Kannattaako enää ostaa uutta polttomoottoriautoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettyjen polttomoottoriautojen hinta on noussut jo paljon, koska kysyntä on niin iso. Uutta en ehkä ostaisi mutta uusia en ole muutenkaan ostellut, aina sellainen 30-50 tkm hyväkuntoinen käytetty auto. Haettiin viime vuonna iso, hyvinvarustettu diesel Volvo V90 Ruotsista. Sillä ajelee seuraavat 10 vuottakin ihan hyvin, jos sen loppuun haluaa ajaa. Siinä vaiheessa näkee, mitä tekniikkaa halutaan ottaa käyttöön, onko se vety tai joku muu. Dieselmoottorin hiilidioksidipäästöt ja kulutus on pienet, esim. tuossa isossa farkussa luokkaa 4-5 l/100km. Hiukkassuodatin kerää pienhiukkaset. Dieselauton voi myös modata kaasukäyttöiseksi. Hybridit ja kalliit kertakäyttöakkuautot tulee jäämään lyhyeksi välivaiheeksi ja näiden myyntiarvo 5-6 vuoden päästä on nolla euroa. Sähkön hinta ja sähköauton käyttömaksut tulevat nousemaan rajusti lähiaikoina, turha puhua "ilmaisesta ajosta".

Diesel-autosi kestää hyvinkin vaikka 15 vuotta, sehän on keski-ikäinen vasta. Suuri pisnes, poliitikot siinä mukana, haluaa autot romuksi nopeammalla kierrolla. Ovat huomanneet että diesel-autot kestää liian pitkään. Sähköautot, kuten jo tiedetään, eivät kestä lähellekään niitä lukemia.

Ilmastopaniikin varjolla tehdään kaikkea, jotta rahat pois meiltä tyhmemmiltä.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa ja ostaisin. Kyllä sähköautokupla puhkeaa vielä ja häntä koipien välissä palataan polttomoottoriautojen käyttöön. Synteettistä polttoainetta kehitetään koko ajan ja se tulee olemaan ratkaisu vihreään autoiluun.

Mietin vähän samaa. Nyt uutisoidaan sitä, mutta emme tiedä mitä kaikkea tässä 5 vuoden aikana tapahtuu. Asiat voivat mennä eteenpäin tai yhtälailla voi tulla takapakkia.

Rikkaat ostakoon nyt ensimmäiset upouudet sähkömoottoriautot. Ei tällaisella tavallisella työtä käyvällä kuolevaisella ole varaa muuhun kuin ostaa sellainen joskus käytettynä. Ehtiihän tässä vielä yhden auton ajamaan tappiin ennen "uutta aikaa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa ja ostaisin. Kyllä sähköautokupla puhkeaa vielä ja häntä koipien välissä palataan polttomoottoriautojen käyttöön. Synteettistä polttoainetta kehitetään koko ajan ja se tulee olemaan ratkaisu vihreään autoiluun.

Mietin vähän samaa. Nyt uutisoidaan sitä, mutta emme tiedä mitä kaikkea tässä 5 vuoden aikana tapahtuu. Asiat voivat mennä eteenpäin tai yhtälailla voi tulla takapakkia.

Rikkaat ostakoon nyt ensimmäiset upouudet sähkömoottoriautot. Ei tällaisella tavallisella työtä käyvällä kuolevaisella ole varaa muuhun kuin ostaa sellainen joskus käytettynä. Ehtiihän tässä vielä yhden auton ajamaan tappiin ennen "uutta aikaa."

MInä aion ostaa bensa ja diesel vehkeitä varastoon. Sitten kun sähköt sammuu ja kupari loppuu, myyn tai vuokraan autoja. Etanoli ja bio diesel ei lopu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa ja ostaisin. Kyllä sähköautokupla puhkeaa vielä ja häntä koipien välissä palataan polttomoottoriautojen käyttöön. Synteettistä polttoainetta kehitetään koko ajan ja se tulee olemaan ratkaisu vihreään autoiluun.

Mietin vähän samaa. Nyt uutisoidaan sitä, mutta emme tiedä mitä kaikkea tässä 5 vuoden aikana tapahtuu. Asiat voivat mennä eteenpäin tai yhtälailla voi tulla takapakkia.

Rikkaat ostakoon nyt ensimmäiset upouudet sähkömoottoriautot. Ei tällaisella tavallisella työtä käyvällä kuolevaisella ole varaa muuhun kuin ostaa sellainen joskus käytettynä. Ehtiihän tässä vielä yhden auton ajamaan tappiin ennen "uutta aikaa."

MInä aion ostaa bensa ja diesel vehkeitä varastoon. Sitten kun sähköt sammuu ja kupari loppuu, myyn tai vuokraan autoja. Etanoli ja bio diesel ei lopu. 

Näin pitäisi tehdä. Mutta kukaan ei tiedä mikä on tilanne tulevaisuudessa. Voi olla että on nähty kriisejä, jopa sotia. Voiha olla että kansa oikeasti äänestää poliitikkoja pätevyyden mukaan. Sellaisia jotka jalat maassa ajattelevat Suomea ensin eikä EU:n salonkeja.

Vierailija kirjoitti:

Käytettyjen polttomoottoriautojen hinta on noussut jo paljon, koska kysyntä on niin iso. Uutta en ehkä ostaisi mutta uusia en ole muutenkaan ostellut, aina sellainen 30-50 tkm hyväkuntoinen käytetty auto. Haettiin viime vuonna iso, hyvinvarustettu diesel Volvo V90 Ruotsista. Sillä ajelee seuraavat 10 vuottakin ihan hyvin, jos sen loppuun haluaa ajaa. Siinä vaiheessa näkee, mitä tekniikkaa halutaan ottaa käyttöön, onko se vety tai joku muu. Dieselmoottorin hiilidioksidipäästöt ja kulutus on pienet, esim. tuossa isossa farkussa luokkaa 4-5 l/100km. Hiukkassuodatin kerää pienhiukkaset. Dieselauton voi myös modata kaasukäyttöiseksi. Hybridit ja kalliit kertakäyttöakkuautot tulee jäämään lyhyeksi välivaiheeksi ja näiden myyntiarvo 5-6 vuoden päästä on nolla euroa. Sähkön hinta ja sähköauton käyttömaksut tulevat nousemaan rajusti lähiaikoina, turha puhua "ilmaisesta ajosta".

Ei ihme että diesel-autojamyydään halvalla.

Syy on se että yhä useampi kaupunki Euroopassa harkitsee dieselautojen täyskieltoja.

Muutamat ovat myös aikaistamassa päätöksiään. Niihin kuuluu Transport & Environment -lehden mukaan esimerkiksi Lontoo, joka aikoo toteuttaa täyskiellon jo vuonna 2030. Siten aikaraja aikaistuisi kymmenellä vuodella.

Samaan syssyyn Lontoo tosin aikoo kieltää myös bensiiniautot.

Milanossa kielto astuisi voimaan vuonna 2025.

Moni saksalainen kaupunki on jo asettanut rajoituksia dieselautoilleen historiallisissa keskustoissaan.

Veikkaan että Helsinki Espoo ja Vantaa kieltävät diesel- ja bensa-autojen käytön 5-10 vuoden sisällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajaa 20 000km/ vuosi:

Jos ostaa Scoda Octavian bensamoottorilla hinta 35 000e ja bensaan kuluu 10:ssä vuodessa 22 800e enemmän nykyhinnoilla) on kustannus yhteensä 55 000-65000 ( nykyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 ??? ( kun bensa-autojen myynti loppuu EU:ssa 2035)

Jos ostaa ultramodernin Teslan 50 000e ja maksaa sähköstä 400e/ vuosi ja kymmenessä vuodessa 4000e

on kustannus yhteensä 54 000e ( nykjyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 jos ajettu 200 000 km n.30 000e ?

Eli tulee edullisemmaksi ostaa 15 000 e kalliimpi ylellinen sähköauto.

Lisäksi sähköautolla on merkittävästi vielä jälleenmyyntiarvoakin 10 vuoden päästä kun taas bensa-auton jälleenmyyntiarvo on arvoitus kun uusien polttomoottoriautojen myynti loppuu kokonaan 2035.

( todennäköisesti polttomoottoriautojen myynti vähenee merkittävästi jo n. 2030)

Entäs jos ajaa 30 000 vuodessa ?

1) hinnat eivät muutu

Bensaan menee yli 30 000 10 vuodessa jos hinta pysyy nykyisenä.

Sähköautoilija maksaa sähköistä nykyhinnoilla 400e/ vuosi ( lataus omasta tolpasta tai latausasemasta). Kymmenessä vuodessa 4000e

Eloi bensa-autoilija maksaa 26 e enemmän

2) sähkön hinta nousee ja bensan ei

Oletetaan että sähkön hinta kaksinkertaistuisi ja bensan hinta ei nousisi lainkaan .

( erittäin epätodennäköinen tilanne)

Sähköautoilijalta rahaa menisikin 8000e / 10 vuotta.

Bensakuski joutuis kuitenkin maksamaan vähintään 30 000e / 10 vuotta

Eli bensakuski maksaisi 20 000e enemmän.

3) Todennäköisempi vaihtoehto bensan hinta nousee, sähkön ei ( ainakaan nin paljon)

oletetaan että bensan hinta kaksinkertaistuu ja sähkön hinta pysyy paikoillaan.

Sähköautoilija maksaa 4000e /10v

Bensakuski maksaa bensoista. 60 000e / 10v

Eli bensakuski maksaa 56 000e enemmän.

Pohdi tätä.

Onko alapeukuttajilla tarjota parempia laskelmia ?

Vai tarkoittavatko he että eivät vaan välitä vaikka pelkkään bensaan menee turhaan useita kymppitonneja tulevina vuosina ?

Olen valmis maksamaan enemmän jos saan sitten auton joka on käyttööni sopiva, sähköauto ei ole sellainen ainakaan vielä.

Itse suosin vanhempia autoja, nykyiset älyautot kun ovat helvetillisen vaikeita ja kalliita korjata! En ottaisi uutta älyautoa edes vaikka olisi sellaiseen varaa.

Vierailija kirjoitti:

Ostin hiljattain polttomoottoriauton, koska en usko että sähköautot ovat tulleet jäädäkseen. Nykyisellään ne eivät myöskään vielä sopisi minun käyttööni, koska haluan pystyä ajamaan 600km matkan kahden kotipaikkani välillä ilman että täytyy pysähtyä puoleksi tunniksi tankkaamaan matkan varrella.

Ei sun superchargerilla välttämättä tarvite ladata kuin 5-10 min ja saat 125 km -250km lisää matkaa.

Kai sinä jonkun wc-ja kahvitauon 6-7 h ajon aikana pidät?

Vierailija kirjoitti:

Itse suosin vanhempia autoja, nykyiset älyautot kun ovat helvetillisen vaikeita ja kalliita korjata! En ottaisi uutta älyautoa edes vaikka olisi sellaiseen varaa.

Pelkkä ajovalon vaihtokin tehty käytännössä mahdottomaksi näissä uusimmissa autoissa.

Vierailija kirjoitti:

Käytettyjen polttomoottoriautojen hinta on noussut jo paljon, koska kysyntä on niin iso. Uutta en ehkä ostaisi mutta uusia en ole muutenkaan ostellut, aina sellainen 30-50 tkm hyväkuntoinen käytetty auto. Haettiin viime vuonna iso, hyvinvarustettu diesel Volvo V90 Ruotsista. Sillä ajelee seuraavat 10 vuottakin ihan hyvin, jos sen loppuun haluaa ajaa. Siinä vaiheessa näkee, mitä tekniikkaa halutaan ottaa käyttöön, onko se vety tai joku muu. Dieselmoottorin hiilidioksidipäästöt ja kulutus on pienet, esim. tuossa isossa farkussa luokkaa 4-5 l/100km. Hiukkassuodatin kerää pienhiukkaset. Dieselauton voi myös modata kaasukäyttöiseksi. Hybridit ja kalliit kertakäyttöakkuautot tulee jäämään lyhyeksi välivaiheeksi ja näiden myyntiarvo 5-6 vuoden päästä on nolla euroa. Sähkön hinta ja sähköauton käyttömaksut tulevat nousemaan rajusti lähiaikoina, turha puhua "ilmaisesta ajosta".

Ei ihme että diesel-Volvoja saa ruotsista halvalla kun niille määrätty ”rangaistusvero.”

Odotan vain milloin tämä tulee Suomeen.

Käyttöverojen kiristykset ovat olleet Ruotsissa niin kovia, että monien muutoksessa rajusti kärsineiden dieselmallien menekki on ollut Bil Swedenin ylläpitämissä myyntitilastoissa jopa suoranaisessa vapaapudotuksessa.

Ruotsalaiset mediat puhuvatkin bonus-malus -järjestelmän kiristävästä puolesta jo yleisesti ei ympäristö- vaan rangaistusverona, mikä ei näin kovien prosenttien valossa ole enää lainkaan yllättävää.

Kuin kaupan päälle myös dieselpolttoaineen hinta on Ruotsissa selvässä nousussa.

Tässä taustalla on ennen muuta pääministeri Stefan Lövenin (sd) hallituksen tuore linjaus, jonka mukaan dieselin kulutusta Ruotsissa vähennetään vuoteen 2030 mennessä peräti 66 prosentilla.

Aion ajaa polttomoottoriautolla niin kauan kuin mahdollista ja kun niiden myynti uhkaa loppua, aion ostaa useamman varastoon ja ajaa ne sitten loppuun yksitellen. Sähköpelleilylelua en tule ostamaan, vaikka varaa on.

Lähes kaksi kolmasosaa Euroopan suurkaupunkien asukkaista kannattaa polttomoottoriautojen myynnin kieltämistä vuonna 2030.

YouGov kysyi Brysselissä toimivan ympäristöjärjestön Transport & Environmentin toimeksiannosta mielipidettä polttomoottorikiellosta 15 kaupungin asukkailta kahdeksassa Euroopan maassa.

Nettikyselyyn vastasi vähän yli 10 000 henkeä. Heistä 63 prosenttia oli kiellon kannalla, 29 prosenttia vastusti sitä, ja loput kahdeksan prosenttia eivät osanneet sanoa kantaansa, kertoo uutistoimisto Reuters.

Kaikissa kaupungeissa enemmistö vastaajista kannatti kieltoa. Kannatus vaihteli Antwerpenin 51 prosentista Rooman 77 prosenttiin.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/polttomoottoriautojen-myyntikielto-s…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajaa 20 000km/ vuosi:

Jos ostaa Scoda Octavian bensamoottorilla hinta 35 000e ja bensaan kuluu 10:ssä vuodessa 22 800e enemmän nykyhinnoilla) on kustannus yhteensä 55 000-65000 ( nykyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 ??? ( kun bensa-autojen myynti loppuu EU:ssa 2035)

Jos ostaa ultramodernin Teslan 50 000e ja maksaa sähköstä 400e/ vuosi ja kymmenessä vuodessa 4000e

on kustannus yhteensä 54 000e ( nykjyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 jos ajettu 200 000 km n.30 000e ?

Eli tulee edullisemmaksi ostaa 15 000 e kalliimpi ylellinen sähköauto.

Lisäksi sähköautolla on merkittävästi vielä jälleenmyyntiarvoakin 10 vuoden päästä kun taas bensa-auton jälleenmyyntiarvo on arvoitus kun uusien polttomoottoriautojen myynti loppuu kokonaan 2035.

( todennäköisesti polttomoottoriautojen myynti vähenee merkittävästi jo n. 2030)

Entäs jos ajaa 30 000 vuodessa ?

1) hinnat eivät muutu

Bensaan menee yli 30 000 10 vuodessa jos hinta pysyy nykyisenä.

Sähköautoilija maksaa sähköistä nykyhinnoilla 400e/ vuosi ( lataus omasta tolpasta tai latausasemasta). Kymmenessä vuodessa 4000e

Eloi bensa-autoilija maksaa 26 e enemmän

2) sähkön hinta nousee ja bensan ei

Oletetaan että sähkön hinta kaksinkertaistuisi ja bensan hinta ei nousisi lainkaan .

( erittäin epätodennäköinen tilanne)

Sähköautoilijalta rahaa menisikin 8000e / 10 vuotta.

Bensakuski joutuis kuitenkin maksamaan vähintään 30 000e / 10 vuotta

Eli bensakuski maksaisi 20 000e enemmän.

3) Todennäköisempi vaihtoehto bensan hinta nousee, sähkön ei ( ainakaan nin paljon)

oletetaan että bensan hinta kaksinkertaistuu ja sähkön hinta pysyy paikoillaan.

Sähköautoilija maksaa 4000e /10v

Bensakuski maksaa bensoista. 60 000e / 10v

Eli bensakuski maksaa 56 000e enemmän.

Pohdi tätä.

Onko alapeukuttajilla tarjota parempia laskelmia ?

Vai tarkoittavatko he että eivät vaan välitä vaikka pelkkään bensaan menee turhaan useita kymppitonneja tulevina vuosina ?

On täysin epärealistista odottaa etteikö sähkön hinta ja sen siirtämisen hinta tulisi kasvamaan merkittävästi, jos autokanta sähköistyy. Useimmat ihmiset pitävät sähkökärryjään piuhan päässä samoihin kellonaikoihin, eli yöllä. Tämä johtaa todennäköisesti myös hinnoitteluperusteiden muuttumiseen. Toisin sanoen yösähköstä tulee kalliimpaa. Uusiutuvia energialähteitä ei voi varastoida, eikä yöllä voi kerätä aurinkoenergiaa. Kysyntäpiikkejä joudutaan paikkaamaan fossiilisilla, joiden hintaa tulevat nostamaan alati tiukentuvat päästövero- ja kauppahinnat.

Litiumin ja muiden akkumineraalien, sekä yleisesti sähkökomponenteissa käytettävät harvinaiset metallit tulee ottamaan osuutensa öljyn nykyisestä asemasta geopoliittisena sytykkeenä. Niiden tuottajamaiden keskuuteen syntynee OPECin kaltainen kartelli, joka voi johtaa aika villiinkin hinnoitteluun, joka taas nostaa sähköautojen käyttö- ja korjauskustannuksia.

Sähkösiirtymässä on todella paljon muuttujia, eikä sähköautokannan kasvaessa globaalisti voi mitenkään olettaa nykyisen kustannustason pysyvän lähelläkään vallitsevaa tilannetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajaa 20 000km/ vuosi:

Jos ostaa Scoda Octavian bensamoottorilla hinta 35 000e ja bensaan kuluu 10:ssä vuodessa 22 800e enemmän nykyhinnoilla) on kustannus yhteensä 55 000-65000 ( nykyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 ??? ( kun bensa-autojen myynti loppuu EU:ssa 2035)

Jos ostaa ultramodernin Teslan 50 000e ja maksaa sähköstä 400e/ vuosi ja kymmenessä vuodessa 4000e

on kustannus yhteensä 54 000e ( nykjyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 jos ajettu 200 000 km n.30 000e ?

Eli tulee edullisemmaksi ostaa 15 000 e kalliimpi ylellinen sähköauto.

Lisäksi sähköautolla on merkittävästi vielä jälleenmyyntiarvoakin 10 vuoden päästä kun taas bensa-auton jälleenmyyntiarvo on arvoitus kun uusien polttomoottoriautojen myynti loppuu kokonaan 2035.

( todennäköisesti polttomoottoriautojen myynti vähenee merkittävästi jo n. 2030)

Entäs jos ajaa 30 000 vuodessa ?

1) hinnat eivät muutu

Bensaan menee yli 30 000 10 vuodessa jos hinta pysyy nykyisenä.

Sähköautoilija maksaa sähköistä nykyhinnoilla 400e/ vuosi ( lataus omasta tolpasta tai latausasemasta). Kymmenessä vuodessa 4000e

Eloi bensa-autoilija maksaa 26 e enemmän

2) sähkön hinta nousee ja bensan ei

Oletetaan että sähkön hinta kaksinkertaistuisi ja bensan hinta ei nousisi lainkaan .

( erittäin epätodennäköinen tilanne)

Sähköautoilijalta rahaa menisikin 8000e / 10 vuotta.

Bensakuski joutuis kuitenkin maksamaan vähintään 30 000e / 10 vuotta

Eli bensakuski maksaisi 20 000e enemmän.

3) Todennäköisempi vaihtoehto bensan hinta nousee, sähkön ei ( ainakaan nin paljon)

oletetaan että bensan hinta kaksinkertaistuu ja sähkön hinta pysyy paikoillaan.

Sähköautoilija maksaa 4000e /10v

Bensakuski maksaa bensoista. 60 000e / 10v

Eli bensakuski maksaa 56 000e enemmän.

Pohdi tätä.

Onko alapeukuttajilla tarjota parempia laskelmia ?

Vai tarkoittavatko he että eivät vaan välitä vaikka pelkkään bensaan menee turhaan useita kymppitonneja tulevina vuosina ?

On täysin epärealistista odottaa etteikö sähkön hinta ja sen siirtämisen hinta tulisi kasvamaan merkittävästi, jos autokanta sähköistyy. Useimmat ihmiset pitävät sähkökärryjään piuhan päässä samoihin kellonaikoihin, eli yöllä. Tämä johtaa todennäköisesti myös hinnoitteluperusteiden muuttumiseen. Toisin sanoen yösähköstä tulee kalliimpaa. Uusiutuvia energialähteitä ei voi varastoida, eikä yöllä voi kerätä aurinkoenergiaa. Kysyntäpiikkejä joudutaan paikkaamaan fossiilisilla, joiden hintaa tulevat nostamaan alati tiukentuvat päästövero- ja kauppahinnat.

Litiumin ja muiden akkumineraalien, sekä yleisesti sähkökomponenteissa käytettävät harvinaiset metallit tulee ottamaan osuutensa öljyn nykyisestä asemasta geopoliittisena sytykkeenä. Niiden tuottajamaiden keskuuteen syntynee OPECin kaltainen kartelli, joka voi johtaa aika villiinkin hinnoitteluun, joka taas nostaa sähköautojen käyttö- ja korjauskustannuksia.

Sähkösiirtymässä on todella paljon muuttujia, eikä sähköautokannan kasvaessa globaalisti voi mitenkään olettaa nykyisen kustannustason pysyvän lähelläkään vallitsevaa tilannetta.

Tämä. Sähkön hinta on Suomessakin ollut kovassa nousussa tänä syksynä, vaikka me saamme nauttia melkeinpä halvimmasta sähköstä Euroopassa, verrattuna erityisesti Saksaan, UK ja Espanjaan. On realistista odottaa, että sähkön hinta tulee vain nousemaan, erityisesti jos/kun kulutus nousee sähköautojen yleistymisen myötä. Lisäksi infraa joudutaan uusimaan valtavasti, esim. kaikkiin taloyhtiöihin latauspistokkeet kaikille huoneistoille - nämä syövät sitten sähköä hiukan enemmän kuin lohkolämmittimen käyttöön tarkoitetut nykyiset lämmitystolpat. Kokonaiskustannukset tulevat olemaan aivan valtavat. Todennäköisesti myös uusia voimaloita joudutaan rakentamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajaa 20 000km/ vuosi:

Jos ostaa Scoda Octavian bensamoottorilla hinta 35 000e ja bensaan kuluu 10:ssä vuodessa 22 800e enemmän nykyhinnoilla) on kustannus yhteensä 55 000-65000 ( nykyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 ??? ( kun bensa-autojen myynti loppuu EU:ssa 2035)

Jos ostaa ultramodernin Teslan 50 000e ja maksaa sähköstä 400e/ vuosi ja kymmenessä vuodessa 4000e

on kustannus yhteensä 54 000e ( nykjyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 jos ajettu 200 000 km n.30 000e ?

Eli tulee edullisemmaksi ostaa 15 000 e kalliimpi ylellinen sähköauto.

Lisäksi sähköautolla on merkittävästi vielä jälleenmyyntiarvoakin 10 vuoden päästä kun taas bensa-auton jälleenmyyntiarvo on arvoitus kun uusien polttomoottoriautojen myynti loppuu kokonaan 2035.

( todennäköisesti polttomoottoriautojen myynti vähenee merkittävästi jo n. 2030)

Entäs jos ajaa 30 000 vuodessa ?

1) hinnat eivät muutu

Bensaan menee yli 30 000 10 vuodessa jos hinta pysyy nykyisenä.

Sähköautoilija maksaa sähköistä nykyhinnoilla 400e/ vuosi ( lataus omasta tolpasta tai latausasemasta). Kymmenessä vuodessa 4000e

Eloi bensa-autoilija maksaa 26 e enemmän

2) sähkön hinta nousee ja bensan ei

Oletetaan että sähkön hinta kaksinkertaistuisi ja bensan hinta ei nousisi lainkaan .

( erittäin epätodennäköinen tilanne)

Sähköautoilijalta rahaa menisikin 8000e / 10 vuotta.

Bensakuski joutuis kuitenkin maksamaan vähintään 30 000e / 10 vuotta

Eli bensakuski maksaisi 20 000e enemmän.

3) Todennäköisempi vaihtoehto bensan hinta nousee, sähkön ei ( ainakaan nin paljon)

oletetaan että bensan hinta kaksinkertaistuu ja sähkön hinta pysyy paikoillaan.

Sähköautoilija maksaa 4000e /10v

Bensakuski maksaa bensoista. 60 000e / 10v

Eli bensakuski maksaa 56 000e enemmän.

Pohdi tätä.

Onko alapeukuttajilla tarjota parempia laskelmia ?

Vai tarkoittavatko he että eivät vaan välitä vaikka pelkkään bensaan menee turhaan useita kymppitonneja tulevina vuosina ?

On täysin epärealistista odottaa etteikö sähkön hinta ja sen siirtämisen hinta tulisi kasvamaan merkittävästi, jos autokanta sähköistyy. Useimmat ihmiset pitävät sähkökärryjään piuhan päässä samoihin kellonaikoihin, eli yöllä. Tämä johtaa todennäköisesti myös hinnoitteluperusteiden muuttumiseen. Toisin sanoen yösähköstä tulee kalliimpaa. Uusiutuvia energialähteitä ei voi varastoida, eikä yöllä voi kerätä aurinkoenergiaa. Kysyntäpiikkejä joudutaan paikkaamaan fossiilisilla, joiden hintaa tulevat nostamaan alati tiukentuvat päästövero- ja kauppahinnat.

Litiumin ja muiden akkumineraalien, sekä yleisesti sähkökomponenteissa käytettävät harvinaiset metallit tulee ottamaan osuutensa öljyn nykyisestä asemasta geopoliittisena sytykkeenä. Niiden tuottajamaiden keskuuteen syntynee OPECin kaltainen kartelli, joka voi johtaa aika villiinkin hinnoitteluun, joka taas nostaa sähköautojen käyttö- ja korjauskustannuksia.

Sähkösiirtymässä on todella paljon muuttujia, eikä sähköautokannan kasvaessa globaalisti voi mitenkään olettaa nykyisen kustannustason pysyvän lähelläkään vallitsevaa tilannetta.

Tämä. Sähkön hinta on Suomessakin ollut kovassa nousussa tänä syksynä, vaikka me saamme nauttia melkeinpä halvimmasta sähköstä Euroopassa, verrattuna erityisesti Saksaan, UK ja Espanjaan. On realistista odottaa, että sähkön hinta tulee vain nousemaan, erityisesti jos/kun kulutus nousee sähköautojen yleistymisen myötä. Lisäksi infraa joudutaan uusimaan valtavasti, esim. kaikkiin taloyhtiöihin latauspistokkeet kaikille huoneistoille - nämä syövät sitten sähköä hiukan enemmän kuin lohkolämmittimen käyttöön tarkoitetut nykyiset lämmitystolpat. Kokonaiskustannukset tulevat olemaan aivan valtavat. Todennäköisesti myös uusia voimaloita joudutaan rakentamaan.

Juurikin näin. Paljon päänvaivaa tulee myös aiheuttamaan käytettyjen akustojen loppusijoitus. Se on ongelmiltaan samaa suuruusluokkaa ydinjätteen kanssa. Tällä hetkellä ainoa näkyvillä oleva ratkaisu on kaivaa todella syvä kuoppa ja laittaa sormet ristiin.  Yksittäisen sähköautoilijan kannalta kaiken tuon infran rakentaminen tulee kuitenkin olemaan raskaasti subventoitua - sen tulee maksamaan myös ne, joilla ei ole minkäänlaista ajoneuvoa.

Jotain on pakko tehdä saastuttamisen vähentämiseksi. Siitä minulla ei ole epäilystäkään. Pelkään vain pahoin, että tässä mennään nyt side silmillä perä edellä puuhun niin mikro- kuin makrotasolla.

OP:n kysymykseen moni antoikin jo saman vastauksen kuin itsellänikin olisi: uutta autoa ei kannata ikinä ostaa, ellei status-symboli ole aivan pakollinen.  Niin lompakon kuin ilmastonkin kannalta on parempi suosia kaikessa käytettyä kuin uutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajaa 20 000km/ vuosi:

Jos ostaa Scoda Octavian bensamoottorilla hinta 35 000e ja bensaan kuluu 10:ssä vuodessa 22 800e enemmän nykyhinnoilla) on kustannus yhteensä 55 000-65000 ( nykyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 ??? ( kun bensa-autojen myynti loppuu EU:ssa 2035)

Jos ostaa ultramodernin Teslan 50 000e ja maksaa sähköstä 400e/ vuosi ja kymmenessä vuodessa 4000e

on kustannus yhteensä 54 000e ( nykjyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 jos ajettu 200 000 km n.30 000e ?

Eli tulee edullisemmaksi ostaa 15 000 e kalliimpi ylellinen sähköauto.

Lisäksi sähköautolla on merkittävästi vielä jälleenmyyntiarvoakin 10 vuoden päästä kun taas bensa-auton jälleenmyyntiarvo on arvoitus kun uusien polttomoottoriautojen myynti loppuu kokonaan 2035.

( todennäköisesti polttomoottoriautojen myynti vähenee merkittävästi jo n. 2030)

Entäs jos ajaa 30 000 vuodessa ?

1) hinnat eivät muutu

Bensaan menee yli 30 000 10 vuodessa jos hinta pysyy nykyisenä.

Sähköautoilija maksaa sähköistä nykyhinnoilla 400e/ vuosi ( lataus omasta tolpasta tai latausasemasta). Kymmenessä vuodessa 4000e

Eloi bensa-autoilija maksaa 26 e enemmän

2) sähkön hinta nousee ja bensan ei

Oletetaan että sähkön hinta kaksinkertaistuisi ja bensan hinta ei nousisi lainkaan .

( erittäin epätodennäköinen tilanne)

Sähköautoilijalta rahaa menisikin 8000e / 10 vuotta.

Bensakuski joutuis kuitenkin maksamaan vähintään 30 000e / 10 vuotta

Eli bensakuski maksaisi 20 000e enemmän.

3) Todennäköisempi vaihtoehto bensan hinta nousee, sähkön ei ( ainakaan nin paljon)

oletetaan että bensan hinta kaksinkertaistuu ja sähkön hinta pysyy paikoillaan.

Sähköautoilija maksaa 4000e /10v

Bensakuski maksaa bensoista. 60 000e / 10v

Eli bensakuski maksaa 56 000e enemmän.

Pohdi tätä.

Onko alapeukuttajilla tarjota parempia laskelmia ?

Vai tarkoittavatko he että eivät vaan välitä vaikka pelkkään bensaan menee turhaan useita kymppitonneja tulevina vuosina ?

On täysin epärealistista odottaa etteikö sähkön hinta ja sen siirtämisen hinta tulisi kasvamaan merkittävästi, jos autokanta sähköistyy. Useimmat ihmiset pitävät sähkökärryjään piuhan päässä samoihin kellonaikoihin, eli yöllä. Tämä johtaa todennäköisesti myös hinnoitteluperusteiden muuttumiseen. Toisin sanoen yösähköstä tulee kalliimpaa. Uusiutuvia energialähteitä ei voi varastoida, eikä yöllä voi kerätä aurinkoenergiaa. Kysyntäpiikkejä joudutaan paikkaamaan fossiilisilla, joiden hintaa tulevat nostamaan alati tiukentuvat päästövero- ja kauppahinnat.

Litiumin ja muiden akkumineraalien, sekä yleisesti sähkökomponenteissa käytettävät harvinaiset metallit tulee ottamaan osuutensa öljyn nykyisestä asemasta geopoliittisena sytykkeenä. Niiden tuottajamaiden keskuuteen syntynee OPECin kaltainen kartelli, joka voi johtaa aika villiinkin hinnoitteluun, joka taas nostaa sähköautojen käyttö- ja korjauskustannuksia.

Sähkösiirtymässä on todella paljon muuttujia, eikä sähköautokannan kasvaessa globaalisti voi mitenkään olettaa nykyisen kustannustason pysyvän lähelläkään vallitsevaa tilannetta.

Tämä. Sähkön hinta on Suomessakin ollut kovassa nousussa tänä syksynä, vaikka me saamme nauttia melkeinpä halvimmasta sähköstä Euroopassa, verrattuna erityisesti Saksaan, UK ja Espanjaan. On realistista odottaa, että sähkön hinta tulee vain nousemaan, erityisesti jos/kun kulutus nousee sähköautojen yleistymisen myötä. Lisäksi infraa joudutaan uusimaan valtavasti, esim. kaikkiin taloyhtiöihin latauspistokkeet kaikille huoneistoille - nämä syövät sitten sähköä hiukan enemmän kuin lohkolämmittimen käyttöön tarkoitetut nykyiset lämmitystolpat. Kokonaiskustannukset tulevat olemaan aivan valtavat. Todennäköisesti myös uusia voimaloita joudutaan rakentamaan.

Höpöhöpö

Suomen sähkönkulutus on pudonnut vuodesta 2006 niin paljon, että vaikka 2 000 000 henkilöautoa heti muutettaisiin sähköautoiksi Suomen sähkön kulutus ei ylittäisi edes vuoden 2006 tasoa.

Eli sähköautojen kulutus on niin vähäinen osa kokonaiskulutusta, että se ei vaikuta yhtään mihinkään.

Varsinkin jos muutos sähköautoihin jakaantuu seuraavalle 15 vuodelle .

Olkiluoto 3 on käynnistymässä ensi kesänä ( tai lähivuosina) ja siitä riittäisi sähköä 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja vaikka sähkön hinta kaksinkertaistuisi, olisi sähköautoilijan sähkökulut silti nykyrahassa n 15000-20 000e seuraavan 10 vuoden vähemmän kuin polttomoottoriautoilijan bensakulut.

Ja kaikki merkithän nyt viittavat enemmänkin siihen että nimenomaan bensan ja polttomoottoriautoilun hinta nousee johtuen siitä että EU on päättänyt vähentää 55% ilmastopäästöjä vuoteen 2030 mennessä.

Esim. Ruotsissa on alettu jo ”rangaista”verotuksella autoja joiden päästöt ylittävät. 90g/ km. ( eli käytännösäs muita kuin hybridejä tai sähköautoja)

Yli puolet suomalaisista eli valtaosa autoilijoista asuu omakotitalossa tai paritalossa. He voivat hankkia 200-500e maksavan latauslaitteen autotalliin tai katoksen seinään

Vain 1/3 osa asuu kerroistaloissa ja näistä vain osa sellaisissa joissa ei ole lämmitystolpalla varustettua autopaikkaa.

Kerros-ja rivitaloissa taloissa tulisi ratkaista tämä latausongelma välittömästi. Siinä pohdittavaa seuraavaan yhtiökokoukseen.

Eu on jo päättänyt että sähköautojen latauslaitteiden määrää on kasvatettava Eu alueella.

Siispä Suomessa ollaan ahkerasti säätämässä asetuksia joiden ansiosta Suomeen tullaan asentamaan jopa lähes 100 000 latauspistettä. Katso linkki alla.

Lisäksi näitä latauspiteitä alkaa olla jokaisen vähänkin merkittävämmän ruokakaupan pihalla tai hallissa.

https://ym.fi/kysymyksia-ja-vastauksia-rakennusten-energiatehokkuusdire…

https://findikaattori.fi/fi/21

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajaa 20 000km/ vuosi:

Jos ostaa Scoda Octavian bensamoottorilla hinta 35 000e ja bensaan kuluu 10:ssä vuodessa 22 800e enemmän nykyhinnoilla) on kustannus yhteensä 55 000-65000 ( nykyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 ??? ( kun bensa-autojen myynti loppuu EU:ssa 2035)

Jos ostaa ultramodernin Teslan 50 000e ja maksaa sähköstä 400e/ vuosi ja kymmenessä vuodessa 4000e

on kustannus yhteensä 54 000e ( nykjyhinnoin nykyrahassa)

Jälleenmyyntiarvo 2032 jos ajettu 200 000 km n.30 000e ?

Eli tulee edullisemmaksi ostaa 15 000 e kalliimpi ylellinen sähköauto.

Lisäksi sähköautolla on merkittävästi vielä jälleenmyyntiarvoakin 10 vuoden päästä kun taas bensa-auton jälleenmyyntiarvo on arvoitus kun uusien polttomoottoriautojen myynti loppuu kokonaan 2035.

( todennäköisesti polttomoottoriautojen myynti vähenee merkittävästi jo n. 2030)

Entäs jos ajaa 30 000 vuodessa ?

1) hinnat eivät muutu

Bensaan menee yli 30 000 10 vuodessa jos hinta pysyy nykyisenä.

Sähköautoilija maksaa sähköistä nykyhinnoilla 400e/ vuosi ( lataus omasta tolpasta tai latausasemasta). Kymmenessä vuodessa 4000e

Eloi bensa-autoilija maksaa 26 e enemmän

2) sähkön hinta nousee ja bensan ei

Oletetaan että sähkön hinta kaksinkertaistuisi ja bensan hinta ei nousisi lainkaan .

( erittäin epätodennäköinen tilanne)

Sähköautoilijalta rahaa menisikin 8000e / 10 vuotta.

Bensakuski joutuis kuitenkin maksamaan vähintään 30 000e / 10 vuotta

Eli bensakuski maksaisi 20 000e enemmän.

3) Todennäköisempi vaihtoehto bensan hinta nousee, sähkön ei ( ainakaan nin paljon)

oletetaan että bensan hinta kaksinkertaistuu ja sähkön hinta pysyy paikoillaan.

Sähköautoilija maksaa 4000e /10v

Bensakuski maksaa bensoista. 60 000e / 10v

Eli bensakuski maksaa 56 000e enemmän.

Pohdi tätä.

Onko alapeukuttajilla tarjota parempia laskelmia ?

Vai tarkoittavatko he että eivät vaan välitä vaikka pelkkään bensaan menee turhaan useita kymppitonneja tulevina vuosina ?

On täysin epärealistista odottaa etteikö sähkön hinta ja sen siirtämisen hinta tulisi kasvamaan merkittävästi, jos autokanta sähköistyy. Useimmat ihmiset pitävät sähkökärryjään piuhan päässä samoihin kellonaikoihin, eli yöllä. Tämä johtaa todennäköisesti myös hinnoitteluperusteiden muuttumiseen. Toisin sanoen yösähköstä tulee kalliimpaa. Uusiutuvia energialähteitä ei voi varastoida, eikä yöllä voi kerätä aurinkoenergiaa. Kysyntäpiikkejä joudutaan paikkaamaan fossiilisilla, joiden hintaa tulevat nostamaan alati tiukentuvat päästövero- ja kauppahinnat.

Litiumin ja muiden akkumineraalien, sekä yleisesti sähkökomponenteissa käytettävät harvinaiset metallit tulee ottamaan osuutensa öljyn nykyisestä asemasta geopoliittisena sytykkeenä. Niiden tuottajamaiden keskuuteen syntynee OPECin kaltainen kartelli, joka voi johtaa aika villiinkin hinnoitteluun, joka taas nostaa sähköautojen käyttö- ja korjauskustannuksia.

Sähkösiirtymässä on todella paljon muuttujia, eikä sähköautokannan kasvaessa globaalisti voi mitenkään olettaa nykyisen kustannustason pysyvän lähelläkään vallitsevaa tilannetta.

Tämä. Sähkön hinta on Suomessakin ollut kovassa nousussa tänä syksynä, vaikka me saamme nauttia melkeinpä halvimmasta sähköstä Euroopassa, verrattuna erityisesti Saksaan, UK ja Espanjaan. On realistista odottaa, että sähkön hinta tulee vain nousemaan, erityisesti jos/kun kulutus nousee sähköautojen yleistymisen myötä. Lisäksi infraa joudutaan uusimaan valtavasti, esim. kaikkiin taloyhtiöihin latauspistokkeet kaikille huoneistoille - nämä syövät sitten sähköä hiukan enemmän kuin lohkolämmittimen käyttöön tarkoitetut nykyiset lämmitystolpat. Kokonaiskustannukset tulevat olemaan aivan valtavat. Todennäköisesti myös uusia voimaloita joudutaan rakentamaan.

Juurikin näin. Paljon päänvaivaa tulee myös aiheuttamaan käytettyjen akustojen loppusijoitus. Se on ongelmiltaan samaa suuruusluokkaa ydinjätteen kanssa. Tällä hetkellä ainoa näkyvillä oleva ratkaisu on kaivaa todella syvä kuoppa ja laittaa sormet ristiin.  Yksittäisen sähköautoilijan kannalta kaiken tuon infran rakentaminen tulee kuitenkin olemaan raskaasti subventoitua - sen tulee maksamaan myös ne, joilla ei ole minkäänlaista ajoneuvoa.

Jotain on pakko tehdä saastuttamisen vähentämiseksi. Siitä minulla ei ole epäilystäkään. Pelkään vain pahoin, että tässä mennään nyt side silmillä perä edellä puuhun niin mikro- kuin makrotasolla.

OP:n kysymykseen moni antoikin jo saman vastauksen kuin itsellänikin olisi: uutta autoa ei kannata ikinä ostaa, ellei status-symboli ole aivan pakollinen.  Niin lompakon kuin ilmastonkin kannalta on parempi suosia kaikessa käytettyä kuin uutta.

Akustojen loppusijoitus voi olla vaikka oman kotitalosi aurinkopaneeleiden akkuna. Ulkomailla vanhoja Teslan akkuja on kerätty stadionin katolle varastoimaan aurinkoenergiaa.

Uusi ongelma tulee olemaan se että esim. Teslan uusien akkujen arvioidaan kestävän 1,6-3,5 miljoonaa kilometriä.

Tässä ajassa itse auto alkaa olla jo vanhentunut, mutta akku voidaankin siirtää uuteen autoon.

Ainakaan ei kannata enää ostaa uutta bensa-tai diesel-autoa. Vanha auto kannattaa käyttää loppuun ja vaihtaa lähivuosina sähköautoon.

No en ole ostamassa kun sellainen jo on enkä sitä ole pois vaihtamassa. Miksi vaihtaisin? Ajelen sillä varmasti elämäni loppuun asti.

Mutta vastaus kysymykseesi. Ehdottomasti kannattaa nyt ostaa polttomoottoriauto. Nyk. sähköpatteriautot ovat vain lyhyt välivaihe, jonka jälkeen tulee jotain muita käyttövoimia, ehkä sähköautojakin mutta ei patterikäyttöisiä : )