Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten muuten Raamatussa perustellaan että homous on 'synti' ja 'häpeä' tms.
Kommentit (374)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä inhottaa että Teneriffalle on valittu homopappi ja kanttori alkavalle kaudelle 2021-22. Hirveän ahneita ukkoja, ottavat srk:n varoja härskisti itselleen.
Todella törkeä teko valita homot uskovien ev.lut. seurakuntaan.
Nää homopapit ottavat kolehdit sumeilematta itselleen. Yöks!Ei kaikissa Jumalanpalveluksissa mitään kolehteja edes keräillä. Etenkään noissa turistipaikoissa.
Kolehti kuuluu vain suomalaiseen ja Suomessa pidettäviin kirkonmenoihin.
Nämä turistipapit ovat enemmänkin henkisiä tukia ja sielunhoitajia, tarvittaessa, joille puhua kuten psykologille.
Huom! Kyseessä on Teneriffan suomalainen evl. srk. ja messut pidetään samalla tavalla kuin Suomessa. Kolehti ym. varat menee papin bensarahoiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pyhän Kirjan kirjoituksia ei ihmisen omilla aivoillaan tule ryhtyä tulkitsemaan. Se on jotakuinkin samaa kuin sanotaan, että lukea kuin piru Raamattua.
Erotkoon kirkosta sellainen, joka ei tähän pysty eikä kykene. Kirkon opit on otettava joko sellaisinaan tai ei ollenkaan! Näin katoliset ja ortodoksit toimivat ja edellyttävät.
Hyväksikäyttäen nunnia ja lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ÄLÄ MAKAA MIEHEN KANSSA NIIN KUIN NAISEN KANSSA MAATAAN, KOSKA SE ON KAUHISTUTTAVA TEKO. toisissa käännöksissä ILJETYS HERRALLE!!
Kielletyt sukupuolisihteet luetellaan selkokielellä Jumalan ilmoittamassa tahdossaan siinä Raamattu nimisessä kirjassa 3 Moos 18.
EI LUULISI OLEVAN VAIKEA YMMÄRTÄÄ JOS YLEENSÄKÄÄN PUHUTTUA KIELTÄ YMMÄRTÄÄ????Mutta miksi? Perustelut puuttuvat. Vai onko ymmärrettävä, että kaiken luonut Jumala on niin pikkusieluinen, että toteaa "Hyi, homo!" Ja sillä hyvä? Kai Hänellä joku syy on ollut?
Olisko tarpeeksi hyvä syy se, että Jumala tietää että homoseksuaalista elämäntapaa harjoittaville olisi tarjolla jotain niin paljon parempaa ja hienompaa? On meinaan kauhea ja masentava kulttuuri ja elämäntapa se. Puhun kokemuksesta.
Ei tämä minusta kauheaa ja masentavaa ole. Pidän työstäni ja rakastan puolisoani. On ystäviä ja perhettä ja sulkapalloa pelaan viikottain.
Vierailija kirjoitti:
Rooma oli antiikin kreikkalaisen korkeakulttuurin läpäisemä.
Homoseksiä pidettiin roomalaisten (ja myös kreikkalaisten) keskuudessa hienostuneempana kuin heteroseksiä.
Perheellinen mies saattoi mennä kylpylään ilottelemaan nuorten orjapoikien kanssa.
Avioliitot oli yleensä sukujen välisiä liikesopimuksia. Jos matroona (rouva) tapasi miehensä nuoren orjatytön kanssa, niin siitä saattoi syntyä sukujen välinen sota, mutta jos isännän kanssa peuhasi orjapoika, niin matroona ymmärsi sen, että "nainen ei ikinä voi vastata kaikkiin niihin seksuaalisiin tarpeisiin, mitä miehellä on".
Homoutta ei nähty taipumuksena vaan tapana harrastaa seksiä saamatta lapsia ja loukkaamatta vaimoa.
Naisilla ei tietenkään ollut mitään seksuaalisia taipumuksia tai haluja. Naiset olivat lasten siittämistä varten. Nuorten poikien kanssa ilottelu oli hienostunutta hauskanpitoa ja naisen kanssa peuhaaminen oli "likaista" ja "eläimellistä".
Juutalaiset "isämmaalliset" halusivat tehdä pesäeron roomalaisten valloittajien kulttuuriin, jonka monet juutalaiset ylimykset ja roomalaisten kätyrit olivat omaksuneet. Siksi roomalaisten turmeltuneet tavat ja kulttuuri haluttiin poissulkea juutalaisten omasta kulttuurista.
Tämä teoriasi toimisi muuten, jos ei homoseksuaalista kanssakäymistä olisi tuomittu Vanhassa testamentissa jo kauan ennen roomalaisen kulttuurin tuloa Lähi-itään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa Raamatun teksteistä tulee sijoittaa niille aikakausille, jolloin ne kirjoitettu.
Mutta jos joku viitsii joskus lukea Raamatusta vaikkapa Sananlaskuja, niin huomaa, että ne tekstit ovat suurelta osin ajattomia.
Joku filosofisesti ajatteleva, fiksu ja siihen aikaan sivitystynyt munkki tai vastaava on varmasti nuo Sananlaskujen tekstit kirjoittanut.
Nehän on aikojen kuluessa käännetty hebrean kielestä ja kirjoitettu "puhtaaksi" eri kääröille ja papereille useitakin kertoja. Kukin kääntäjä on tulkinnut ne tekstit, siten kun on nähnyt itse parhaaksi.
Päässä on vikaa ja isosti, jos pitää raamatun kirjoittajia fiksuina.
"Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua."
"2. Mooseksen kirja (Exodus):
21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.""5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa""22:23-24 Esiaviollisesta seksistä molemmat pitää kivittää kuoliaiksi. Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi."
Vääristelit Sananlaskuja. Kyseessä on "Viisaus" joka puhuu ja on pitkä puhe, otat vääristellyssä muodossa yhden jakeen irti asiayhteydestä. Älä viitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Räsäsen tulkinta Raamatun teksteistä on oikea, kirkon nykykellokkaiden ei.
Sairastahan tämä on. Ja lainaukset eivät ole sharia-laeista, vaan Raamatusta.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ÄLÄ MAKAA MIEHEN KANSSA NIIN KUIN NAISEN KANSSA MAATAAN, KOSKA SE ON KAUHISTUTTAVA TEKO. toisissa käännöksissä ILJETYS HERRALLE!!
Kielletyt sukupuolisihteet luetellaan selkokielellä Jumalan ilmoittamassa tahdossaan siinä Raamattu nimisessä kirjassa 3 Moos 18.
EI LUULISI OLEVAN VAIKEA YMMÄRTÄÄ JOS YLEENSÄKÄÄN PUHUTTUA KIELTÄ YMMÄRTÄÄ????Mutta miksi? Perustelut puuttuvat. Vai onko ymmärrettävä, että kaiken luonut Jumala on niin pikkusieluinen, että toteaa "Hyi, homo!" Ja sillä hyvä? Kai Hänellä joku syy on ollut?
Olisko tarpeeksi hyvä syy se, että Jumala tietää että homoseksuaalista elämäntapaa harjoittaville olisi tarjolla jotain niin paljon parempaa ja hienompaa? On meinaan kauhea ja masentava kulttuuri ja elämäntapa se. Puhun kokemuksesta.
Ei tämä minusta kauheaa ja masentavaa ole. Pidän työstäni ja rakastan puolisoani. On ystäviä ja perhettä ja sulkapalloa pelaan viikottain.
Hyvä sinulle jos olet edes vakituisessa parisuhteessa. Parempi sekin kuin se toinen varsin yleinen touhu näissä piireissä. Mutta tuskin voit sitä tietää, millainen elämä Jumalalla olisi sinulle tarjolla. Omalla kohdallani elämästä tuli kyllä vaikeampaa monin tavoin, mutta en silti vaihtaisi ikinä enää takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa sanotaan paljon muutakin.
"Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua."
"2. Mooseksen kirja (Exodus):
21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.""5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa""22:23-24 Esiaviollisesta seksistä molemmat pitää kivittää kuoliaiksi. Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi."
Miksi kukaan uskovainen ei usko näihin?
Ei luulisi olevan vaikeaa olevan vaikea ymmärtää jos yleensäkään puhuttua kieltä ymmärtää????
Oikeastaan jos olet kristillistä kasvatusta sivunnut, ei tarvitse kaivella VT:n lauseita kuin piru Raamattua, eli vastustamistarkoituksiin. Ei me ymmärrettäisi sitäkään mitä omat pakanaesivanhempamme pitivät tärkeänä ja toimivana. Joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven, sanoi Jeesus.
Jep, kristinuskon perustaja. Vanha testamentti ei edusta kristinuskoa, se on pelkkä viitekehys Jeesuksen elämälle ja opetuksille.
Paavali taas kirjoitteli viiniä juotuaan mitä sattui. Ei hän ollut Jeesus vaan vanha juoppo valtion virkamies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitää myös muistaa, että tekstit on kirjoitettu suunnilleen kaksi tuhatta vuotta sitten Lähi-Idässä. Onko älyllisyys siellä juurikaan lisääntynyt tuon jälkeen?
Juutalaisilla eiole ollut mitään älyn lisääntymistä vastaan. En tiedä kumpaa he nyt enemmän arvostavat, VT:a vai Tooraansa.
Ei pidä unohtaa että myös itsetyydytys ja ehkäisy on syntiä!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2 Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ÄLÄ MAKAA MIEHEN KANSSA NIIN KUIN NAISEN KANSSA MAATAAN, KOSKA SE ON KAUHISTUTTAVA TEKO. toisissa käännöksissä ILJETYS HERRALLE!!
Kielletyt sukupuolisihteet luetellaan selkokielellä Jumalan ilmoittamassa tahdossaan siinä Raamattu nimisessä kirjassa 3 Moos 18.
EI LUULISI OLEVAN VAIKEA YMMÄRTÄÄ JOS YLEENSÄKÄÄN PUHUTTUA KIELTÄ YMMÄRTÄÄ????Mutta miksi? Perustelut puuttuvat. Vai onko ymmärrettävä, että kaiken luonut Jumala on niin pikkusieluinen, että toteaa "Hyi, homo!" Ja sillä hyvä? Kai Hänellä joku syy on ollut?
Olisko tarpeeksi hyvä syy se, että Jumala tietää että homoseksuaalista elämäntapaa harjoittaville olisi tarjolla jotain niin paljon parempaa ja hienompaa? On meinaan kauhea ja masentava kulttuuri ja elämäntapa se. Puhun kokemuksesta.
Haluatko kertoa miksi se on kauhea ja masentava kulttuuri? Onko pahan tunne läsnä koko ajan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ÄLÄ MAKAA MIEHEN KANSSA NIIN KUIN NAISEN KANSSA MAATAAN, KOSKA SE ON KAUHISTUTTAVA TEKO. toisissa käännöksissä ILJETYS HERRALLE!!
Kielletyt sukupuolisihteet luetellaan selkokielellä Jumalan ilmoittamassa tahdossaan siinä Raamattu nimisessä kirjassa 3 Moos 18.
EI LUULISI OLEVAN VAIKEA YMMÄRTÄÄ JOS YLEENSÄKÄÄN PUHUTTUA KIELTÄ YMMÄRTÄÄ????Mutta miksi? Perustelut puuttuvat. Vai onko ymmärrettävä, että kaiken luonut Jumala on niin pikkusieluinen, että toteaa "Hyi, homo!" Ja sillä hyvä? Kai Hänellä joku syy on ollut?
Olisko tarpeeksi hyvä syy se, että Jumala tietää että homoseksuaalista elämäntapaa harjoittaville olisi tarjolla jotain niin paljon parempaa ja hienompaa? On meinaan kauhea ja masentava kulttuuri ja elämäntapa se. Puhun kokemuksesta.
Ei tämä minusta kauheaa ja masentavaa ole. Pidän työstäni ja rakastan puolisoani. On ystäviä ja perhettä ja sulkapalloa pelaan viikottain.
Hyvä sinulle jos olet edes vakituisessa parisuhteessa. Parempi sekin kuin se toinen varsin yleinen touhu näissä piireissä. Mutta tuskin voit sitä tietää, millainen elämä Jumalalla olisi sinulle tarjolla. Omalla kohdallani elämästä tuli kyllä vaikeampaa monin tavoin, mutta en silti vaihtaisi ikinä enää takaisin.
Niin, homokulttuuriahan biletys ja irtosuhteet ovat (oletan että tätä tarkoitat). Btw, katsoiko kukaan eilen Tempparit? Menikö Jasu K. Sänkyyn Minnean kanssa? Ja kuka kähmi ketä edellisessä Ex in the Cityssä?
Niin, heteroushan tuo hyveet ja siveän elämän mukanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan, sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvoneet luotua eivätkä Luojaa – olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista, mikä ei sovi.” (Room. 1: 22-28).
Siis onko jumala ikään kuin sanellut Raamatun?
80-luvun rippikouluopetuksen mukaan kyllä:
Ikään kuin sanellut, eli teksti on Jumalan henkeyttämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä inhottaa että Teneriffalle on valittu homopappi ja kanttori alkavalle kaudelle 2021-22. Hirveän ahneita ukkoja, ottavat srk:n varoja härskisti itselleen.
Todella törkeä teko valita homot uskovien ev.lut. seurakuntaan.
Nää homopapit ottavat kolehdit sumeilematta itselleen. Yöks!Ei kaikissa Jumalanpalveluksissa mitään kolehteja edes keräillä. Etenkään noissa turistipaikoissa.
Kolehti kuuluu vain suomalaiseen ja Suomessa pidettäviin kirkonmenoihin.
Nämä turistipapit ovat enemmänkin henkisiä tukia ja sielunhoitajia, tarvittaessa, joille puhua kuten psykologille.
Huom! Kyseessä on Teneriffan suomalainen evl. srk. ja messut pidetään samalla tavalla kuin Suomessa. Kolehti ym. varat menee papin bensarahoiksi.
Miten ne ilkeää ?? vaikka saavat isoa palkkaa ja töitä heillä vain pari pv/vko. Hyi mitä kirkonmiehiä on Teneriffalla. Ovatko homot ahneempia pappeinakin?
Vierailija kirjoitti:
Rooma oli antiikin kreikkalaisen korkeakulttuurin läpäisemä.
Homoseksiä pidettiin roomalaisten (ja myös kreikkalaisten) keskuudessa hienostuneempana kuin heteroseksiä.
Perheellinen mies saattoi mennä kylpylään ilottelemaan nuorten orjapoikien kanssa.
Avioliitot oli yleensä sukujen välisiä liikesopimuksia. Jos matroona (rouva) tapasi miehensä nuoren orjatytön kanssa, niin siitä saattoi syntyä sukujen välinen sota, mutta jos isännän kanssa peuhasi orjapoika, niin matroona ymmärsi sen, että "nainen ei ikinä voi vastata kaikkiin niihin seksuaalisiin tarpeisiin, mitä miehellä on".
Homoutta ei nähty taipumuksena vaan tapana harrastaa seksiä saamatta lapsia ja loukkaamatta vaimoa.
Naisilla ei tietenkään ollut mitään seksuaalisia taipumuksia tai haluja. Naiset olivat lasten siittämistä varten. Nuorten poikien kanssa ilottelu oli hienostunutta hauskanpitoa ja naisen kanssa peuhaaminen oli "likaista" ja "eläimellistä".
Juutalaiset "isämmaalliset" halusivat tehdä pesäeron roomalaisten valloittajien kulttuuriin, jonka monet juutalaiset ylimykset ja roomalaisten kätyrit olivat omaksuneet. Siksi roomalaisten turmeltuneet tavat ja kulttuuri haluttiin poissulkea juutalaisten omasta kulttuurista.
Paskaa. Roomalaiset inhosivat joiden keisarien homoseksuaalisuutta, mutta keisarit jotka sellaista harrastivat, pakottivat muut ihmiset sairaaseen oppiinsa rangaistuksen uhalla.
Vierailija kirjoitti:
Sairastahan tämä on. Ja lainaukset eivät ole sharia-laeista, vaan Raamatusta.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
Selittäkäähä uskovaiset tämä
Alue: Aihe vapaa
Oikeastaan jos olet kristillistä kasvatusta sivunnut, ei tarvitse kaivella VT:n lauseita kuin piru Raamattua, eli vastustamistarkoituksiin. Ei me ymmärrettäisi sitäkään mitä omat pakanaesivanhempamme pitivät tärkeänä ja toimivana. Joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven, sanoi Jeesus.