Kasvisruokavalio apua!!

Miksi luulet, että kysyisin täällä jos olisin löytänyt jo aiheesta kattavasti tietoa(2)?
Ap

Oma vinkkini: älä pistä ruokavaliota kokonaan uusiksi vaan korvaa osa nykyisestä ruokavaliosta kasvisruoilla.

Jos et ihan vegaaniksi ajatellut ryhtyä niin kananmunat ja rahka on treenaavan kasvissyöjän kavereita :) Myös linssit ja soija hyviä proteiinin lähteitä. Reseptejä mitä noista voi tehdä on netti kyllä pullollaan.

Teen kidneyherneistä vaikka salaattia. Linssikeittoa.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:05"]

Miksi luulet, että kysyisin täällä jos olisin löytänyt jo aiheesta kattavasti tietoa(2)? Ap

[/quote]

Oletko oikeasti noin yksinkertainen ettet osaa noin helppoa asiaa googlettaa?

Joo eli tosiaan tarkoituksena on muuten syödä samalla tavalla kuin ennen, sillä erotuksella että jätän lihan pois.
Ap

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:26"]

Miksi lihasta pitää luopua? Virallisten ravitsemussuositusten mukaan on tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Miksi joku tahtoo ehddoin tahdoin luopua terveellisestä osasta ruokavaliota. Ideologiset ja tunneperäiset ruokavalion rajoittajat sitten ovat ihan oma lukunsa. Heihin ei kannata haaskata asia argumentteja. Kuitenkin itse vaikutat selväjärkiseltä joten miksi riskeerata terveys?

[/quote]

Suositus on, että punaista lihaa tulisi syödä maksimissaan 300g viikossa.

[/quote]

Tuo tieto on paikkansapitämätöntä ja epätieteellistä eikä ole peräisin virallisista ravitsemussuosituksista. THL:n ohjeet ovat 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa joka on tutkitusti terveyttä edistävä määrä. Syöpäjärjestöt on etujärjestö jolla ei ole mitään kompetenssia antaa virallisista suosituksista poikkeavia ohjeita. Tämä on tätä nykyään niin tyypillistä tieteen denialismia ja sitä että kaivetaan netistä jokin yksittäinen raflaava otsikko tukemaan omia väitteitä. Yksi uutinen ei kumoa tuhansia tutkimuksia joihin viralliset ravitsemussuosituksemme pohjautuvat. Pelkopois, 750 g punaista lihaa. Tämä tieto riittää.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:12"]

Suosittelen Itämeren ruokavaliota eli kalaa, kasviksia, kotimaisia täysjyväviljoja, maitotuotteita, munaa. Kasvisten lisäksi kannattaa proteiinin lähteinä käyttää juustoja, papuja, pähkinöitä, manteleita, palkokasveja, tempehiä jne. Kalaa voi syödä vaikka 2 kertaa viikossa (kotimaiset järvikalat ja ei-uhanalaiset). Itämerenruokavaliolla ei tarvitse vitamiini- tai ravintolisiä, mutta on etenkin punaista lihaa sisältävää ruokavaliota terveellisempi ja ekologisempikin.

[/quote]

Tämähän olikin se tuorein virallisterveellistä ruokavaliota propagoiva "tutkimus". Pähkinät, mantelit ja tempeh itämerellistä ruokaa? Viljatkaan eivät sovi kaikille, eivät edes täysjyväviljat. Punainen liha kuuluu jo perinteisesti itämerelliseen ruokavalioon, mutta sitäkin pitäisi syödä vain kohtuudella. 

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 11:16"]

Tuo tieto on paikkansapitämätöntä ja epätieteellistä eikä ole peräisin virallisista ravitsemussuosituksista. THL:n ohjeet ovat 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa joka on tutkitusti terveyttä edistävä määrä. Syöpäjärjestöt on etujärjestö jolla ei ole mitään kompetenssia antaa virallisista suosituksista poikkeavia ohjeita. Tämä on tätä nykyään niin tyypillistä tieteen denialismia ja sitä että kaivetaan netistä jokin yksittäinen raflaava otsikko tukemaan omia väitteitä. Yksi uutinen ei kumoa tuhansia tutkimuksia joihin viralliset ravitsemussuosituksemme pohjautuvat. Pelkopois, 750 g punaista lihaa. Tämä tieto riittää.

[/quote]

 Ja viralliset ravitsemussuositukset ovat absoluuttinen totuus, koska? Kai ymmärrät ettei ne perustu puhtaasti ravitsemustieteeseen, vaan ne luodaan paikallisten olosuhteiden pohjalta. Näissä on hurjiakin valtiokohtaisia eroja. Saat ravitsemuksen kuulostamaan yksinkertaiselta ja simppeliltä, mitä se ei ole. Ihmisen ei tarvitse terveyttään edistääkseen syödä 6-9 leipäviipaletta päivässä. Ihminen ei tarvitse terveytensä ylläpitoon puolta litraa maitoa ja muutamaa juustoviipaletta päälle vuorokaudessa. Ja ei, ihminen ei tarvitse terveytensä edistämiseen 750g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Ainoat tieteellisesti yksimieliset terveyttä edistävät tekijät ruokavaliossa on suuri vihannesten, hedelmien ja/tai marjojen osuus sekä kulutusta vastaava energiansaanti.

 Mitä on sinulta pois, jos ap haluaa kokeilla kasvisruokavaliota?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:01"]

Moikka! Oon siis lihansyöjä henkeen ja vereen, mutta nyt mulla kävi mielessä, että voisin kokeilla kasvisruokavaliota viikon verran, siis ihan kokeilumielessä. Treenaan tosi aktiivisesti eli ruualla pitäis jaksaa hyvin ja kyseessä ei oo mikään dieettikokeilu vaan ihan "ruokavalionmuutoskokeilu". Elikkä en oo tutustunut kasvisruokavalioon yhtään ja nyt pyydänkin teiltä reseptejä ja vinkkejä!! :))

[/quote]

älä jaksa...  

opettele kokkaamaan ja teet uusia reseptejä jos tulee vastaan. älä ajattele niitä kasvisruokina.  

hernekeiton voi tehdä itse.  

keitä kasviksia, soseuta ne, mausta HYVIN !!!!!  suolainen, makea, hapan, aromikas...  jos kasvisruokaa ei mausta niin se on kuin söisi kuravettä 

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 12:06"]

 Mitä on sinulta pois, jos ap haluaa kokeilla kasvisruokavaliota?

[/quote]

Ei mitään.

Tuo jatkuva höpöhöpön levittäminen vain alkaa väsyttää. Meillä on tieteellisiin tutkimuksiin perustuvat ravitsemussuositukset, joita noudattamalla voi edistää terveyttään. Sitten tänne laitetaan joitakin epätieteellisiä lähteitä joiden uskotellaan olevan totta. Ravitsemussuositukset on tehty ohjeiksi eivätkä ne tietenkään ole mikään pakko. Siellä on kuitenkin terveyttä edistävän ravitsemuskokonaisuuden osat eriteltyinä. Kasvissyöntiä ei ravitsemussuosituksista löydy. Jos kasvissyönnillä olisi ne kaikki väitetyt edut eikö olisi vain järkevää että sitä suositeltaisiin. Mutta ei. Lihansyöntiä sen sijaan suositellaan. Älkääkä taas alkalko suoltaa sitä "THL ei tiedä mitään" mantraa. Karpit harrastaa tuota jo ihan tarpeeksi. Uskokaa nyt kun viisaammat kertovat.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 07:41"]

En ole ap, mutta itse en ainakaan ole saanut apua, kun en voi syödä soijaa tai juuri muitakaan palkokasveja enkä pahemmin maitotuotteitakaan ja mulla on ollut B12-vitamiinin puutosta. Ei google eikä kukaan muukaan kerro mulle riittävää b12-vitamiinin lähdettä, muuten voisin siirtyä. Vatsani tulee sekä maitotuotteista että soijasta/hermeistä/pavuista tavattoman kipeäksi, eikä laktoosittomaksikaan merkitty takaa sitä, etteikö tule. 

[/quote]

Käviskö munat? Kasviksista sitä ei saa.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:26"]

Miksi lihasta pitää luopua? Virallisten ravitsemussuositusten mukaan on tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Miksi joku tahtoo ehddoin tahdoin luopua terveellisestä osasta ruokavaliota. Ideologiset ja tunneperäiset ruokavalion rajoittajat sitten ovat ihan oma lukunsa. Heihin ei kannata haaskata asia argumentteja. Kuitenkin itse vaikutat selväjärkiseltä joten miksi riskeerata terveys?

[/quote]

Suositus on, että punaista lihaa tulisi syödä maksimissaan 300g viikossa.

[/quote]

Tuo tieto on paikkansapitämätöntä ja epätieteellistä eikä ole peräisin virallisista ravitsemussuosituksista. THL:n ohjeet ovat 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa joka on tutkitusti terveyttä edistävä määrä. Syöpäjärjestöt on etujärjestö jolla ei ole mitään kompetenssia antaa virallisista suosituksista poikkeavia ohjeita. Tämä on tätä nykyään niin tyypillistä tieteen denialismia ja sitä että kaivetaan netistä jokin yksittäinen raflaava otsikko tukemaan omia väitteitä. Yksi uutinen ei kumoa tuhansia tutkimuksia joihin viralliset ravitsemussuosituksemme pohjautuvat. Pelkopois, 750 g punaista lihaa. Tämä tieto riittää.

[/quote]

Olet sekä oikeassa että väärässä. Valtion ravitsemusneuvottelulautakunnan mukaan (sivu 22 pdf): "Lihavalmisteita ja punaista lihaa ei tulisi käyttää enempää kuin 500 g viikossa. Määrä tarkoittaa kypsää lihaa ja vastaa raakapainoltaan 700–750 g:aa."

Syöpäjärjestön sivulla 300 g:n maksimisuositus koski väestötasolla. Yksilötasolla maksimisuositus on 750 g" eli suositukset eivät ole ristiriidassa. Huomaathan että suositukset ovat maksimimääriä eli vähempikin määrä riittää.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 12:34"]

Syöpäjärjestön sivulla 300 g:n maksimisuositus koski väestötasolla. Yksilötasolla maksimisuositus on 750 g" eli suositukset eivät ole ristiriidassa. Huomaathan että suositukset ovat maksimimääriä eli vähempikin määrä riittää.

[/quote]

Vihdoin joku ymmärsi. En ole väestö, olen yksilö. Ravitsemussuositukset toteavat yksiselitteiseti että kaikki määrät punaista lihaa aina käsittelemättömään 750 g saakka ovat tutkitusti terveyttä edistäviä. Onkos kasvisruokavaliosta vastaavanlaista mainintaa?

Tämä on joku suomalainen erikoisuus tämä tapa syyllistää lihaa. Suomi on eurooppalainen kehitysmaa mitä lihankulutukseen tulee. Samalla suomalainen aikuinen elää toki pitkään mutta terveitä elinvuosia on selvästi vähiten länsi-euroopan maista. Liian vähän lihaa, sairaita aikuisia. Korrelaatio löytyy, ihan niinkuin näissä  väestötutkimuksissakin joista viimeisin hehkuttaa itämeren ruokavaliota. Korrelaatio ei ole osoitus kausaliteetista.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 12:20"]

Tuo jatkuva höpöhöpön levittäminen vain alkaa väsyttää. Meillä on tieteellisiin tutkimuksiin perustuvat ravitsemussuositukset, joita noudattamalla voi edistää terveyttään. Sitten tänne laitetaan joitakin epätieteellisiä lähteitä joiden uskotellaan olevan totta. Ravitsemussuositukset on tehty ohjeiksi eivätkä ne tietenkään ole mikään pakko. Siellä on kuitenkin terveyttä edistävän ravitsemuskokonaisuuden osat eriteltyinä. Kasvissyöntiä ei ravitsemussuosituksista löydy. Jos kasvissyönnillä olisi ne kaikki väitetyt edut eikö olisi vain järkevää että sitä suositeltaisiin. Mutta ei. Lihansyöntiä sen sijaan suositellaan. Älkääkä taas alkalko suoltaa sitä "THL ei tiedä mitään" mantraa. Karpit harrastaa tuota jo ihan tarpeeksi. Uskokaa nyt kun viisaammat kertovat.

[/quote]

Itse höpötät. Oletko edes lukenut ravitsemusneuvottelukunnan uusimpia suosituksia? Mikä on sivun 32 otsikko?

Jos et kokonaan veganismia ajatellut kokeilla, vaan "vain" vegetarismia, niin ei se ole mikään suuri muutos. Tavallinen myytti on että kasvisruokavalio on laihduttajan ruokaa eikä sillä jaksa, ihan niin kuin siinä ei olisi mitään kaloreita vaikka se voi yhtä hvin olla kaloririkas ruokavalio. Aino ero seka- ja kasvisruokavalion välillä on että ensimmäisessä on eläinproteiinia ja toisessa se on korvattu kasvisproteiinilla. Tämä ei ole mikään ongelma. Tavallinen nykypäivän myytti on että ihmisen pitäisi ahdata itseensä järjettömät määrät proteiinia. Loppujen lopuksi ihminen saa helposti proteiinintarpeensa myös kasvikunnan tuotteista, ja jos syö maito- ja kananmunatuotteita niin proteiinintarve täyttyy ongelmitta. 

Ainoa asia jota pitää hieman miettiä on joidenkin vitamiinien ja rasvahappojen saanti. Kasvissyöjänä aloitin juuri D-vitamiinipillerien popsimisen, koska en syö kalaa, talvella emme saa aurinkoa, ja maito+kananunansyöntini ja pieni margariinimäärä antaa minulle päivässä vain 5-6 mikrogrammaa D-vitamiinia. Tämä jää hieman suositusten alle. Toinen asia on omega-3 ja -6-rasvahappojen saanti. En tosiaan syö kalaa ja loppujen lopuksi saan ruokavaliostani aika vähän rasvaa. Leivän päällä hieman, ehkä noin viisi grammaa margariinia päivässä, ja ruoanlaitossa muutaman tipan öljyä. Siksi olen yrittänyt lisätä öljyn käyttöä ruokavaliossani.

Mitä ruokalajeihin tulee, niin teen paljon patoja joissa on runsaasti papuja (vasrinkin intialaisia tai chili sin carnea), laatikoita joihin tulee päälle munamaito, pastakastikkeita joissa on soijarouhetta/-paloja, ja wokkeja joissa on tofua (varsinkin itäaasialaisia).

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 12:47"]

Itse höpötät. Oletko edes lukenut ravitsemusneuvottelukunnan uusimpia suosituksia? Mikä on sivun 32 otsikko?

[/quote]

Kasvisruokavaliot, yleisellä tasolla. Ohjeet siitä miten kasvisruokavaliota noudattava voi välttä vitamiinien puutokset. Mitä et ymmärrä? Missä kasvisruokavaliota suositellaan yleisesti noudatettavaksi?

Kasvissyöjien kanssa keskustelu on sama kuin yrittäisi pelata shakkia pulun kanssa: Se kaataa nappulat, paskoo pitkin lautaa ja lopuksi vielä lentää laumansa luokse ja väittää voittaneensa.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:12"]

Suosittelen Itämeren ruokavaliota eli kalaa, kasviksia, kotimaisia täysjyväviljoja, maitotuotteita, munaa. Kasvisten lisäksi kannattaa proteiinin lähteinä käyttää juustoja, papuja, pähkinöitä, manteleita, palkokasveja, tempehiä jne. Kalaa voi syödä vaikka 2 kertaa viikossa (kotimaiset järvikalat ja ei-uhanalaiset). Itämerenruokavaliolla ei tarvitse vitamiini- tai ravintolisiä, mutta on etenkin punaista lihaa sisältävää ruokavaliota terveellisempi ja ekologisempikin.

[/quote]

D-vitamiinit ja omegat pitää syödä tabuista joka tapauksessa.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 12:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 12:34"]

Syöpäjärjestön sivulla 300 g:n maksimisuositus koski väestötasolla. Yksilötasolla maksimisuositus on 750 g" eli suositukset eivät ole ristiriidassa. Huomaathan että suositukset ovat maksimimääriä eli vähempikin määrä riittää.

[/quote]

Vihdoin joku ymmärsi. En ole väestö, olen yksilö. Ravitsemussuositukset toteavat yksiselitteiseti että kaikki määrät punaista lihaa aina käsittelemättömään 750 g saakka ovat tutkitusti terveyttä edistäviä. Onkos kasvisruokavaliosta vastaavanlaista mainintaa?

Tämä on joku suomalainen erikoisuus tämä tapa syyllistää lihaa. Suomi on eurooppalainen kehitysmaa mitä lihankulutukseen tulee. Samalla suomalainen aikuinen elää toki pitkään mutta terveitä elinvuosia on selvästi vähiten länsi-euroopan maista. Liian vähän lihaa, sairaita aikuisia. Korrelaatio löytyy, ihan niinkuin näissä  väestötutkimuksissakin joista viimeisin hehkuttaa itämeren ruokavaliota. Korrelaatio ei ole osoitus kausaliteetista.

[/quote]

Kreetalainen ruokavaliohan on tutkitusti ollut jopa tehokkaampi sydänterveellinen ruokavalio kuin ns. "sydänruokavaliot" ja kreetalaiseen ruokavalioon on sisältynyt lihaa vain kerran viikossa, sen sijaan paljon kasviksia, kalaa ja oliiviöljyä.

Kreetallakaan ei enää tietenkään syödä tämän ruokavalion mukaan siinä määrin kuin ennen ja se näkyy terveystilastoissa sielläkin.