Koronarokotteen vastustaja: missä muissa asioissa olet lääkäreitä ja tieteilijöitä viisaampi?

Vierailija kirjoitti:

Nää on aikamoista arpapeliä. Eniten näyttäisi vaikuttavan se, onko tekemisissä koulu- tai päiväkoti-ikäisten lasten kanssa. Tässä otos lähipiiristäni:

- 80v kaikki rokotteet, normaali korona (pienten lasten kanssa tekemisissä)

- 65v kaikki rokotteet, 2 kertaa korona (matkustaa paljon)

- 65v kaikki rokotteet, ei koronaa (ei poistu kotoa)

- 60v kaikki rokotteet, 3 kertaa korona (matkustaa paljon)

- 35v kaikki rokotteet, ei koronaa (ei lapsia, tekee töitä kotoa käsin)

- 35v ei rokotteita, ei koronaa (sama kuin edellä)

- 35v ei rokotteita, lievä korona (kouluikäisiä lapsia)

- 33v yksi rokote, lievä korona (koulu- ja pk-ikäisiä lapsia)

- 30v yksi rokote, lievä korona (lapsia)

- 30v yksi rokote, ei koronaa (ei lapsia).

ovatko het saanneet vielä selville onko kellään mukana plaseeboja noissa jo  saajuissa hötseissä? Paljastetaanko sitä piikitettävälle etu- tahi takakäteenkään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tän hetken miljoona rokottamatonta säästävät noin 20 miljoonaa euroa varoja, kun rokote on 20e kpl.

x 8.

Piikittämättömät säästävät paljon verorahoja. Eikä heistä sairastu kuin pieni promille.

Kaikki rokottamattomat tulevat sairastumaan koronaan. 100%. Korona ei häviä täältä minnekään.

100%?

Oletkohan nyt kuitenkaan 100 prosenttisesti oikeassa?

Ei se ole. Korona ei tartu kaikkiin. Noin 32%´iin väestöstä se ei tartu. Osa tuosta määrästä on rokotuksilla pilannut oman suojansa ja siksi heihinkin, kuten muihinkin rokotettuihin tarttuu mikä vaan.

Vierailija kirjoitti:

Eihän nämä rokotteen vastustajat ota esille mitään oikeita lääketieteellisiä perusteita, he vain katsovat olevansa viisaampia, piste.

Se, että katsoo olevansa muita viisaampi, vaikka on jotain ihan muuta, on syy aika moneen ikävään asiaan maailmanhistoriassa.

Nämä kääntävät netin ylösalaisin löytääkseen yhden lääkärien kanssa eri mieltä olevan, ja sitten tuovat sen esille kuin kissa hiiren: löysinpä! Vaikka ei olisi todisteita, tai vain kuviteltuja todisteita.

Rokotekriittiset nimenomaan vastustavat diktatuuria eli natsipassia tai pakkorokotteita. Pakollisista lääketieteellisistä toimenpiteistä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää. Siksi tuli Nurembergin koodi, joka kielsi ne.

Vierailija kirjoitti:

Oikeassa tieteessä ei ole konsensusta. 

Tämä on absoluuttinen fakta. Aina kun puhutaan tieteen konsensuksesta, kyse on kansan kusetuksesta. Ja siitä huolimatta enemmistö aina uskoo ja vetoaa siihen. Toisaalta se on hyvä asia, kun väkeä pitää vähentää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeassa tieteessä ei ole konsensusta. 

Tämä on absoluuttinen fakta. Aina kun puhutaan tieteen konsensuksesta, kyse on kansan kusetuksesta. Ja siitä huolimatta enemmistö aina uskoo ja vetoaa siihen. Toisaalta se on hyvä asia, kun väkeä pitää vähentää.

Tieteessä on melko vahva konsensus, että vapaa pudotus maapallolla aiheuttaa n. 9,81m/s2 kiihtyvyyden, jota hidastaa lähinnä ilmanvastus. Ajattelitko käydä todistamassa, että ei pidä paikkaansa, esimerkiksi hyppäämällä korkealta paikalta kovalle pinnalle?

Vierailija kirjoitti:

Hauska on, että ei halua mitään ylimääräistä kehoon. Paitsi kannabista 😳

Se on fiksua. Kannabis estää koronan tarttumisen, koska se varaa ne reseptorit, joihin viruksen pitäisi tarttua.

Eipä tule äkkiseltään mieleen mitään muuta aihetta, missä olisin lääkäreitä ja tutkijoita vastaan ollut mitenkään kategorisesti.

Mutta siihen varmaan vaikuttaa osittain sekin, että Koronavirus ja siihen liittyvät toimenpiteet on kaikkiin muihin patogeeneihin verrattuna omassa sarjassaan, minkään muun taudinaiheuttajan kanssa ei ole täysin avoimesti lääkäreiden ja tutkijoiden taholta oltu pseudo-tieteellisiä kuin koronaviruksen kanssa.

Esimerkkinä nyt vaikkapa koronakoirat ja suojausluokitusjärjestelmissä määriteltyjen standardien hylkäys.

Viimeisin huvittunutta naureskelua minussa on herättänyt lausunto, jonka mukaan rokotteet toimiikin vaan joitakin viikkoja maksimissaan... aivan kuten itse sanoin jo pari vuotta sitten..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeassa tieteessä ei ole konsensusta. 

Tämä on absoluuttinen fakta. Aina kun puhutaan tieteen konsensuksesta, kyse on kansan kusetuksesta. Ja siitä huolimatta enemmistö aina uskoo ja vetoaa siihen. Toisaalta se on hyvä asia, kun väkeä pitää vähentää.

Tieteessä on melko vahva konsensus, että vapaa pudotus maapallolla aiheuttaa n. 9,81m/s2 kiihtyvyyden, jota hidastaa lähinnä ilmanvastus. Ajattelitko käydä todistamassa, että ei pidä paikkaansa, esimerkiksi hyppäämällä korkealta paikalta kovalle pinnalle?

Luonnontieteiden lakeja on typerää verrata kuraan, jota ihmisiin pumpataan. Tällä(kin) kertaa näpertelit oikein huonon olkiukon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska on, että ei halua mitään ylimääräistä kehoon. Paitsi kannabista 😳

Se on fiksua. Kannabis estää koronan tarttumisen, koska se varaa ne reseptorit, joihin viruksen pitäisi tarttua.

Tupakkakin tekee sen.

Jos asiantuntijoita aletaan sensuroimaan, niin silloin on jotain hämärää tekeillä. Ei siinä tarvitse tietää asiasta edes yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

En minä ole mikään ilmastonmuutoksenkaan asiantuntija, mutta tunnistan kyllä kumpi osapuoli siinäkin aiheessa laskee luikuria. Sama tässä koronakusetuksessa, josta lääkärit ja tutkijat eivät suinkaan ole yhtä mieltä, kuten ap kuvittelee.[/quote

Js valtamedia ei uutisoi,samoin tunnelisodat jätetään uutispimentoon.

nyt voi kuljkea ilman maskeja käsidesejä ja eletään niinku ennenvanhaan . Itse oon skeptinen ja käytän FFP2 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tän hetken miljoona rokottamatonta säästävät noin 20 miljoonaa euroa varoja, kun rokote on 20e kpl.

x 8.

Piikittämättömät säästävät paljon verorahoja. Eikä heistä sairastu kuin pieni promille.

Kaikki rokottamattomat tulevat sairastumaan koronaan. 100%. Korona ei häviä täältä minnekään.

100%?

Oletkohan nyt kuitenkaan 100 prosenttisesti oikeassa?

Ei se ole. Korona ei tartu kaikkiin. Noin 32%´iin väestöstä se ei tartu. Osa tuosta määrästä on rokotuksilla pilannut oman suojansa ja siksi heihinkin, kuten muihinkin rokotettuihin tarttuu mikä vaan.

  ei oo ollut koronaa, 3 x rokotettu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, Briteissä 1. helmikuuta ja 12. syyskuuta välillä laaditun raportin mukaan rokotettuja kuoli enemmän kuin rokottamattomia.

Kuolleista oli:

- 1613 kaksi kertaa rokotettua (toisesta rokotteesta yli kaksi viikkoa)

- 149 yhden rokoteannoksen saanutta (rokotteesta yli kolme viikkoa)

- 17 yhden rokotteen saanutta (rokote saatu alle kolme viikkoa ennen sairastumista)

- yhteensä rokotettuja koronaan kuolleita oli siis 1779

Samana aikana rokottamattomia kuolleita oli vain 772 ihmistä.

Ylipäätään tuona aikana 278.212 rokotettua ihmistä (yksi tai kaksi rokotetta) sairastui koronaan, kun taas rokottamattomia sairastui 257.357 ihmistä. Kaksi kertaa rokotettujen osuus sairastuneista oli yli 157.000 ihmistä.

Nämä tiedot saadaan Ison-Britannian terveysviranomaisten laatimasta raportista:

Fully vaccinated account for a huge 74% of Covid-19 deaths in the UK summer wave according to latest Public Health England report

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uplo…

Luuletko olevasi terveysviranomaisia viisaampi kun väität että koronarokote ehkäisee tehokkaasti sairastumista ja vakavaa tautimuotoa? Oletko joku tieteenvastainen hörhö kun et usko mitä asiantuntijat sanovat??

Vai olisiko sittenkin niin, että tilastot ja faktat ovat mielestäsi luotettavia vain silloin, kun ne tukevat omaa narratiivia?

Vale, emävale, tilasto. Et tarjonnut linkkiä lähteeseesi, niin en voi käydä tarkistamassa, mutta mainitsemaan luvut eivät ole (todennäköisesti) relevantteja. Jos 100 % väestöstä on rokotettu, 100 % sairastuneista on rokotettuja, eikä se fakta kerro mitään rokotuksen toimivuudesta. Olennaisempaa on aina se, kuinka monta prosenttia rokotetuista sairastuu, joutuu sairaalaan tai kuolee, ja mikä on vastaava osuus rokottamattomista.

Asuinpaikassani (ulkomailla) noin 70 % aikuisista on rokotettu. Koronatapauksista noin 20 % on rokotetuilla. Lukuna se on iso (tuhansia viikossa), mutta silti rokotetun todennäköisyys sairastua (siis edes sairastua, sairaalaan joutumisen ja kuolemisen riski on vielä paljon pienempi) on huomattavasti pienempi kuin rokottamattoman.

Mitä ihmettä? En muka laittanut linkkiä josta voisi käydä tarkistamassa?! Laitoinhan - nämä luvut ovat tuosta Ison-Britannian terveysviranomaisten/hallituksen raportista jonka linkki on viestissäni jokaisen saatavilla. Luvut ovat taulukosta sivuilta 19-20, joten jos osaat lukea niin voit käydä tarkistamassa omin silmin.

Mutta näköjään on kivempi sulkea silmät totuudelta ja väittää mustaa valkoiseksi.

Jestas sentään, että olen ollut puusilmä! Mielestäni vielä tarkistin, ettei linkkiä ollut...

Kävin tutkimassa tuota linkittämääsi dokumenttia, tai oikeammin noita sivuja 19-20. Niiden taulukoiden ongelma on siinä, että missään ei mainita, mikä on rokotettujen ja rokottamattomien suhde. Ja mahdotontahan se olisi mainitakin, koska se suhde on muuttunut aivan hirvittävästi helmikuusta syyskuuhun. Mistään emme siis tiedä, vaikka kyseisillä luvuilla 100 % rokottamattomista olisi sairastettu, ja 10 % rokotetuista. Ja tämähän oli juuri se asia mitä yritin sanoa: absoluuttisilla luvuilla ei ole merkitystä, kun arvioidaan rokotteiden tehoa, vaan sillä, kuinka iso osuus rokotetuista/rokottamattomista sairastuu.

Joka tapauksessa, yritin vähän saada selkoa noista luvuista. Ensinnäkin, tuo s. 19-20 taulukko koskee vain deltavarianttia, ei siis kaikkia koronatapauksia. Siitä on sellainen seuraus, että koska me nyt tiedetään jo, että vain täysi rokotussarja (kaksi annosta + 2 viikkoa) antaa kunnollisen suojan deltaa vastaan (ensimmäinen annos Pfizeria taitaa olla noin 33 % teholtaan, toinen 88 %, ja muistaakseni muilla rokotteilla prosentit ovat samaa luokkaa tai vähemmän), ei ole mitään järkeä laskea kaikkia rokotettuja samaan lukuun, vaan nimenomaan totuudenmukaisempaa on erotella täysin rokotetut rokottamattomista ja osittain rokotetuista. Vaikka osittain rokotetut jättäisi kokonaan pois laskelmasta, täysin rokotettuja on noin 25 % koronaan sairastuneista. Jos osittain rokotetut lasketaan kokonaislukuun mukaan, on sairastuneista noin 19 % täysin rokotettuja. Kuolleista vastaavat prosentit ovat 25 - 26.

Mutta tämä ei toki siis kerro vielä mitään, koska emme tiedä, paljonko rokotettuja ja rokottamattomia on suhteessa koko väestöön (näiden lukujen näkökulmasta). Jos rokotettuja on vaikkapa 10 %, nuohan olisivat aivan murskaavat luvut. Jos rokotettuja olisi neljännes, rokote olisi jotakuinkin yhdentekevä. Deltavariantti on saapunut Isoon-Britanniaan maaliskuun loppupuolella ja noussut valtavariantiksi noin suunnilleen kesäkuun alkupuolella (https://www.bbc.com/news/health-57489740). Maaliskuun loppupuolella briteistä on ollut täysin rokotettuja noin 7 %, ja tuon tuomasi tilaston aikana prosenttiosuus on noussut lähes 65 %:iin (https://ourworldindata.org/grapher/share-people-fully-vaccinated-covid?…). Valitettavasti taitaa olla ihan mahdoton tehtävä yhdistää tuota linkittämääsi taulukkoa rokotettujen määrään mitenkään järkevästi.

Tuo iäkkäämpien rokotettujen kuolemien jakautuminen noin tasan rokotettujen ja rokottamattomien välille (yli 50-vuotiaista on deltan saapuessa Isoon-Britanniaan ollut Englannissa rokotettu yli 80 %: https://www.bbc.com/news/health-55274833) on kieltämättä vähän yllättävää. Kyseisessä ryhmässä toki on todella korkea rokotusprosentti ollut sieltä huhtikuulta asti, mutta en tiedä, voiko se jotenkin selittää tätä ilmiötä.

Olisi todella mielenkiintoista nähdä esimerkiksi viikkotason numeroita tuosta Ison-Britannian tilanteesta (en löytänyt kohtuulisen nopealla googletuksella), jotta niissä voisi relevantilla tavalla huomioda rokotuskattavuuden. Tässä on täältä meiltäpäin viikkotason raportti, jossa kyllä käsitellään myös kumulatiivisia lukuja: https://www.oregon.gov/oha/covid19/Documents/DataReports/Breakthrough-C… . Nämä voi siis suhteuttaa sellaisiin rokotuslukuihin, että täysin rokotettuja koko väestöstä on 60%, yli 12-vuotiaista 70 % ja yli 65-vuotiaista 86 % (https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/oregon-covid-cases.html).

Etkö kykene ymmärtämään, että rokotuksen pitäisi suojata ihmisiä? Ei rokotettujen pitäisi olla kuolintilastoissa lainkaan, koska heidät on rokotettu tautia vastaan. Veikö rokotus kyvyn ajatella loogisesti?

Vierailija kirjoitti:

nyt voi kuljkea ilman maskeja käsidesejä ja eletään niinku ennenvanhaan . Itse oon skeptinen ja käytän FFP2 

Mikset ole kulkenut koko elämääsi, olisi jääny muutkin flunssat väitetysti saamatta?

Vierailija kirjoitti:

nyt voi kuljkea ilman maskeja käsidesejä ja eletään niinku ennenvanhaan . Itse oon skeptinen ja käytän FFP2 

Nyt on sotakriisi ja koronakriisiä pidetään valmiudessa tyhjäkäynnillä, jos Ukrainassa puhkeaa vahingossa rauha.

Itse olen ottanut jo 4. koronarokotetta ja otan lisääkin jos tulee tarpeelliseksi. Olen sairauteni vuoksi riskiryhmäläinen. Mutta minusta on ihan ok, jos joku ei rokotteita ota. 

Mutta se ei ole ok, että kokee tarpeellisiksi "valistaa" muita oman aatteensa mukaisesti jatkuvasti esim. täällä vauva-palstalla tai muualla. Kukin uskoo mihin uskoo, mutta silloin kun kokee tarpeelliseksi tuoda jatkuvasti julki tätä omaa kantaansa, niin tällainen ihminenhän oikeasti kuvittelee olevansa viisaampi kuin asiantuntijat.

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ottanut jo 4. koronarokotetta ja otan lisääkin jos tulee tarpeelliseksi. Olen sairauteni vuoksi riskiryhmäläinen. Mutta minusta on ihan ok, jos joku ei rokotteita ota. 

Mutta se ei ole ok, että kokee tarpeellisiksi "valistaa" muita oman aatteensa mukaisesti jatkuvasti esim. täällä vauva-palstalla tai muualla. Kukin uskoo mihin uskoo, mutta silloin kun kokee tarpeelliseksi tuoda jatkuvasti julki tätä omaa kantaansa, niin tällainen ihminenhän oikeasti kuvittelee olevansa viisaampi kuin asiantuntijat.

Siitähän se lähtee, kun ne "asiantuntijat" alkaa tietämään paremmin, mitä sinä tarvit kuin sinä itse.

Menee samaa luokkaan influenssarokotteen kanssa. En ota sitäkään koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ottanut jo 4. koronarokotetta ja otan lisääkin jos tulee tarpeelliseksi. Olen sairauteni vuoksi riskiryhmäläinen. Mutta minusta on ihan ok, jos joku ei rokotteita ota. 

Mutta se ei ole ok, että kokee tarpeellisiksi "valistaa" muita oman aatteensa mukaisesti jatkuvasti esim. täällä vauva-palstalla tai muualla. Kukin uskoo mihin uskoo, mutta silloin kun kokee tarpeelliseksi tuoda jatkuvasti julki tätä omaa kantaansa, niin tällainen ihminenhän oikeasti kuvittelee olevansa viisaampi kuin asiantuntijat.

Miten muuten minun ja muiden pitäisi sitten olla ja toimia, jos tosiaan karkeasti laskettuna voi sanoa että itse on ollut 9/10 oikeassa ennusteissaan, ja asiantuntijat korkeintaan 2/10 ?

Pitäisikö minun vaan olla hiljaa ja antaa asiantuntijoiden jauhaa jatkossakin ihan täyttä paskaa töllöttimet ja palstat täyteen, vailla mitään kritiikkiä?