Rikkalita pitää ottaa omaisuus pois ja jakaa tasapuolisesti

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:04"]Niinhän me jo tehdään! Miksi köyhät aina unohtavat progressiivisen verotuksen? En syyllistä tai hauku ketään tyhmäksi, mutta minulla on omakohtaista kokemusta. Tulen duunari/opistokoulutetusta suvusta, jotenkin lääkäriksi valmustuttuani mun odotetaan olevan joku rahasampo! Jouduin näyttämään kuitin joka todentaa, että n.3800 euron erikoistuva lääkärin palkasta jää se n.2200 käteen. Hyvin rasittavaa kun normaalipalkkaiset unohtaa kaksi asiaa: verotuksen ja opintojen/uran pituudet. Tuosta uran pituudesta vielä, väitän, että äitinsä hoivakodin perinyt serkkuni (lähihoitaja) tulee tienaamaan elämänsä aikana paljon enemmän käteen. Hän aloitti työskentelyn jo 16-vuotiaana ja opiskelussa oli paljon harjoittelua ja kaikki kesät työskenteli äidin hoivakodissa. Omien sanojensa mukaan serkulleni jää 1800 euroa kuukaudessa käteen ja palkkaamilleen hoitajille vain satanen vähemmän. Koska nykyinen ennuste ikäluokalleni on noin 70 vuoden eläkeikä saa hoitaja-serkkuni urallaan 1,101,600 euroa käteen (70-19=51, 51x(12×1800). Minulle palkka on 1,135,200 (70-27=43, 43×(12×2200). Jos laskisin brutoista olisi tilanne aivan toinen! Ja kyllä, en laskenut kummankaan opiskeluaikaisia töitä, minun kahden välivuoden aikaisia kesätöitä. Oletan, että NETTONA meidän uran aikainen palkan nousu tulee olemaan samassa suhteessa, varsinkin kun erikoisalani on sellainen johon ei paljon päivystelyä kuulu. [/quote] MITEN VOIT OLLA NOIN TYHMÄ! Lääkärien keskipalkka on 4000-5000 euroa kuussa, lähihoitajan 2000-2500. Miten voit väittää palkkoja samaksi? Itse työskentelen vastaanotolla sairaalassa ja työni on IHAN yhtä raskasta, vastuuta vaativaa kun lääkärin joka vaan istuu koneellaan!!! Ja laittaa lähetteen labraan tai sit suoraan antibioottia! KAIKKI OSAISI TON, sen lisäksi hoitajia ei arvosteta ja me tehdään kaikki taustatyö aina! Kyllä sairaalassa voisi olla tasapalkka!

[/quote]

Tässä loistava esimerkki peruspirkosta, jolla ei ole mitään käsitystä toisten työstä.

Hoitajan työ on huonosti palkattu, koska sitä voi tehdä suunnilleen kuka vain. Ei tarvita mitään erikoisia ominaisuuksia.

Yleisesti, parhaita palkkoja saavat sellaiset henkilöt joita on vaikein korvata: siis asiantuntijat jotka ovat opiskelleet vuosikausia ja huipputason johtajat. Huonoiten maksetaan niille, joiden työhön on jonoksi asti tulijoita.

Neuvostoliitossakaan ei kuitenkaan tasattu tasan. Sielläkin oli niitä valtavan rikkaita eliitti-ihmisiä,.joilla oli valtavasti omaisuutta.
Tasajako ei onnistu.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:39"]

Onnellisilta pitää ottaa onnellisuus pois, ei ole kiva jos joku on onnellinen kun toinen ei ole!

[/quote]

Eipä nuo kokoomuslaiset kovin onnellisilta vaikuta, jotka koko ajan haukkuvat työttömiä ja köyhiä. Jatkuvasti valittavat veroista sun muusta.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 15:09"]

Neuvostoliitossakaan ei kuitenkaan tasattu tasan. Sielläkin oli niitä valtavan rikkaita eliitti-ihmisiä,.joilla oli valtavasti omaisuutta. Tasajako ei onnistu.

[/quote]

Niinpä. Täydellisessä tasa-arvossa toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset...

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:28"]

Perustulo on niin tyhmä ajatus, että minua itkettää aina kun joku ehdottaa sitä tosissaan. Kuka ikinä menisi töihin, jos saisi mukavan elintason ja helvetisti vapaa-aikaa tekemättä mitään? Mistäs ne rahat tulisivat kun kukaan ei kävisi töissä? Suomessa ollaan ikävä kyllä luisumassa tähän tilanteeseen

[/quote]

Nimenomaan ne menisi töihin, jotka haluaisi sitä parempaa elintasoa ja rahaa esim. kalliisiin harrastuksiin. Ne taas ei menisi, jotka tyytyisi vähempään.

Tällaisessa yhteiskunnassa tietenkin maksettaisiin vähemmän ns. unelma-ammateista joita ihmiset tekisivät vaikka ilmaiseksi, koska aihe kiinnostaa: esim. tähtitieteilijät ja luonnon tutkijat. Perustulo loisi vapaamman yrityskulttuurin, ihmisillä olisi varaa perustaa omia yrityksiä nimenomaan oman mielenkiinnon kohteiden ympärille jne, koska eläminen olisi turvattu ja yrittämällä voisi saada vähän päälle -samalla saaden tehdä asioita jotka oikeasti kiinnostaa.

Jos olisi oikeasti rahan perässä, niin sitten menisi niihin hyvin palkattuihin ammatteihin joita olisivat sellaiset, joita moni ei haluaisi tehdä mielellään vaan joita tehtäisiin nimenomaan siksi, että ollan rahan ahneita: siivous, kaupan kassa jne.

Eli perustulo tottakai kääntäisi meidän yhteiskuntarakenteen vähän päälaelleen, mutta jos ihan rehellisesti mietitään, olisiko se yhtään huono asia? Toimiiko tämä yhteiskunta yksilön näkökulmasta hyvin tällaisena kuin nyt, kun suurin osa tekee masentunteena ja ahdistuneena töitä joista ei tykkää vain siksi, että olisi rahaa olla elossa?

[/quote]

Mitä Saatanaa mä just luin? Tän on pakko olla jonku 12. vuotiaan kirjoitus. Ei KUKAAN aikuinen voi olla noin Dorka!

Ja kaikille myös samat vastuut. Eli jos kirugi leikkauksessa mokaa, niin kohdellaan kuin vaihtorahat väärin laskenutta kaupan kassaa. Sanotaan: "Hei nyt tais mennä väärin. Koitas olla tarkempi!"

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:05"]

Mielestäni koko maailman varallisuus tulisi nimenomaan jakaa tasaisesti koko maailman väestölle. En näe mitään syytä, miksi maassa X asuvat olisivat oikeutetumpia ruokaan ja kattoon päänsä pällä kuin maassa Y asuvat.

[/quote]

Ei kyse ole oikeuteen liittyvästä asiasta vaan työntekoon, ahkeruuteen ja osaamiseen liittyvästä. Kun ymmärrät sen tuosta näkökulmasta, on asia selkeä sinullekin.

[/quote]

No, kerropa toi niille afrikassa nälkään kuoleville ja intiassa hikipajoissa työskentelville, kun länsimaissa herrat istuu kultatuoleilla ylipainoisina heidän kustannuksellaan.

Tosiaanko kuvittelet, että varallisuus ja pärjääminen on kiinni vain omasta tekemisestä? Länsimaisen ihmisen hyvinvointi ei tällaisena olisi mahdollista ilman muiden maiden pahoinvointia -oletko ymmärtänyt tätä?

[/quote]

Kukaan ei pakota niitä Intialaisia paiskimaan sitä työtä. Perustaisi itse niitä firmoja niin ei tarvitsisi vaurastaa länsimaalaisia

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 14:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:30"] [quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:04"]Niinhän me jo tehdään! Miksi köyhät aina unohtavat progressiivisen verotuksen? En syyllistä tai hauku ketään tyhmäksi, mutta minulla on omakohtaista kokemusta. Tulen duunari/opistokoulutetusta suvusta, jotenkin lääkäriksi valmustuttuani mun odotetaan olevan joku rahasampo! Jouduin näyttämään kuitin joka todentaa, että n.3800 euron erikoistuva lääkärin palkasta jää se n.2200 käteen. Hyvin rasittavaa kun normaalipalkkaiset unohtaa kaksi asiaa: verotuksen ja opintojen/uran pituudet. Tuosta uran pituudesta vielä, väitän, että äitinsä hoivakodin perinyt serkkuni (lähihoitaja) tulee tienaamaan elämänsä aikana paljon enemmän käteen. Hän aloitti työskentelyn jo 16-vuotiaana ja opiskelussa oli paljon harjoittelua ja kaikki kesät työskenteli äidin hoivakodissa. Omien sanojensa mukaan serkulleni jää 1800 euroa kuukaudessa käteen ja palkkaamilleen hoitajille vain satanen vähemmän. Koska nykyinen ennuste ikäluokalleni on noin 70 vuoden eläkeikä saa hoitaja-serkkuni urallaan 1,101,600 euroa käteen (70-19=51, 51x(12×1800). Minulle palkka on 1,135,200 (70-27=43, 43×(12×2200). Jos laskisin brutoista olisi tilanne aivan toinen! Ja kyllä, en laskenut kummankaan opiskeluaikaisia töitä, minun kahden välivuoden aikaisia kesätöitä. Oletan, että NETTONA meidän uran aikainen palkan nousu tulee olemaan samassa suhteessa, varsinkin kun erikoisalani on sellainen johon ei paljon päivystelyä kuulu. [/quote] MITEN VOIT OLLA NOIN TYHMÄ! Lääkärien keskipalkka on 4000-5000 euroa kuussa, lähihoitajan 2000-2500. Miten voit väittää palkkoja samaksi? Itse työskentelen vastaanotolla sairaalassa ja työni on IHAN yhtä raskasta, vastuuta vaativaa kun lääkärin joka vaan istuu koneellaan!!! Ja laittaa lähetteen labraan tai sit suoraan antibioottia! KAIKKI OSAISI TON, sen lisäksi hoitajia ei arvosteta ja me tehdään kaikki taustatyö aina! Kyllä sairaalassa voisi olla tasapalkka! [/quote]   Juuri sinun kaltaistesi vuoksi en ikinä lääkärinä työskentele sairaalassa vapaaehtoisesti. Myrkytätte työyhteisön täysin tuollaisella vastakkainasettelevalla asenteella. Terveyskeskuksessa toimin tiiminä terveydenhoitajien, sairaanhoitajien, lähihoitajien, fysioterapeuttien jne. kanssa ja yhteistyö toimii loistavasti, kun jokainen tietää omat työtehtävänsä ja ennen kaikkea VASTUUN, jonka lääkäri aina viime kädessä kantaa. Lisäksi, kun et ilmiselvästikään ymmärrä, ettei se kuusi vuotta lääkistä ole vain viinan juontia vaan sairauksien taustat ja hoitomenetelmät pitää oppia ja omaksua ja ylläpitää vielä ammattitaitoa lopun elämää. Toki toivon, että kommenttisi oli tyhjänpäiväinen trolli, mutta valitettavasti juuri sinun kaltaistesi kateellisten besserwissereiden vuoksi en suostuisi sairaalan työyhteisöön mukaan.  [/quote] MUTTA SAAT TUPLAPALKAN! Miksi on niin vaikeaa myöntää, että lääkäri saa 5000 euroa ja hoitaja 2000 euroa! Ihan samalla tavalla hoitajilla on vastuuta, lääkärillä ei ole mitään perustetta nostaa noin paljon enemmän palkkaa! Vai kalvaako omatunto kun tiedät ettei sulle kuulu kaikki "ansaitsemasi" raha???

[/quote]

Lääkärillä on paljon enemmän vastuuta ja se on paljon vaikeampaa työtä. Siksi isompi palkka

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 14:20"]NO vertaa sinä hoitajia ja "sairaalan tasa-arvoa" puolustava niitä nettopalkkoja ja työhön liittyvää vastuuta jos vaan osaat. Toisella on kolmen vuoden koulutus, toisella kahdentoista. Toisella vastuu tehdä vain mitä sanotaan, toinen ottaa kaiken vastuun ja tekee kaikki päätökset - ja niin, lääkärin työ oikeasti sisältää aika paljon muuta kuin labrojen tilaamista ja reseptien kirjoitusta.... No niin, toisella palkka 2500e, toisella 5000e. Toinen maksaa veroja palkastaan ehkä 800e, toinen yli 2000e. Tajusitko vieläkään? [/quote] MUTTA ON KAIKKI SUOSITUKSET! Eikä lääkäreillä olisi niitä potilaita siinä tutkittavana jos ei olisi hoitajia ottamassa vastaan ja sijoittamassa oikeille osastoille! Edelleenkin se vastuu on ihan pieni verrattuna siihen, että toinen vaan istuu huoneessaan ja katselee potilasta 20 minuuttia! 2500 on vain puolet 5000:nnesta! Sen 2500 eteen hoitaja raataa öitä ja viikonloppuja ja lääkärin keskipalkka on 5000! Jos lääkäri tekis samat tunnit ois sen palkka varmaan 10000 euroa. Se on sit NELJÄ KERTAA ENEMMÄN! Lääkäri voi ylpeillä valkoisessa takissa, että mähän kävin vuosia koulua. Hoitajille sanotaan, että koska kävi vaan kolme vuotta ni ei vois osata sitä samaa vaikka varmasti osaisi ja ansaitsisi saman palkan! Tai musta lääkärit ja lähihoitajat ja sairaanhoitajat tulisi olla palkattu samoin ja arvostettu yhtä paljon! Sillon kun valmistuin niin eka sairaala minne hain töihin oli tosi epäileväinen! Kauheesti ohjeita ja palavereja joissa mun uutuuus nostettiin jalustalle!! Lääkäri kysy ivaillen et onko mut perehdytetty kun sanoin et kestää vähän hoksata sairaalan pohja ja et missä mitäkin tehdään. Tollanen asenne on väärin! Myöhemmin meille tuli Amanunenssuuri (en tiiä miten kirjoitetaan) JA SE KYSELI KAIKKEA JA SILLE VASTATTIIN YSTÄVÄLLISESTI! Niinku kuukausi saapumisesta! Mut ois varmaa kivitetty jos en ois jo siin vaiheessa päätellyt mitä kuuluu tehdä. Ja mistä vetoa, että senkin palkka on enemmän kun mun!

[/quote]

ratkaisu on yksinkertainen: Älä kouluttaudu hoitajaksi vaan lääkäriksi niin saat samanlaisen palkan.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:39"]

Onnellisilta pitää ottaa onnellisuus pois, ei ole kiva jos joku on onnellinen kun toinen ei ole!

[/quote]

Eipä nuo kokoomuslaiset kovin onnellisilta vaikuta, jotka koko ajan haukkuvat työttömiä ja köyhiä. Jatkuvasti valittavat veroista sun muusta.

[/quote]

Kai siitä nyt suuttuu kun he painavat työtä ja heiltä varastetaan rahaa sosiaalipummeille jotka ei koskaan tee mitään

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 13:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:28"]

Perustulo on niin tyhmä ajatus, että minua itkettää aina kun joku ehdottaa sitä tosissaan. Kuka ikinä menisi töihin, jos saisi mukavan elintason ja helvetisti vapaa-aikaa tekemättä mitään? Mistäs ne rahat tulisivat kun kukaan ei kävisi töissä? Suomessa ollaan ikävä kyllä luisumassa tähän tilanteeseen

[/quote]

Nimenomaan ne menisi töihin, jotka haluaisi sitä parempaa elintasoa ja rahaa esim. kalliisiin harrastuksiin. Ne taas ei menisi, jotka tyytyisi vähempään.

Tällaisessa yhteiskunnassa tietenkin maksettaisiin vähemmän ns. unelma-ammateista joita ihmiset tekisivät vaikka ilmaiseksi, koska aihe kiinnostaa: esim. tähtitieteilijät ja luonnon tutkijat. Perustulo loisi vapaamman yrityskulttuurin, ihmisillä olisi varaa perustaa omia yrityksiä nimenomaan oman mielenkiinnon kohteiden ympärille jne, koska eläminen olisi turvattu ja yrittämällä voisi saada vähän päälle -samalla saaden tehdä asioita jotka oikeasti kiinnostaa.

Jos olisi oikeasti rahan perässä, niin sitten menisi niihin hyvin palkattuihin ammatteihin joita olisivat sellaiset, joita moni ei haluaisi tehdä mielellään vaan joita tehtäisiin nimenomaan siksi, että ollan rahan ahneita: siivous, kaupan kassa jne.

Eli perustulo tottakai kääntäisi meidän yhteiskuntarakenteen vähän päälaelleen, mutta jos ihan rehellisesti mietitään, olisiko se yhtään huono asia? Toimiiko tämä yhteiskunta yksilön näkökulmasta hyvin tällaisena kuin nyt, kun suurin osa tekee masentunteena ja ahdistuneena töitä joista ei tykkää vain siksi, että olisi rahaa olla elossa?

[/quote]

Mitä Saatanaa mä just luin? Tän on pakko olla jonku 12. vuotiaan kirjoitus. Ei KUKAAN aikuinen voi olla noin Dorka!

[/quote]

Kyllä on monikin: vihreiden kannattajat, vasemmistoliiton kannattajat ja  SDP:n kannattajat