontrolloimista. Kaikki on hyvin niin kauan kuin lapsi alistuu tähän kontrolliin, mutta jos tälle tuleekin omia mielipiteitä tai ajatuksia niin ne kostetaan raivoamalla, tunnekylmyydellä, marttyyrimaisella käytöksellä, syyllistämisellä... Ja koko ajan tämä äitin esittää ulospäin täydellistä äitiä, jolla nyt vaan on harvinaisen vaikeat lapset. Nämä lapset kun kuiitenkin oireilevat kotiolojaan tavalla tai toisella.

Muistan kuinka joku sukulainen joskus yritti tehdä lastensuojeluilmoituksen perheemme tilanteesta, mutta ei sitten uskaltanut sillä pelkäsi äitini kostavan. Taitavana manipuloijana äitini olisi todennäköisesti pyöritellyt ls-ihmisiä miten mielii ja pahimmillaan saanut sen ls-ilmoituksen tekijän ongelmiiin lastensuojelun kanssa.
[/quote] Tuo lainattu viesti ei ollut kirjoittamani. Hyvä äiti hän on mielestäni. AP

Jossain määrin ylihuolehtimisessa on kyse kontrolloinnista, mutta pääasiassa epävarmuuden tunteista lapsen selviytymisestä ja omaa avuttomuutta. Ehkä pelkoa epämääräisestä "pahasta". Eli äiti on kykenemätön luottamaan muihin ihmisiin ja "suojelee lapsiaan kuvitelluilta uhilta.

Epätasapainoinen käytös; raivokohtaukset, tunnekylmyys taas kielivät jonkinlaisesta persoonallisuushäiriöstä. Kasvuolosuhteet, opittu malli, neurologiset ongelmat?

Manipulointi taas on opittua, ehkä vanhemmilta?  Nuo kaikki mainitsemasi viittaavat kyvyttömyyteen luottaa ja pyrkimyksiin pitää ulkopuolisst "uhat" poissa. Eli jotain on mennyt jossain kasvuvaiheessa pahasti vinksalleen. Perusturvallisuus horjunut, tai sitä ei ole ollut.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:18"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:14"]Eli harrastat ihan jatkuvasti henkistä väkivaltaa ja kohteena on ihminen jolla on jo valmiiksi heikko itsetunto. Näin ihan jätkien kesken, jonku pitäis vetää sua turpaan ja kunnolla. [/quote] Perusteet olisi mukava kuulla tuollaisia väitteitä kehitettäessä.

[/quote]

Narsisti mikä narsisti.