Tue tasa-arvoista aviolittolakia: EROA kirkosta

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:08"]

http://vimeo.com/111199246 

[/quote]

Oho,

Kirkosta kannattaa erota vaikka ei tukisikaan mitään. Kirkkoon kuuluminenhan ei ole mikään taivaaseen pääsemisen tae. Ei tosin mikään muukaan ole.

Eroakirkosta-väki käyttää avioliittolakia keppihevosena agendansa ajamiseen. Niin tympeää, että pysyn kirkossa silkasta protestista. Onpahan yksi ilakoinnin aihe vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:52"]Hanki elämä yksinkertainen luuseri! Ei kirkolla ole asian kanssa mitään tekemistä vai luuletko raukka, että kirkko säätää Suomessa lait ? Urpo! [/quote] Olen osittain samaa mieltä, mutta toisaalta edelleen moni kirkon vaikuttaja vastustaa lakia ja levittää ennakkoluuloja ja jopa väärää tietoa (esim Räsäsen selkeästi väärä tulkinta YK:n sopimuksesta). Mitä pienempi rooli kirkolla on, sitä todennäköisempää on, että ihmiset ajattelevat asioita omilla aivoillaan eivätkä omaksu näiden ns. auktoriteettien mielipiteitä.

[/quote]

Päivi Räsänen ei ole kirkon äänitorvi, vaan ihan tavallinen rivijäsen siinä kuin kuka tahansa muukin. Kirkkoon kuuluu ihmisiä, joilla on erilaisia mielipiteitä. Miksi nostatte Räsasen auktoriteetiksi?

[/quote]

Media tahtoo asialle kasvot. Koska kirkko ei tarkoituksellisesti halua antaa yhtäkään naamaa vastustamaan tasa-arvoista avioliittolakia, niin on itsestään selvää että Räsäsestä tulee kirkon kasvot, koska kirkon ja räsäsen milipiteet ovat asiasta yhteneväiset.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:52"]

Hanki elämä yksinkertainen luuseri! Ei kirkolla ole asian kanssa mitään tekemistä vai luuletko raukka, että kirkko säätää Suomessa lait ? Urpo!

[/quote]

Aika moni tuntuu tämän keskustelun perusteella luulevan. Suurin ongelma on, että niin kauan kun enemmistö suomalaisista kuuluu kirkkoon "valtiokirkkoa" tullaan käyttämään argumenttina keskustelussa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia vastaan. 

[/quote]

Niin samat poliittiset päättäjät ovat seurakunnissa ja kunnissa/valtiolla päättämässä asioista. Sinisilmäistä luulla että osaavat aina erottaa asiat toisistaan.

Mitä te nyt oikeen saivartelette? Kirkko on yksi suurimpia voimia tasa-arvon ja ihmisoikeuksien tiellä tässä maassa.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:12"]

Eroakirkosta-väki käyttää avioliittolakia keppihevosena agendansa ajamiseen. Niin tympeää, että pysyn kirkossa silkasta protestista. Onpahan yksi ilakoinnin aihe vähemmän.

[/quote]

Ja kirkkoko ei muka käytä tasa-arvoista avioliittolakia oman asiansa ajamiseen? Teki kirkko niin tai näin sen ajamat asiat ovat muka aina oikein, hienoa, inhimillstä ja hyvää? Ajettelepa omilla aivoillasi joskus

Eroakirkostaväki ajaa vakaumusten tasa-arvoa, josta Suomessa ollaan vielä tosi kaukana.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:12"]

Eroakirkosta-väki käyttää avioliittolakia keppihevosena agendansa ajamiseen. Niin tympeää, että pysyn kirkossa silkasta protestista. Onpahan yksi ilakoinnin aihe vähemmän.

[/quote]

Onneksi tyhmyydestä sakotetaan kirkollisveron muodossa. :D 

Minä kannatan tasa-arvoista avioliittolakia ja kuulun kyllä myös kirkkoon. En näe mitään syytä erota, kun uskon Jumalaan ja haluan meille ristiäiset, häät, hautajaiset jne kirkolliset palvelut. Ei niin köyhiä olla, että kirkollisvero tuntuisi :)

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:51"]

Ai mihin yhteisöön? Suomalaisiin?

[/quote]

Osaatko suomea? Ymmärätkö lukemaasi?
Vai harmittaako jäädä maksamaan kirkollisveroa yksinään?

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:52"]Hanki elämä yksinkertainen luuseri! Ei kirkolla ole asian kanssa mitään tekemistä vai luuletko raukka, että kirkko säätää Suomessa lait ? Urpo! [/quote] Olen osittain samaa mieltä, mutta toisaalta edelleen moni kirkon vaikuttaja vastustaa lakia ja levittää ennakkoluuloja ja jopa väärää tietoa (esim Räsäsen selkeästi väärä tulkinta YK:n sopimuksesta). Mitä pienempi rooli kirkolla on, sitä todennäköisempää on, että ihmiset ajattelevat asioita omilla aivoillaan eivätkä omaksu näiden ns. auktoriteettien mielipiteitä.

[/quote]

Sinä tässä jaat väärää tietoa. Kari Mäkinen arkkipiispana on kirkon äänitorvi ja hän on varsin liberaali. Päivi Räsäsellä ei ole mitään asemaa kirkossa.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:30"]

Minä kannatan tasa-arvoista avioliittolakia ja kuulun kyllä myös kirkkoon. En näe mitään syytä erota, kun uskon Jumalaan ja haluan meille ristiäiset, häät, hautajaiset jne kirkolliset palvelut. Ei niin köyhiä olla, että kirkollisvero tuntuisi :)

[/quote]

Onneksi mä olen niin RIKAS että ei tarvitse kirkkoon kuulua ja onneksi en ole koskaan kuulunutkaan enkä senttiäkään siitä syystä maksanut. Laskennalliset 13000 euroa olen tähän mennessä on jäänyt ihan omaan käyttööni. :D Ja noista juhlista kaikki on onnistunut ilman kirkkoakin erittäin hyvin.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:35"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 11:52"]Hanki elämä yksinkertainen luuseri! Ei kirkolla ole asian kanssa mitään tekemistä vai luuletko raukka, että kirkko säätää Suomessa lait ? Urpo! [/quote] Olen osittain samaa mieltä, mutta toisaalta edelleen moni kirkon vaikuttaja vastustaa lakia ja levittää ennakkoluuloja ja jopa väärää tietoa (esim Räsäsen selkeästi väärä tulkinta YK:n sopimuksesta). Mitä pienempi rooli kirkolla on, sitä todennäköisempää on, että ihmiset ajattelevat asioita omilla aivoillaan eivätkä omaksu näiden ns. auktoriteettien mielipiteitä.

[/quote]

Sinä tässä jaat väärää tietoa. Kari Mäkinen arkkipiispana on kirkon äänitorvi ja hän on varsin liberaali. Päivi Räsäsellä ei ole mitään asemaa kirkossa.

[/quote]

Mäkinen nyt ei sano mitään mistään eikä ole oikein mitään mieltä mistään. Vaika hyvä niin koska silloin kirkko jää mitäänsanomattomaksi yhteisöksi ja taas ihmiset eroaa.

Minä tuen mielummin vähävaraisia, jotka saavat avun kirkon diakoniatyön kautta. Veron maksaminen on kunnia-asia muun rahallisen avun lisäksi.

Ei se kirkosta eroaminen tähän asiaan vaikuta.

Enemmän vaikuttaa se, ketä äänestät seuraavissa eduskuntavaaleissa.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:35"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:30"]

Minä kannatan tasa-arvoista avioliittolakia ja kuulun kyllä myös kirkkoon. En näe mitään syytä erota, kun uskon Jumalaan ja haluan meille ristiäiset, häät, hautajaiset jne kirkolliset palvelut. Ei niin köyhiä olla, että kirkollisvero tuntuisi :)

[/quote]

Onneksi mä olen niin RIKAS että ei tarvitse kirkkoon kuulua ja onneksi en ole koskaan kuulunutkaan enkä senttiäkään siitä syystä maksanut. Laskennalliset 13000 euroa olen tähän mennessä on jäänyt ihan omaan käyttööni. :D Ja noista juhlista kaikki on onnistunut ilman kirkkoakin erittäin hyvin.

[/quote]

Kirkkohäät ilman kirkkoa? Veikkaanpa että aika hankala yhtälö ;) ja edelleenkin; kun hankkii kunnon ammatin ja työpaikan, ei kirkollisvero tunnu missään :)

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:39"]

Minä tuen mielummin vähävaraisia, jotka saavat avun kirkon diakoniatyön kautta. Veron maksaminen on kunnia-asia muun rahallisen avun lisäksi.

[/quote]

Mielummin olen kunniaton kuin maksan kirkollisveroa. Nm. ei senttiäkään kirkolle. :D

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:35"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:30"]

Minä kannatan tasa-arvoista avioliittolakia ja kuulun kyllä myös kirkkoon. En näe mitään syytä erota, kun uskon Jumalaan ja haluan meille ristiäiset, häät, hautajaiset jne kirkolliset palvelut. Ei niin köyhiä olla, että kirkollisvero tuntuisi :)

[/quote]

Onneksi mä olen niin RIKAS että ei tarvitse kirkkoon kuulua ja onneksi en ole koskaan kuulunutkaan enkä senttiäkään siitä syystä maksanut. Laskennalliset 13000 euroa olen tähän mennessä on jäänyt ihan omaan käyttööni. :D Ja noista juhlista kaikki on onnistunut ilman kirkkoakin erittäin hyvin.

[/quote]

Kirkkohäät ilman kirkkoa? Veikkaanpa että aika hankala yhtälö ;) ja edelleenkin; kun hankkii kunnon ammatin ja työpaikan, ei kirkollisvero tunnu missään :)

[/quote]

Kuka nyt kirkkohäät haluaa. Ei kukaan ei ede puolet kirkkoon kuuluvista.

Mulla on ihan kunnon ammatti, työpaikka ja palkka reippasti yli keskiarvotulojen. Töitä on takana yli 20 vuotta.  Ja siltikään en ole maksanut enkä tule maksamaan ikinä kirkollisveroa. Enkä muuten ole kuulunut päivääkään kyllä kirkkoonkaan. 

No papeista ainakin tasa-arvoista avioliittoa kannattaa suurempi osa kuin vastustaa.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 12:41"]

Ei se kirkosta eroaminen tähän asiaan vaikuta.

Enemmän vaikuttaa se, ketä äänestät seuraavissa eduskuntavaaleissa.

[/quote]

Kirkosta eroaminen pakottaa muuttamaan monia kirkkoa suosivia lakeja ja kirkon valta vaikuttaa lakeihin vähenee. Tätäkin lakiuudistusta varten on haastateltu useita kirkon edustajia. Miksi? Asiahan ei edes kirkolle kuulu mitenkään.