Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Otto muutti pois Suomesta 18-vuotiaana ja listaa asiat, jotka ovat Britanniassa paremmin
24.09.2021 |
https://www.is.fi/asuminen/art-2000008275510.html
"Onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella? Kyllä on, ainakin jos kysytään Lontooseen asettuneelta Otto Liljalta."
...
”Vaikka Suomi onkin hyvinvointivaltioiden kärkeä, on hintataso palkkatasoon nähden aika korkea, erityisesti mitä tulee palveluihin, kulttuuriin, ruokaan ja ulkona käyntiin”, Lilja muistuttaa.
Mies muistelee Suomi-visiittiä, jolloin ”hampaat meinasivat tippua suusta” pelkästä järkytyksestä. Viinipullo, josta joutuisi maksamaan Lontoossa korkeintaan 25 euroa, kustansi helsinkiläiskuppilassa 70 euroa.
”Kaiken kukkuraksi pullo piti hakea vielä tiskiltä itse, eikä jonoltakaan vältytty. Tämä ei ole mielestäni millään tasolla perusteltua.”
...
”Suomalainen asenneilmapiiri on mielestäni Britanniaan verrattuna paikoin hyvinkin tuomitseva ja ehdoton, sekä vähän turhan vakava, erityisesti mitä tulee muiden tekemisiin, vieraisiin ihmisiin ja elämään oman kuplan ulkopuolella”, Lilja kirjoittaa.
Lilja vertaa tilannetta Suomeen, jossa ”oikeastaan mikä tahansa” saattaa aiheuttaa paheksuntaa. Pelkkä toisen ihmisen ruokavalio, asumistyyli, pukeutuminen, matkustelu, uskonto, poliittinen suuntaus, harrastukset, urahaaveet, perhe, parisuhdestatus tai raha saattavat olla tuomitsemisen aiheita.
”Suomi ei suikaan ole se helpoin alusta tehdä asioita eri tavalla”, Lilja muotoilee.
Lilja muistuttaa, että on jutellut asiasta muidenkin ulkosuomalaisten kanssa. Hän ei ole ajatuksineen yksin.
Briteissä sen sijan kaikki saavat olla sitä mitä haluavat, eikä kukaan välitä vähääkään. Mummoutuakaan ei tarvitse vielä 30-vuotissyntymäpäivillään, Lilja heittää.
”Vielä yhdeksänkymppisenä voit olla aivan täysillä elämässä mukana, käyttää napapaitaa tai kiskoja drinkkejä Ibizalla joku sähäkkä leopardikaftaani päällä, jos siltä tuntuu.”
...
Lilja kertoo blogissaan, että Briteissä voi olla sääntöjen suhteen tarvittaessa luova. Virkamiehiltäkin voi saada osakseen tervettä inhimillisyyttä, myös vaikeissa tilanteissa.
Suomessa tilanne voi olla monesti toinen. Lilja muistelee, miten matkusti vastikään junalla Helsingistä Turkuun. Samasta vaunusta löytyi ”joku onneton”, joka oli päätynyt kyytiin ilman lippua. Konduktöörin tyyli ei tehnyt vaikutusta.
"Se tapa ja ilkeä tyyli millä hän nöyryytti liputonta matkustajaa kovaan ääneen, oli mielestäni paitsi törkeää, myös hämmentävää. Ymmärrän, että säännöt ovat sääntöjä, mutta mihin jäi inhimillisyys?”
Lilja uskoo, että Suomen auktoriteettipelko pitää yhteiskunnan kyllä kasassa, mutta yhtään mukavampaa se ei elämästä tee.
...
Miksi Suomessa on surkea ostovoima? Miksi Suomessa elämän päämääränä on mummoutuminen kolmekymppiseksi mennessä? Tuon jutun luettua hävettää olla suomalainen.
Kommentit (191)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin aikoinaan au pairina Lontoossa.
Perhe oli hyvin varakas.
Äiti harrasti hyväntekeväisyystyötä ja osä teki pitkää päivää Lontoossa.Elämä oli helppoa. Kuskasin lapsia, olin heidän kanssaan.
Jäin lähelle töihin pubiin. Sain paljon tippejä, asuin kimppakämpässä. Matkustin paljon, rahaa ei jäänyt yhtään.
Työkaveri oli päälle 50. Eipä saanut paljon tippejä.Karkea yleistäminen: jos on hyvä palkka, teet pitkiä työpäiviä. Huonopalkkaisia on paljon, ainoa vaihtoehto on asua kimppakämpässä.
Metro on kattava, mutta aikasyöppö.
Suhteilla pelataan, titteleillä.
Lordia harmitti, kun en lähtenyt matkaan, vaikka kuinka ilmoitti on Lordi.
Et ikinä pääse top virkaan ilman, että olet syntynyt hyvään sukuun ja väh isäsi on tehnyt saman tasoista työtä.
Päivähoito maksaa !!
Oliko ennen vai jälkeen Lordin euroviisu voiton?
Ennen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja homppeleille löytyy hyvä klubeja. Se on Lontoossa parasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap ei mainitse että jo vuonna 2013 lontoossa valkoihoiset olivat vähemmistönä
No tämä ei pidä paikkaansa ja mitä sitten vaikka pitäisikin?
Se piti paikkansa jo vuonna 2011, miksi tarvii kusettaa?
Ei pitänyt, white British tarkoittaa vain etnisiä valkoihoisia brittejä, eli Briteissä/brittivanhemmille syntyneitä valkoihoisia lapsia. Esim meitä täällä asuvia muualla syntyneitä tai täällä syntyneiden valkoihoisten muualla syntyneiden jälkeläisiä ei ole laskettu tähän 45%. Esim mun puolibritit täällä syntyneet lapset eivät ole tuossa laskussa mukana. Ja ovat todella vaaleita, valkoihoisia ja sinisilmäisiä. Mutta etninen tausta on white, other.
Luetun ymmärtäminen on varsin hyödyllinen taito. Ja edelleen kysyn vaikka väitteesi pitäisikin paikkansa niin so what?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ikinä pääse top virkaan ilman, että olet syntynyt hyvään sukuun ja väh isäsi on tehnyt saman tasoista työtä.
Tämä ei pidä paikkaansa. Isoissa firmoissa on kiintiöt joka tasolla naisille, bameille ja nykyään enenevässä määrin myös työväenluokassa kasvaneille.
Kun Suomessa menet esim pörssiyhtiöön töihin, esim Fortum / Valmet jne, ei siellä edes kysytä uskontoa. Paras saa paikan, kansallisuudesta, sukupuolesta jne huolimatta. UK.ssa on kiintiöt, xxx kpl pitää olla tiettyä yhteiskuntaluokkaa.
Meillä tj ja duunari voivat syödä lounasta yhdessä työpaikkaruokalassaTämä ei pidä paikkaansa, ei täällä ole kiintiöitä eikä esim uskontoa tai kansalaisuutta saa haastattelussa kysyä.
T:Briteissä uransa luonut
Ne kysytään jo hakemuksessa. Pakko ei ole vastata eikä niistä tietenkään *haastattelussa* kysytä.
Erilaisia kiintiöitä on kyllä. Big4 tilintarkastusfirmat kehittävät niitä isojen pankkien kanssa etunenässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ikinä pääse top virkaan ilman, että olet syntynyt hyvään sukuun ja väh isäsi on tehnyt saman tasoista työtä.
Tämä ei pidä paikkaansa. Isoissa firmoissa on kiintiöt joka tasolla naisille, bameille ja nykyään enenevässä määrin myös työväenluokassa kasvaneille.
Kun Suomessa menet esim pörssiyhtiöön töihin, esim Fortum / Valmet jne, ei siellä edes kysytä uskontoa. Paras saa paikan, kansallisuudesta, sukupuolesta jne huolimatta. UK.ssa on kiintiöt, xxx kpl pitää olla tiettyä yhteiskuntaluokkaa.
Meillä tj ja duunari voivat syödä lounasta yhdessä työpaikkaruokalassaTämä ei pidä paikkaansa, ei täällä ole kiintiöitä eikä esim uskontoa tai kansalaisuutta saa haastattelussa kysyä.
T:Briteissä uransa luonut
Ne kysytään jo hakemuksessa. Pakko ei ole vastata eikä niistä tietenkään *haastattelussa* kysytä.
Erilaisia kiintiöitä on kyllä. Big4 tilintarkastusfirmat kehittävät niitä isojen pankkien kanssa etunenässä.
Niin pakko ei ole vastata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä nämä palaavat kiltisti kotiin siinä vaiheessa, kun on päiväkotia ja koulua tarvitsevia lapsia. Kunnon koulut eivät taida olla kovin edullisia Lontoossa.
Sama juttu terveydenhuollon kanssa, jos pitää joku leikkaus teettää, niin hyvän saat tuolla yksityissairaalassa, mutra ei ole rahaa maksaa.
Ja sitten kun tuonne taas tehdään joku terr rro risti - isku, niin kummasti tylsä Suomi kelpaa.
Paremmin Britannian NHS toimii kuin suomen terveydenhuolto.
Luitko mitä kirjoitin? Olen ollut siellä sairaalassa töissä, ja en itseäni siellä antaisi leikata. Rikkaitten yksityissairaaloissa on hienoa ja kaikki toimii, mutta muissa sairaaloissa ei. Hoitajapula on kovempi kuin Suomessa ja monia töitä tekee kouluttamaton henkilökunta ja seuraukset on sen mukaiset. Esim sairaalabakteerit on ihan normaali juttu siellä.
Riippuu paljon onko kunnallinen sairaala jossain Boltonissa vai South Kensingtonissa.
Hyi. Briteistä tulee mieleen vain monarkia, kodittomuus, lihavuus ja emmerdale. Eli ei houkuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap ei mainitse että jo vuonna 2013 lontoossa valkoihoiset olivat vähemmistönä
No tämä ei pidä paikkaansa ja mitä sitten vaikka pitäisikin?
Se piti paikkansa jo vuonna 2011, miksi tarvii kusettaa?
Ei pitänyt, white British tarkoittaa vain etnisiä valkoihoisia brittejä, eli Briteissä/brittivanhemmille syntyneitä valkoihoisia lapsia. Esim meitä täällä asuvia muualla syntyneitä tai täällä syntyneiden valkoihoisten muualla syntyneiden jälkeläisiä ei ole laskettu tähän 45%. Esim mun puolibritit täällä syntyneet lapset eivät ole tuossa laskussa mukana. Ja ovat todella vaaleita, valkoihoisia ja sinisilmäisiä. Mutta etninen tausta on white, other.
Luetun ymmärtäminen on varsin hyödyllinen taito. Ja edelleen kysyn vaikka väitteesi pitäisikin paikkansa niin so what?
En halua lasteni joutuvan kouluun alempien rotujen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ikinä pääse top virkaan ilman, että olet syntynyt hyvään sukuun ja väh isäsi on tehnyt saman tasoista työtä.
Tämä ei pidä paikkaansa. Isoissa firmoissa on kiintiöt joka tasolla naisille, bameille ja nykyään enenevässä määrin myös työväenluokassa kasvaneille.
Kun Suomessa menet esim pörssiyhtiöön töihin, esim Fortum / Valmet jne, ei siellä edes kysytä uskontoa. Paras saa paikan, kansallisuudesta, sukupuolesta jne huolimatta. UK.ssa on kiintiöt, xxx kpl pitää olla tiettyä yhteiskuntaluokkaa.
Meillä tj ja duunari voivat syödä lounasta yhdessä työpaikkaruokalassaTämä ei pidä paikkaansa, ei täällä ole kiintiöitä eikä esim uskontoa tai kansalaisuutta saa haastattelussa kysyä.
T:Briteissä uransa luonut
Ne kysytään jo hakemuksessa. Pakko ei ole vastata eikä niistä tietenkään *haastattelussa* kysytä.
Erilaisia kiintiöitä on kyllä. Big4 tilintarkastusfirmat kehittävät niitä isojen pankkien kanssa etunenässä.
Niin pakko ei ole vastata.
Mutta vastaamisesta saattaa olla itselle hyötyä. Saattaa päästä helpommin haastatteluun. Etenkin graduate-vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liioittelemalla saa aikaan voimakkaita mielipiteitä. Ei se todellisuus ole ihan tuollainen, vaan tuo on vain pään sisäinen illuusio. Jokainen uskoo luomiinsa mielikuviin asioista. Kyllä täälläkin nykyään esim. 30-vuotias on vielä täysi lapsi ja nuoruus päättyy joskus aikaisintaan 60-vuotiaana.
Sielläkin voit saada kaupungilla nyrkistä vaikka ihan yllättäen ei kaikki ole niin kivoja sielläkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap ei mainitse että jo vuonna 2013 lontoossa valkoihoiset olivat vähemmistönä
No tämä ei pidä paikkaansa ja mitä sitten vaikka pitäisikin?
Se piti paikkansa jo vuonna 2011, miksi tarvii kusettaa?
Ei pitänyt, white British tarkoittaa vain etnisiä valkoihoisia brittejä, eli Briteissä/brittivanhemmille syntyneitä valkoihoisia lapsia. Esim meitä täällä asuvia muualla syntyneitä tai täällä syntyneiden valkoihoisten muualla syntyneiden jälkeläisiä ei ole laskettu tähän 45%. Esim mun puolibritit täällä syntyneet lapset eivät ole tuossa laskussa mukana. Ja ovat todella vaaleita, valkoihoisia ja sinisilmäisiä. Mutta etninen tausta on white, other.
Luetun ymmärtäminen on varsin hyödyllinen taito. Ja edelleen kysyn vaikka väitteesi pitäisikin paikkansa niin so what?
En halua lasteni joutuvan kouluun alempien rotujen kanssa.
Lapset yksityiskouluun. Problem solved.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap ei mainitse että jo vuonna 2013 lontoossa valkoihoiset olivat vähemmistönä
No tämä ei pidä paikkaansa ja mitä sitten vaikka pitäisikin?
Se piti paikkansa jo vuonna 2011, miksi tarvii kusettaa?
Ei pitänyt, white British tarkoittaa vain etnisiä valkoihoisia brittejä, eli Briteissä/brittivanhemmille syntyneitä valkoihoisia lapsia. Esim meitä täällä asuvia muualla syntyneitä tai täällä syntyneiden valkoihoisten muualla syntyneiden jälkeläisiä ei ole laskettu tähän 45%. Esim mun puolibritit täällä syntyneet lapset eivät ole tuossa laskussa mukana. Ja ovat todella vaaleita, valkoihoisia ja sinisilmäisiä. Mutta etninen tausta on white, other.
Luetun ymmärtäminen on varsin hyödyllinen taito. Ja edelleen kysyn vaikka väitteesi pitäisikin paikkansa niin so what?
En halua lasteni joutuvan kouluun alempien rotujen kanssa.
Sinua alempaa rotua tästä maailmasta tuskin löytyy, joten ei huolta.
Vierailija kirjoitti:
Odotas Otto vaan kun tarve tulee päivähoidolle ja kouluille :)
Ekanakin, tuollaista tarvetta ei välttämättä tule koskaan. Eli kyseessä on "jos", ei "kun". Ja toiseksi, lapsia voi kyllä ihan menestyneesti kasvattaa muuallakin kuin Suomessa. Olen asunut Englannissa pian 20 vuotta. Tarve lasten päivähoidolle tuli ja meni. Ei tarvinnut sen takia muuttaa Suomeen. Kouluakin käyvät tällä hetkellä ihan onnistuneesti, ilman Suomen apua. Yli 90% lapsista Britanniassa käy ilmaisia, julkisia kouluja ja hyvin kelpaa myös mun lapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyi. Briteistä tulee mieleen vain monarkia, kodittomuus, lihavuus ja emmerdale. Eli ei houkuta.
Niin, Suomessahan ei lihavia ole, eikö vaan? En asu Briteissä vaan muualla Euroopassa, ja täällä on selkeästi vähemmän lihavia kuin Suomessa. Suomalaisia ja Suomea verrataan eniten Amerikkaan ja amerikkalaisuuteen, ei edes muihin Pohjoismaihin.
Vierailija kirjoitti:
Hyi. Briteistä tulee mieleen vain monarkia, kodittomuus, lihavuus ja emmerdale. Eli ei houkuta.
Emmerdalehan on englantia parhaimmillaan. Ja Sydämen asialla
Näkee myös, että kokemusta on vain Lontoosta, jossa ulkomaalaistaustaisia on (ihonväristä riippumatta) yli puolet. Muissa suurissa kaupungeissa on vähemmän, ja suurten kaupunkien ulkopuolella ollaankin jo todella monokulttuurisia monikulttuurisen sijaan. Suuressa osassa maata ollaan ihan 100% "white British", ja heitä on melkein 90% (oliko se nyt 87%, en voi sanoa tarkkaa lukua kun en ole ihan varma) koko maan väkiluvusta yhteensä, nuo kaupungitkin mukaanlukien. Se pääsee unohtumaan, jos käsitys Iso-Britanniasta perustuu Lontooseen. Brittiläisessä mediassa myös eri vähemmistöt ovat yliedustettuja juuri siitä syystä, että se sisältö tehdään yleensä Lontoon väestön mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako Lontoossa tosiaan olla kuka haluaa? Siellä pahoinpidellään ja puukotetaan paljon enemmän kuin Suomessa.
Kyllä täällä saa, kukaan ei silmiään räpäytä vaikka menisi pyjamassa kauppaan sunnuntaiaamuna.
Tosin koulutettuna länsimaisina ulkomaalaisena navigointi luokkayhteiskunnassa onnistuu helpommin luon paikallisella työväenluokkaisella.
.
Suomessako muka ei saa mennä pyjamassa kauppaan sunnuntaiaamuna? Tuntuu, että elän ihan eri Suomessa kuin mistä tämä "kansainvälinen" väki on paennut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap ei mainitse että jo vuonna 2013 lontoossa valkoihoiset olivat vähemmistönä
No tämä ei pidä paikkaansa ja mitä sitten vaikka pitäisikin?
Se piti paikkansa jo vuonna 2011, miksi tarvii kusettaa?
Ei pitänyt, white British tarkoittaa vain etnisiä valkoihoisia brittejä, eli Briteissä/brittivanhemmille syntyneitä valkoihoisia lapsia. Esim meitä täällä asuvia muualla syntyneitä tai täällä syntyneiden valkoihoisten muualla syntyneiden jälkeläisiä ei ole laskettu tähän 45%. Esim mun puolibritit täällä syntyneet lapset eivät ole tuossa laskussa mukana. Ja ovat todella vaaleita, valkoihoisia ja sinisilmäisiä. Mutta etninen tausta on white, other.
Luetun ymmärtäminen on varsin hyödyllinen taito. Ja edelleen kysyn vaikka väitteesi pitäisikin paikkansa niin so what?
En halua lasteni joutuvan kouluun alempien rotujen kanssa.
Lapset yksityiskouluun. Problem solved.
Keskiverto yksityiskouluun oppilaista noin 50% on muita kuin valkoisia brittejä…. Anteeksi että kusin mutoihisi.
Vierailija kirjoitti:
brexit kyllä pilaa kaikki positiiviset pointit jotka Otto mainitsi.
Lontoo on tavallaan oma maansa, niin paljon se poikkeaa muusta Britanniasta.
Brexitin pintaan tuoma ksenofobinen asene ja käytös näkyy ja kuuluu huomattavasti selvemmin Lontoon ulkopuolella.
Alue: Aihe vapaa
Suomalaiset on rehellisiä. Rehellisyys ja suorasukaisuus ymmärretään usein koppavana ja töykeänä. Ei ole siis meidän vika jos tällainen oletus tulee vain siksi koska olemme rehellisiä, emmekä jaksa bullshittiä.733